129

Неудачный выбор психолога, личный опыт

Часто слышу такие истории в последнее время:

Ходила к психологу, по 4 тыщи за сеанс, он рассказывал истории про свою жизнь, а когда я пыталась говорить о своих проблемах, он отвечал: "Да какие у тебя могут быть беды в твои-то годы". На третьем сеансе он взял меня за руку и долго не отпускал. Больше ни к каким психологам не пойду, это сплошное шарлатанство, деньги выброшены непонятно на что.

У меня пригорает, причем с психологом все ясно - он очевидно вышел за рамки профессионализма, или никогда в них не был.

Мне особенно досадно, что клиент сам не отказался от оплаты, и не послал такого психолога к чертовой бабушке. Цепляет меня, потому что у меня самого была похожая ситуация.


Когда я был еще молодым-зеленым первокурсником, у меня возникли сложности в отношениях с девушкой, и мы вдвоем решили обратиться к психологу. Знакомств у меня тогда особо не было, поэтому я, как и многие другие, пошел искать на б17.

Нашел женщину по имена Галина, 40+, высшее психологическое образование МГУ, плюс какие-то малопонятные мне сертификаты. Принимала она на дому, там у неё был оборудован кабинет, отделенный от остальной квартиры.

Сразу же начались, как я сейчас понимаю, косяки: мы пришли вдвоем на семейную терапию, но она сама решила, что будет работать с нами то вместе, то по-отдельности. Она сама определила, что именно она будет делать и какую задачу решать. Она обращалась к нам по-родительски на ты, все время путала мое имя, и никогда не могла ответить на вопрос: "чем конкретно мы сейчас занимаемся?".

К ней можно было прийти, рассказать что-то, она вздыхала, улыбалась, кивала, сочувственно смотрела влажными глазами, очень ласково отвечала что-то жизнеутверждающее, и... всё. Я сходил несколько раз вдвоем с девушкой, пару раз один, и дальше Галина работала с моей девушкой индивидуально.

Дальше рассказываю со слов девушки, с её согласия, разумеется:

В чем эта работа заключалась - понять довольно сложно. Сессия начиналась с вопроса "Ну как прошла твоя неделя?" и весь час тратился на рассказ о том, как прошла неделя. Галина все время что-то записывала, поэтому складывалось впечатление, как будто вот-вот, и разговор сдвинется с мертвой точки, и от обмусоливания текущих проблем перейдет к чему-то более значимому и глубинному. Но вместо этого в какой-то момент времени Галина просто сказала "Знаешь, мы заканчиваем работать, я думаю, ты теперь справишься сама, а я уезжаю в Канаду, пока".

К счастью, к этому моменту и так было понятно, что работа никуда не ведёт вообще, и в любом случае было желание её прервать.


Когда я шел к описанной психологине, мой ход мыслей был примерно такой: "Я - клиент, у меня проблемы, мне нужна помощь, я готов заплатить. Она - специалист, у неё образование, она лучше знает, как вести работу, пожалуй, доверюсь ей".

Весь этот процесс держался на том, что было желание получить поддержку в трудной ситуации, и было какое-то ожидание, что раз это обученный дипломированный психолог, то не может же это все быть просто пустой болтовнёй за деньги? Хотя ощущения говорили именно об этом.


Что я понимаю об этом сейчас, после получения высшего психологического образования и обучения на гештальт-терапевта?

Психолог не может сам определять, какую именно задачу ему решать с клиентом. Прояснение запроса - важнейшая часть работы, которую немыслимо пропускать.

Не должен психолог работать одновременно и с парой, и по-отдельности с кем-то из пары.

В принципе даже одного из этих фактов достаточно, чтобы понять - перед тобой человек, не знакомых с базовыми нормами работы.

Не должен психолог внезапно прерывать терапию в одностороннем порядке. Ситуации бывают разные, но в любом случае сроки обговариваются заранее.

И не должен психолог занимать родительскую позицию, когда к нему обращаются на вы, а он отвечает на ты, и весь светится жизненной мудростью. Глубокомысленные жизнеутверждающие изречения - такая себе терапевтическая интервенция.


Так что наличие у психолога диплома и каких-то абстрактных бумажек-сертификатов не гарантирует, что работа с ним пойдет хотя бы как-то. Всегда важно ориентироваться на собственные ощущения.

