Нет уж, лучше вы к нам (с)
Я считаю - все верно. Надо старых коррупционеров разогнать нафиг и новых людей набрать, с нормальными зарплатами, которые будут арестантов сторожить по закону, а не бутылки в жопы засовывать
раскрыть ветку (37)
Да, да, да. Большевики когда-то разогнали полицию. В советском же сериале "Рожденная революцией" неплохо показан этот момент. Да и новые... Вы их с другой планеты завозить будете?
раскрыть ветку (36)
Вот к примеру Эдгар Гувер разогнал всех американских FBI и взял новых из той же самой Америки. И у него получилось. И из "ведомства легкого поведения" FBI превратилась в монструозную федеральную структуру.
В Грузии сделали тоже самое и именно низовую коррупцию если не победили, то радикально снизили.
Если вы хотите сказать "Мы Россия, у нас особый путь, у нас так нельзя" то я отвечу что это попахивает русофобией потому что тем самым вы фактически заявляете что "все русские коррупционеры и воры и иначе жить не могут".
раскрыть ветку (11)
Пример с Гувером не в кассу. Потому что ФБР это далеко не аналог МВД России. А насчёт Грузии. Ну не нравится россиянам полиция и режим - выходите на площади как грузины.
раскрыть ветку (6)
А какое имеет отношение аналог это или нет? Вы говорите о том что ничего не получится изменить из-за того что людей набирают из одного общества.
Вот пример FBI которые сменили одних американских сотрудников на других американских сотрудников и у них получилось.
раскрыть ветку (5)
Ну во-первых что у него получилось? Надеюсь Вы понимаете, что ФБР 1924 и 1972 года отличаются очень сильно?
Ельцин в 92 году собрал не новую организацию, а новое правительство, что вам не нравится?
раскрыть ветку (4)
Надеюсь Вы понимаете, что ФБР 1924 и 1972 года отличаются очень сильно?
Во первых FBI создали в 1908 году, только именно в ФБР они переименовались в 1935.
Во вторых у Гувера получилось принять насквозь коррумпированную организацию которая не занималась борьбой с преступностью и проведением масштабных реформ создать монстра по борьбе с преступностью новые сотрудники которого уже так не продавались.
Ельцин в 92 году собрал не новую организацию, а новое правительство, что вам не нравится?
А причем тут Ельцин? Ельцин точно не ставил своей целью замены коррумпированных сотрудников на неподкупных, скорее напротив.
раскрыть ветку (3)
Гувер стал шефом ФБР в 24-м.
Ельцин при том, что он создал новое правительство. Которое оказалось ничуть не лучше старого. И вообще, может мне кажется, но в России процесс реформ идёт. Удалось создать армию, которая значительно отличается от той, что была лет 15 назад. Наверное и в МВД идут реформы, я не в России живу, поэтому мне сие неведомо.
раскрыть ветку (2)
Ельцин при том, что он создал новое правительство. Которое оказалось ничуть не лучше старого
Не совсем понятно почему оно именно должно было быть лучше относительно нас если Ельцин этого не планировал. Новое правительство соответствовало целям Ельцина, что он хотел то и сделал, то что это не оправдало наши ожидания это наши проблемы.
И вообще, может мне кажется, но в России процесс реформ идёт. Удалось создать армию, которая значительно отличается от той, что была лет 15 назад. Наверное и в МВД идут реформы, я не в России живу, поэтому мне сие неведомо.
С армией вопрос сложный потому что нет четкой градации что считать реформой, а что нет. Скажем так: В 2005 году только - только кончились голодные (для армии и офицерства в самом буквальном смысле, застал я это дело) девяностые и пошли деньги. В итоге денег в армию было вложено много. Именно это во многом обеспечило разницу, но при этом фундаментальные проблемы решены не были. Не раз слышал что при всех проблемах сердюковских реформ именно при нём были видны какие-то попытки радикально изменить, к примеру, вопрос реальной подготовки. Но после все вернулось на тоже самое место.
В МВД фактически было всего две масштабных реформы
1. Переименование. Спустили кучу денег на новые названия, но людей не поменяли.
2. Отделение ОМОНа и СОБРа от структуры МВД и передача в новую структуру Росгвардию.
Но именно такой реформы которую провел Гувер или провели в Грузии никто не планировал и не планирует.
Увы, но вынужден констатировать что у нас с самого верха идет запрос на внешнее представление, а не на качественное содержание.
Гувер выполнял другую задачу. Сделал из госконторы частную шаражку. До сих пор мучаются.
раскрыть ветку (3)
Очень интересная оценка превращения "отдела легкого поведения" в монстра федерального уровня, ага. Остаётся только гадать как эта "шарашка" смогла столько сделать.
раскрыть ветку (2)
В чьих интересах стала работать и кто финансировал это мероприятие? В годы "великой депрессии".