Как выбрать психолога - тема для отдельного поста.


p.s.

Отдельное замечание для отчаявшихся и тех, кто думает, что любая психотерапия сводится к бесполезной болтологии. И я, и моя девушка потом были у разных психологов в личной терапии, и в групповой, и все было нормально. Где-то работа шла лучше, где-то хуже, но это была работа, а не бесконечная пробуксовка на ровном месте. Нормальные психологи тоже есть, их много)

Дубликаты не найдены

Психология | Psychology

6.9K постов39.8K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Подробнее
+12

захотелось и свой случай рассказать. нарыла у себя в заметках причины ухода от моего первого в жизни психолога в январе этого года (многабукаф).


1. полное отсутствие пунктуальности у неё и (как следствие) у её клиентов. в первый раз, когда я к ней пришла, забыла номер квартиры. позвонила за десять минут до начала сессии, спросила, она ответила, я сказала, что скоро приду, положили трубки. через секунду она мне перезванивает: вы знаете, ко мне тут без предупреждения приехали люди, которые вообще говорили, что не придут, не могли бы вы через час прийти? погуляйте где-нибудь, хорошо? (было -2 и гололед, а райончик не для прогулок особо)))) я ОХУЕЛА. но решила без бою не сдаваться и час шарахалась по магазинам (их было аж два). на второй сессии с нами 45 минут сидел ребенок, с которым психолог занималась до меня - её мама задерживалась. оба раза психолог со мной сидела дольше положенного часа - в первый раз на пол часа, во второй аж на час дольше (при чем в последний раз после меня был мужчина, и ей еще нужно было к нему подготовиться, о чем она мне сказала, но продолжила беседу до трех часов, когда уже наступало его время. мне стало неудобно, я заторопилась, говорю, мужчина же ждет, а она так в шутку: мужчина подождет! типа, мужик же! они все должны нас ждать, предназначение у них такое). экстра-время вроде как и искупление, но мне как сверх-пунктуальному человеку это всё болезненно. ну, а тот первый случай - это вообще жопа, конечно. я уже тогда расценила это как нехеровый такой знак, но решила не сдаваться. хотя в принципе всё с этим психологом говорило мне о том, что делов не будет (еще до нашей встречи).


2. второе, что мне очень резануло слух и восприятие - стереотипы. я их услышала два, но мне хватило. первое - всем мужикам нужен только секс. ну, то есть в космическом масштабе. женщинам нужно, чтоб полюбили их душу, а мужчинам нужен только секс. я опешила, но возражать не стала - я не люблю спорить с незнакомыми мне людьми. она, конечно, много в жизни повидала и много лет вела кружки знакомств на городском уровне, много кого свела и поженила, но бля... мне жаль людей, у которых вот такой жизненный опыт. у меня он совершенно противоположный - почти все мои друзья-мужчины нормальные люди, которые не стремятся (и никогда не стремились) безконтрольно и бесчувственно трахать всё, что движется. второй стереотип, который я услышала, был о  девушках из ближайшего большого города, которые не такие простые, как "наши, из нашего провинциального городка" - большегородским надо "сапожки купить, в кафе их сводить, в кино" и так далее. эээээээээ. ок. тут вообще без комментариев.


3. она очень болтлива. просто пиздец как. я сегодня вдруг осознала, что при встречах с ней, наверное, 70% времени говорила она. И ЭТО НА ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ СЕССИИ. при чем из этих 70% около 35-40% разговоров было О НЕЙ и о её клиентах. себя она очень любит и любит рассказывать, какая она пионерка-комсомолка, тусит с молодежью, не стесняется выступать в театре и ходить в походы, несмотря на внушительный вес. любит говорить о своих мужьях, коих было три точно, может 4, не помню, я на второй сессии уже начала отключаться во время её монологов. про клиентов также рассказывала очень много и очень подробно, практически сплетничая. я понимаю, там, пример привести, мол, вот как бывает, но её примеры были очень подробными и разветвленными.


4. исходя из этого я постепенно начинаю понимать, что за две сессии моей проблемы она не осознала и от чего она меня "лечить" собиралась я прям даже и не знаю... понятно, что двух сессий на разбор полетов - это очень мало, но я ведь даже особо не рассказывала, что меня беспокоит. я только на первой сессии НАЧАЛА описывать ситуацию, на это ушло минут 5!!! и она, видимо, сама себе довыдумывала и приступила... но это не точно. в принципе, две сессии были проведены с обилием разных тестов, которые я люблю, но бля, и обилием разговоров о том, какая я, что мне, конечно же, льстило, ибо слышала я только хорошее, а если и неприятное, то правдивое, хотя и ничего нового. вообще, по ней было видно (и слышно), что таких, как я, у нее никогда не было, и со мной всё очень непросто и безумно интересно, может быть, ей интереснее было изучить меня, чем вникать в мои проблемы...


5. и наверное основное, толкнувшее меня на уход (что может показаться странным, после 4 серьезных причин))) но опять же, я очень снисходительна к людям и прочее): в конце последней сессии она неожиданно начала говорить о том, что мне нужно измениться, поменять себя. "у меня есть бывшая клиентка, а теперь подруга, у неё есть магазин модной одежды, знаешь, там всякие джинсы-кофты модные, ты можешь туда прийти и сказать, что ты от меня, или мы можем вместе с тобой пойти! и даже если у тебя там будет внушительная сумма, она тебе без проблем откроет кредит".

честно, я ахуела настолько, что даже не сразу осознала это. я вот сейчас это вспоминаю и думаю, почему я у неё резко в лоб не спросила что-то типа "ЧО БЛЯ???" но почему-то моё бесконечное удивление было (и сейчас есть) каким-то приглушенным (оглушенным?) вопросов по этому поводу очень много: 1. на каком основании ВООБЩЕ БЛЯДЬ она сделала вывод, что я одеваюсь как-то не модно (в её понимании)?.. 2. нахуя мне вообще одеваться как-то модно и какое это отношение имеет к моей проблеме??? 3. как вообще психолог может говорить "тебе нужно поменяться/изменить себя", намекая на то, что СО МНОЙ ЧТО-ТО БЛЯДЬ НЕ ТАК??? короче, сейчас мне бы хотелось сказать ей что-то из этого, но что было, то было.

раскрыть ветку 23
+7

История огонь. Тетка - просто адище.

У нас в государстве психолог может после окончания института открыть кабинет, и больше никогда в жизни ни с кем из коллег не контактировать. Без каких-либо связей с профессиональным сообществом, можно скатиться в своей работе до терминального маразма.

Я думаю, что такие тётки образуются примерно по такому сценарию, если она вообще заканчивала институт когда-то.


Кстати, из чего стало понятно, что она психолог? Она опубликовала какие-то дипломы или еще что-то?

раскрыть ветку 19
+3

Если Вы ей ниче не сказали сразу там по факту нахождения, то сеанс можно считать успешным, так как она прочувствовала что вы идете на уступки по жизни себе в урон и готовы покупать всякое дерьмо (включая её помощь за бабки) + плюс терпите откровенно хамское отношение. Не удивительно если она бы попросила вымыть полы с посудой и почтстить унитаз))) 

Бежать надо от таких добродетелей)))

раскрыть ветку 2
+5

Мои впечатления-размышления от работы с психологами (вернее - с психотерапевтами). Работал с двумя специалистами, опыт положительный.


- Разумеется терапевт должен глубоко вникать в состояние/ситуацию клиента.

- Разумеется постановка вопроса исходит от клиента. Но клиент, как правило, видит лишь верхний слой проблемы. В процессе работы терапевт может обнаруживать более глубокие моменты, исходно не очевидные для клиента. Возможны два варианта работы: через "мозги" клиента (когда всё разъясняется) и "мимо мозгов" (если сопротивление сознания может мешать процессу). Но решение о совершении какого-либо действия в любом случае принимает клиент.

- В семейной терапии не участвовал, но думаю, что отдельная работа с каждым участником пары не только возможна, но и часто нужна.

- Внезапное прерывание терапии - это форсмажор. В жизни всякое бывает, но если это произошло, то хороший терапевт должен предпринять что-то, что в его силах - например передать клиента другому специалисту, предварительно лично сообщив ему всю имеющуюся информацию о состоянии терапевтического процесса на настоящий момент. Вопрос тонкий, так как важен резонанс между клиентом и терапевтом и переход на нового специалиста не очень благополучным в этом плане.