раскрыть ветку (1)
В годы великой депрессии голодали простые работяги, у государства денег было более чем достаточно.
В чьих интересах стала работать FBI? В интересах государства как представителя правящего класса. Где-то это совпадало с интересами общества, где-то нет.
Да и новые... Вы их с другой планеты завозить будете?всяко лушче, чем старые, всопитанные на палках, подлогах, взятках и пытках
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (16)
обществу. лучше тем, что не умеют "работать по-старому"
в нынешем составе можно любого расстреливать - не ошибешься.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
То есть вам не приходила в голову такая простая мысль, что тех, что есть, из этих 140 млн и набрали? И что следующие, будут точно такими же.
раскрыть ветку (11)
То есть вам не приходила в голову такая простая мысль, что тех, что есть, из этих 140 млн и набрали?
их набирали постепенно. и вышестоящие успевали заразить нижестоящих, научить их покупать должности за взятки, быть мразями, негодяями, заплечных дел мастерами и лжесвидетелями
а надо сразу.
раскрыть ветку (10)
То есть профессия дубака особого скилла не требует по вашему мнению? И сразу вопрос - вот если Вас выкинуть с работы, можно ли будет Вас заменить любым человеком с улицы?
раскрыть ветку (9)
То есть профессия дубака особого скилла не требует по вашему мнению?
любая профессия требует скиллов
научить могут приглашенные специалисты. из швейцарии, например
И сразу вопрос - вот если Вас выкинуть с работы, можно ли будет Вас заменить любым человеком с улицы?
а почему обязательно любым и с улицы? что это за наглая попытка подмены доводов?
не любим, а отобранным и обученным. конечно, можно. незаменимых, я повторяю, нет.
раскрыть ветку (8)
Да ладно? Про 140 миллионов это я писал? Впрочем, как было понятно изначально, Вы банальный п....л, у которого много идей, и который разбирается во всем сразу.
Куда вы денете миллионы сотрудников, на тот период, пока будут обучаться новые миллионы? Где будете искать накопленные данные, которые тут же уплывут, причем в большинстве случаев безвозвратно. И наконец, вы всерьез считаете, что преступный мир будет делать скидку на тот период, пока ваши дилетанты будут набираться опыта?
На этом дискуссию заканчиваю. Мой лимит пиздобольства на сегодня исчерпан.
раскрыть ветку (7)
Да ладно? Про 140 миллионов это я писал?
и что? это вовске не значит, что нужно брать первого встречного и ничему не учить
это значит, есть из кого выбрать
подмена доводов, как и было сказано
Куда вы денете миллионы сотрудников, на тот период, пока будут обучаться новые миллионы?
сначал обучать новых, отдельно, а потом силами новых арестовать старых и разбирать каждого в суде
Где будете искать накопленные данные, которые тут же уплывут, причем в большинстве случаев безвозвратно
некоторому количеству старых пообещать иммунитет взамен на сотрудничество. с радостью согласятсч и все данные в зубах принесут
И наконец, вы всерьез считаете, что преступный мир будет делать скидку на тот период, пока ваши дилетанты будут набираться опыта?
дилетанты все равно принесту мнеьше вреда, чем опытные душегубы в погонах
преступный мир меньше вредит россии, чем силовики.
На этом дискуссию заканчиваю. Мой лимит пиздобольства на сегодня исчерпан.
вранья накидал и можно сбежать, да?
слив засчитан, мусорок
раскрыть ветку (6)
Не удержался )))
Я ж говорю, что ты нон компос.
Эти миллионы будут ждать?
Ну принесут данные. А сколько утечет?
Насчёт вреда - есть факты?
Ну засчитал, так засчитал. К столь ненавидимой тобой организации отношения не имею. Так же как и к 140 миллионам. Я в другой стране живу. Но ты продолжай.
раскрыть ветку (3)
Ну принесут данные. А сколько утечет?
огрехи и сложности будут, но это стоит того, чтобы от чудовищ в погонах избавится
Насчёт вреда - есть факты?
конечно, есть. достаточно посмотреть, что нынешние профессионалы делают - убивают, пытают, насилую, вымогают и травят людей по указке плешивого фюрера
К столь ненавидимой тобой организации отношения не имею.
ври больше
Я в другой стране живу. Но ты продолжай.
уж не в белораше ли? так там чудовища в погонах еще гаже
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
Грузинский опыт безусловно достоин изучения, но к России он наверное не применим. Меня всегда удивляет непонимание значительной части россиян о том, в какой стране они живут. Впрочем возможно, что неправ я.
раскрыть ветку (2)
Грузия была самой коррумпированной как при совке, так и после. Нужна лишь политическая воля и ресурс для слома таких вот "традиций". Ресурс есть, а воли - нет.
раскрыть ветку (1)