- Характер взаимодействия "терапевт-клиент" - достаточно тонко выстраиваемая часть работы, отражает вышеупомянутый резонанс. Когда я работал с терапевтом (женщина, вдвое моложе меня), общение было, разумеется, на "вы". Но после второго сеанса у меня всплыла потребность перехода на "ты" - нужно было устранить лишний барьер-дистанцию. Терапевт справилась на отлично (я опасался, что не сможет).

раскрыть ветку 5
+3

Что касается семейной терапии, есть такая штука очень важная как конфиденциальность. Она распространяется на клиента, когда он один, или на пару, когда они вдвоем.

Если к терапевту пришла пара, а потом, допустим, пришла одна жена, то, если это часть семейной терапии, муж имеет право быть в курсе всего, что они обсуждали (и смысл тогда приходить одной? он же придет и на следующем сеансе всё припомнит).

Если это жена пришла в личную терапию к тому же терапевту, то начинается вообще адище, потому что терапевт должен помнить, что ему сказала жена отдельно (этого муж знать не должен), а что она говорила, когда они были вместе.

Так что если нужна работа с отдельным участником пары, это должен делать другой терапевт.

К тому же, мне представляется, что если пара ходит к одному терапевту по отдельности, то они начнут перетягивать его как канат. Это совершенно не продуктивно, поэтому для их же пользы это должны быть разные терапевты.

раскрыть ветку 4
+3
Я так поняла, что гештальттерапевтов клинит на границах времени. Сходила три раза к терапевту, сижу реву, а она мне: наше время подошло к концу. На 4-ый раз не пришла.
раскрыть ветку 1
+3

Сессия всегда ограничена по времени, не только у гештальтистов. Причин для этого много, как чисто практических (время прихода следующего клиента), так и психологических. Если продолжительность сессии станет неопределенной, эффективность работы упадет.


Так что чисто технически ваш терапевт был прав, ограничивая сессию по времени, это его обязанность. А вот насколько это было сделано корректно, и договаривались ли вы о временных границах заранее - этого я, само собой, не знаю.

+6
Иллюстрация к комментарию
+7
Хороший пост. Встречалась с "плохими" Психологами 3 раза. Но в итоге у меня есть "хороший" И в их пользе я, не сомневаюсь, проверено. Но плохие : 1. Подруга ходила 4 года 2 раза в месяц, проблема не решена проблема бытовая, не сильно прям серьезная, вот правда. Но появилась какая то зависимость "если бы у меня было больше денег, я ходила бы каждый день". И на мои вопросы, что лучше стало в ее жизни от этих походов ответ был типа " Я поняла откуда это все, во всем родители виноваты". 2. Другая пошла к семейному психотерапевту с мужем в ситуации близкой к разводу. Она да, тоже разделила их. И ей рассказывала, какая она офигенная на приемах, и если вы разведетесь, я тебе найду супер парня. 3. Я пошла к семейному психологу в ситуации близкой к разводу с моей стороны, я была на пике, у меня накопилось, я хотела развестись, но согласилась попробовать пообщаться с психологом. Он нас разделил. Сказал, что разводиться нельзя, так как все везде одно и тоже, сейчас разведетесь, никаких отношений ни с кем не создали те нормальных. Я плакала на приеме (первый раз была у псизолога) , он сказал что я истеричка, мне надо пить лекарства, и ну и что что бм оскорбляет, зачем это так принимать близко к сердцу. Что я обязана работать над отношениями, и что я сейчас не готова этого делать, и возможно вообще хочу развестись слушать не захотел... Вот так вот. Что скажете? Прокомментируйте
раскрыть ветку 20
+11

Ну а что тут скажешь... Семейная консультация - это семейная консультация. Если психолог работает с парой, он не может параллельно работать с кем-то из пары отдельно. Если оказывается, что терапия нужна лично кому-то одному, то этот человек должен пойти в личку к другому терапевту.

Если один терапевт работает с каждым из пары по отдельности, то это уже совсем дичь.


Когда терапевт начинает объяснять, что можно, а чего нельзя делать в жизни, и как-то транслировать свою систему ценностей активно, это вообще уже не терапия.


Называть клиента истеричкой от того, что клиент плачет... Ну такое) Это меня заставляет усомнится в том, что терапевт вообще учился. По моему опыту, в терапии чаще плачут, чем нет.

раскрыть ветку 9
+6
Что он мне сказал про то, что надо пить лекарства, не принимать близко к сердцу и тп - это все было на общем приеме то есть вы понимаете, как это все обесценилось, все мои претензии в глазах бм
раскрыть ветку 7
+2
Интересно как вы выбирали психологов, по каким критериям? Сложно ориентироваться
раскрыть ветку 1
+2

Главное с докторами такими не встретиться :

-"где бобо, дай подую, ну вот и все, вавка прошла" с вас 3500 за прием и 2000 за лечебные дуновения))))

раскрыть ветку 1
+2

Встречался я с такими докторами. Был сильно удивлен, насколько у людей может отсутствовать совесть.

+2

На работе объявили, что пригласили какого-то супер крутого корпоративного психолога из США, кто желает может за счет фирмы проконсультироваться. Записалась на консультацию. Говорю, есть проблемы в отношениях с мужем, не хватает от него проявления заботы и внимания, на что она мне поставила диагноз -  синдром жертвы и сказала, что мне просто не хватает женской энергии. Вот у нее эта энергия есть и все мужчины у нее в ногах валяются и дочку она свою так научила и та вышла удачно замуж за миллионера, нигде не работает а тот пылинки с нее сдувает и т.д. Я как бы в шоке побыла немного и говорю, что я такой цели не ставлю. В общем  все закончилось ее рассказами про ее нового молодого любовника и предложением показать мне его фото в телефоне.  Так что да, ни дипломы ни регалии не показатель.

+2

Оооо, этот психолог считает себя важнее и лучше меня, потому, что он старше! Пойти нахрен может такой психолог

+2

Хрена се у вас за 4 рубля прикипает, я недели три жрать можно и не одному

раскрыть ветку 6
+4

На 4000 три недели жрать и не одному...? Каким образом?

раскрыть ветку 5
+1

Была у психолога один единственный раз. С бывшим уже тогда мужем. Потому что я на тот момент уже встречалась с другим мужчиной, а бывший муж названивал с угрозами самоубийства, третировал вопросами, чо ему надо сделать, чтоб меня вернуть. И мне хотелось, чтоб уже третий человек со стороны послушал и сказал ему, мужик, соберись, давай становись на путь полноценной личности и всё такое.

Психолога выбирал бывший. Это было его условием. По ходу, тут была моя промашка... Я сразу в начале приёма обозначила, что намереваюсь обсуждать не восстановление семьи, а душевного спокойствия вот этого индивидума. Это немного поколебало психологиню, но не заставило съехать с привычных рельсов. И началось а давайте расскажем, чего было у вас хорошего, чего плохого. А потом начался самый сок. Она рассадила нас на диване и врубила расстановки по хелингеру. Или как там эта муть называется, когда ты обращаешься к своим предкам, предкам предков и все счастливы. Я чую, у бывшего мужа уже зубы скрипят от этого. И спрашиваю и бабцы, итп, а как вот эта ваша мутота поможет человеку, который хотел выпрыгнуть из окна, понять, что пора жить своей жизнью и оставить мою? На что тётка очень обиделась, сказала, что раз я не настроена на терапию, то могу идти. Ну, я и пошла. Где-то на полпути меня догнал бывший муж полный извинений, начал хватать за руки и опять крутить по кругу, чо делать чтоб я вернулась. Короче, расстановки эти нихера не помогли. Помогло забанить его везде нахер и не поддавать на его уговоры пообщаться.

+1
А меня психолог/психотерапевт не отправила к психиатру. Ну или к более квалифицированному спецу. Все требовала от меня запрос. А какой запрос может быть, если тебе так хреново что и не описать и единственный запрос это чтобы стало хоть немного менее плохо.
раскрыть ветку 4
0

Запрос обычно не требуют, а проясняют постепенно. "Чтобы стало менее плохо" - по-моему вполне понятный запрос.

Чем дело кончилось, вы пошли к психиатру или более квалифицированному терапевту?

раскрыть ветку 2
0

Интересно,  кто в Вашей паре выбирал специалиста? Как вы пришли к консенсусу? Психолог (психотерапевт), мужчина или женщина при равных профессиональных данных и пр. условиях? 

+1

Читал с интересом, дошел до слова "гештальт" и рассмеялся. Дальше не читал, сразу начал писать это коммент

раскрыть ветку 1
0

А что такого смешного в слове гештальт?)

+2
раскрыть ветку 10
+4
раскрыть ветку 9
0

Семейная терапия для 19-летних? Это вообще зачем?

-1
Да они все шарлатаны. Только и умеют что тянуть деньги.
раскрыть ветку 1
0

Любопытно, почему вы так думаете?

0

Задам основной вопрос.  Какая проблема была у Вас с девушкой? В противном случае, без обозначения проблемы, обсуждение будет носить характер болтологии.

раскрыть ветку 6
0

Я не считаю, что без подробностей обсуждение становится болтологией. Основная мысль текста совсем не в этом.

раскрыть ветку 5
0
Постановка вопроса без предложенного решения - признак непрофессионализма. В чем полезность поста, если главную суть он переносит в "отдельный пост". Ставлю минус, остался недовольным
раскрыть ветку 1
+1

Я думаю, у поста есть самоценность в том виде, в котором он написал. Основной месседж в том, что не надо ориентироваться исключительно на образование, и нужно прислушиваться к собственным ощущениям. Может это не развернутое в подробностях решение, но это оно.

Похожие посты
597

Буду ли я официальным психом?)(

54

Как жить счастливую жизнь

Показать полностью
39

Нужен совет

1296

Отец - юморист, или как я попал к психотерапевту

31

Что после принятия?

Что после принятия? Психология, Психотерапия, Переживания, Принятие, Текст, Длиннопост
Статья для коллег, поэтому скучная. Извините.

Переживание — процесс адаптации к новой ситуации, уничтожение старых когнитивных и поведенческих стереотипов и создание новых.
«Искусство терять»
...принятие вовсе не означает терпения, согласия, примирения и одобрения, это всего лишь готовность учитывать обстоятельство как существующее и (возможно) закономерное.
«О понятии принятия в психологии»
Само слово "определение" имеет корнем "предел", то есть границы. Определение задает границы понятия, объекта, указывает, где еще объект, а где он уже кончился. А границы выясняются, образно говоря, шваброй. То есть тем, как объект взаимодействует с другими. Вы понимаете? Имя объекта, определение, зависит исключительно от того, как объект себя проявляет. Напомню, что если никак не проявляет, то не считается существующим. Если определения у чего-то нет, то свойства этого чего-то не могут быть обсуждаемы. Как раз потому, что определение и есть описание основных свойств.
«Моя правда о чудесных исцелениях»
Показать полностью
63

Дереализация , деперсонализация как выйти из этого состояния

Показать полностью
50

Чем ценно чувство бессилия

Показать полностью
127

Две аксиомы психотерапии

369

Мне пора к психотерапевту?

561

Про приоритеты

25

Как правильно воспитывать детей?

Как правильно воспитывать детей? Воспитание, Воспитание детей, Психология, Личный опыт, Размышления, Родители и дети, Длиннопост
Показать полностью
378

Настоящее Похмелье (абстиненция). Личный опыт. Часть 2 "Облегчение симптомов"

Показать полностью
108

Поход к психологу: что я об этом думала, и что оказалось на самом деле. Личный опыт


Я не знаю, когда, кому, зачем имеет смысл обращаться к психологу. И хочу избежать любых нравоучений на эту тему. Кроме одного: поменьше судите о работе психологов по американским фильмам :)
Показать полностью
113

Помогите найти психотерапевта в СПБ

56

Как наладить сон?

National Institutes of Health (NIH). (2012, January). NIH News in Health: Breaking Bad Habits. Retrieved July 10, 2020, from
Показать полностью
342

История депрессии

История депрессии Психология, Психотерапевт, Поток сознания, Сухое валяние, Гэри Олдман, Депрессия, Психотерапия, Антидепрессант
34

Расстройства пищевого поведения глазами рппшника

Расстройства пищевого поведения глазами рппшника Рпп, Психическое расстройство, Булимия, Психика, Психология, Личный опыт, Рисунок, Длиннопост
Показать полностью
49

Уходи


28

Про выбор

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: