Нет корпоративу !!!
Большинство россиян хотели бы променять новогодний корпоратив на премию, показал опрос Superjob
Большинство россиян хотели бы променять новогодний корпоратив на премию, показал опрос Superjob
повезло. знаю организацию, где все то же самое, только за деньги коллектива и присутствие обязательно.
Нет, это не печально. Это полный беспросветный пиздец.
Корпоратив в вакууме сам по себе существует на добровольных началах и призван повышать лояльность сотрудников, сближать их друг с другом.
Здесь же руководство вообще не представляет что такое корпоратив и зачем он нужен. Это означает что у руководства умения руководить отсутствуют как класс.
ну не прям руководить. функционал-то там широкий. фин, хоз деятельность, предоставление услуг. взаимодействие коллектива? тут согласна - провал. но в этом плане у нас очень и очень мало успешных руководителей.
Если в названии должности присутствует слово "руководитель", то в первую очередь этот человек должен взаимодействовать с коллективом. Пусть он вообще ничерта не делает, но его отдел справлятся со всем.
Иначе это просто специалист. Финансовый или хозяйственный, не имеет значения. Это специалист не умеющий руководить, то есть НЕ руководитель.
если человек не умеет в "дружить коллектив" это отнюдь не значит, что он не умеет его организовать. даже одна из функций руководителя - мотивация - подразумевает намного больше, чем просто "уметь в корпоративы". и представьте, что недружные начальством, но хорошо структурированные коллективы вполне успешно работают. а некоторым руководителям прощают эти ежегодные 2-3 тысячи, потому что у него есть много других достоинств.
ветка обсуждений начинается тем, что печально, что есть руководители, которые заставляют идти на корпоратив. ты же пишешь, что это не печально, а пиздец, потому что говорит об отсутствии вообще организаторских навыков. я считаю, что это не показатель окончательно херового руководителя, а только частичные пробелы в качествах руководителя. где ошибка?
Причем здесь ветка обсуждений? Ты написал, что руководитель должен еще кучу всего уметь, я ответил, что главная задача руководителя - руководить. Он может вообще ничего не уметь, даже читать и писать.
Задай себе простой вопрос, если у отдела плохие результаты, с кого будут спрашивать?
Есть еще интереснее организация. Перед новым годом, начиная с ноября, идет жесточайший контроль за сотрудниками и за все, даже за самые незначительные нарушения их штрафуют. И вот на эти деньги потом корпоратив. Можно комикс про сову запилить...
Особо выбирать не приходилось. Куда без опыта брали, туда сразу после универа и пошёл. 26-го декабря будет мой последний рабочий день.
Прям в трудовом договоре прописано это "обязательно"?)
У нас в конторе корпоратив 26=го. Следующий рабочий день - 13-го.
Можете не ходить на корпоратив, но извольте тогда выйти на работу согласно проихводственному календарю, когда в общем то нахер вы на рабочем месте не нужны, потому что контрагенты тоже бухают, но раз вам принципиально по ТК - то вперед)
я хочу и вы, чтобы работники этой организации скинули "узы рабства", и поступили, как хотят. но, к сожалению, у людей свои резоны, чтобы в этом оставаться. и ни я, ни вы на это повлиять не можем, пока люди сами не смогут поменять ситуацию.
организация "белая", образование. но специфика такая, что альтернативы не много, если хочется работать по специальности и призванию, а не идти продавцом-консультатнтом или в менеджеры.
"Почта Банк" примерно по той же схеме отмечает НГ. Это не просто "белая" организация, а с львиной долей гос.участия.
Только очень наивные дурачки думают, что в "серых" конторах все как один наёбывают работников, а в "белых" к работникам относятся хорошо, честно, справедливо. На самом деле абсолютно всё зависит от начальства, которое в "серых" фирмах бывает адекватным, а в "белых" - мудацким. И даже хрен посчитаешь, где мудаки случаются чаще.
Хорошая история. Только вот «нас ебут, а мы крепчаем», да?
Записать разговор с начальником, где он говорит про обязательный корпоратив. Потребовать приказ в письменном виде. После отказа предоставить – объявить что нет приказа, значит не приду. Когда уволят, то подать в суд на контору и ближайшие две зимы будешь греться от жара их жоп. И им на пользу пойдёт, перестанут быть такими охуевшими.
Методы есть, но терпеть и жаловаться на пикабушке проще же, хули
То есть обязательно? Что домой приедут и силой привезут? Понимаю что скинуться заставят если сам не дашь то вычтут. Но можно ж тупо не прийти? Я так сделал. Гнусные рожи коллег я в обычном дне терпеть не могу. Особенно зная что они говорят друг за дружку за глаза. Таких двуличных ещё поискать надо. В шефа свои любимчики есть. Которые разделяют с ним его любовь к футболу. Им прощается все. С других спрашивает за любую мелочь. Да я готов два счётчика платить лишь бы их не видеть и не изображать дружный сплочённый коллектив.
Здрасти) как давно это было. Конечно, силой не повезет никто. Но и с яйцами, как вы, людей немного, будем откровенны. Поэтому все ходят.
Здрасте. Не знаю честно причем тут яйца скорее всего сильное отвращение к этим коллегам. Сейчас то у вас как ситуация з принудительным походом на коопераиив
Бывает и хуже и оборудование в организацию работники за свой счёт покупают, а на новый год все должны скинуться на новую машину директору, который кстати имеет право первой ночи )))
За деньги коллектива - скидыветесь все одной суммой, а корпоратив устраивается на меньшую, устроители разницу в кармашек, для того и присутствие обязательно.
у супруги выдавали премию перед НГ , но при условии , что ты участвуешь к коллективной попойке .
интересно вот технари склонны на эту удочку вестись?
или электронщику например с кем дибилдингом заниматься: с осциллографом или транзисторами, чтоб они срабатывались друг с другом?
наш отдел (я сисадмин), сетевик и 2 программиста - тоже не позвали. Змеиный клубок покатился своей дорогой, но это и к лучшему)
Открою секрет - разработчики тоже бухают на корпоративах, и там тоже вершится "большая политика в фирме"
ну в бухгалтерии тоже могут быть нормальные, и в экономике) я не представляю просто, зачем мне идти на мероприятие с теми, кто 2 месяца обсуждает за спиной одной из своих же сотрудниц, с кем она встречается, "мы же не знаем, кто он,а она не говорит". нупиздееец)
Ком Дир:"пойдёшь на корпоратив!"
Я:"Нет"
Комдир:"кто не в пятницу на корпоративе, тот в субботу на работе"
Я:" меня устраивает"
Комдир:"нет, ты пойдешь. Будут все дилеры!"
Я:"поэтому и нет"
Ком Дир:"ничего не знаю. Должен быть". Грозила. Кары, штрафы, выебет. Звучало пошловато.
А теперь самое самое. Физически открыть завод могу только я. Директора ключи проебали, но поскольку я всегда первый приходил- это не сильно им мешало. По жизния не пьющий. Что я должен делать на корпоративе ( светский раут с кучей алкоголя). Пить ? Кто вам завод откроет, придурки? Не пить? Разве что компромат собирать.
Но все знают что от меня хрен информации дождёшься. Реально рассказать я могу только в одном случае-армагеддон.
Проиграв это в голове, я согласился. Это будет весёлый пятничный вечер и куда более занятный субботний день.
Летит самолет.
Стюардесса выходит к пассажирам и видит: один блюет, а остальные смеются. Ну, думает, у него сейчас перельется, пойду еще пакет принесу.
Приходит, все блюют, а он смеется сидит.
(С) - Что случилось?
(П) - Они думали у меня перельется, а я взял и отхлебнул!
Я думал этот мегабаянистый анекдот уже все знают. Но ладно, эксклюзив для тех, кто не слышал. :)))
Морг. На столе - вскрытый труп. У стола - два патологоанатома, третий
читает заключение о смерти. Первый, разрезая желудок трупа:
- Ух ты! Гречневая каша! С тушёнкой! Вася, будешь?
- Нет, ребята, я плотненько поужинал.
- Ну, как хочешь.
Первые двое достают ложки и с аппетитом выскребают содержимое желудка.
Когда каша подходит к концу, третий поднимает глаза от заключения о смерти:
- М-да-а-а, ребята, похоже, именно от этой каши он копыта и откинул!
Первые двое выворачивают кашу обратно в желудок и бегут к аптечке.
Третий им вслед, доставая ложку:
- Ребята, да я пошутил, инфаркт у него. Просто я подогретое люблю!
При том, что у начальника зарплата раз в 10 больше, но свои кровных он потратит столько же или чуть больше, чем другие. Зато на самом мероприятии во всеуслышание будет ссать в уши про дружный коллектив.
да только кровные (относительно) они в частных конторах . а такими мероприятиями частенько балуются в гос. учреждениях
Конкретно мы именно так и считаем. Надеюсь, пи***ла-завлаба в Новом году не переизберут. Учитывая, что ректорат и РАН он тоже достал. Достать учёных - это надо очень постараться!
Но у начальника явно и ответственности гораздо больше, что это за в 4 раза может компенсировать
Ответственность больше, зато объём работы меньше. Пахать больше, перерабатывать, выходить на работу в выходные, как правило, требуют от тех, кто создаёт реальный продукт, пока топы размышляют, как бы побольше из них выжать...
Но стресса они испытывают как правило гораздо больше чем обычный работник (не беру в расчет самых топов в больших кампаниях). Да и колличество знаний от них требуется больше, чем с обычных работников
Так смотря с кем сравнивать. Если с другим топ менеджером - разница может быть очень небольшой. С топовым специалистом - в разы. А с девочкой на ресепшене - так и в сотни раз. Но и ценность для фирмы и степень ответственности будет вполне пропорциональна.
"ценность для фирмы и степень ответственности будет вполне пропорциональна" - далеко не всегда. Сколько случаев, когда из за некомпетентных или корыстных указаний высокооплачиваемого руководителя случается чп, сажают низкооплачиваемого работягу или мелкого итp - стрелочника, а руководителя в худшем случае переводят, иногда - с повышением.
Вы такие вопросы с какой целью задаёте? Типа сами не понимаете, сколько чп происходит из-за организации процесса, а не из-за личных качеств работника. В наших условиях чаще всего из-за тотальной экономии и переработках персонала.
В наших условиях у нас хуевое самосознание, а не руководители. Попросить зарплату - все ссат. Создать профсоюз, это вообще утопия, хотя в этом году зашевились врачи. Так вот если работяга делает хуево, когда знает что делает это по черной оплате и отвечать за последствия не будет - ну тогда он просто мудак и срет где ест. А если он ещё и отвечать будет, и при этом делает хуево, ведь босс ему незаплатит... Ну это пиздец, он мало того что мудак, так ещё и тупой, а значит опасен для общества, за это и отвечает.
И чем он "отвечает"? Размером бонуса? Не выйдет на показатели - лишат премии? К зарплате в как двадцать "средних по фирме"? Очень большая отвественность. Вот главбух - это ответственность. От него зависит попадёт ли фирма на конский штраф или нет. А этот "выпускник МБА" (который суть "экономическое ПТУ") по определению не может нести в сотни раз большую ответственность, чем главбух. От главбуха, кстати, очень зависит, посадят директора или нет.
фуфло это все про высокую ответственность и ценность.
человек по определению не может нести ответственность больше чем "средняя" стоимость его труда за работоспособные годы (ну или его ценность, если пустить на органы).
Да сейчас начнутся сопливые сопли про Абрама, который сразу после армейки стартанул на высоты и начала рубить кэш. Ну просто титаническую ответственность тот нес.
и то что таким шишкам наяривают такие выплаты - не более чем "все хорошо, пока все хорошо". Или тот добровольно-принудительно львиную долю выплаты отдает куда надо.
У генерального директора подчинённый не Вася курьер, а его замы с з/п далеко не в 10 раз меньшей
У меня брат, не 'Ген', а чото типа зама, я не помню. Зп около 500. Только когда у него на стройке крыша упала, он тоже скидывался. Я в этих хуйнЯх не разбираюсь, наверное потому что он "не умеет" наебывать...
С зп 500к в Москве из этого себе можно только 3х детей позволить и квартиру под них (4 спальни) в ипотеку где-нить недалеко от ТТК.
Столько возможностей... "У меня все хорошо": Сбежавшая с 23 миллионами кассир банка из Башкирии передает всем привет
Я Вам могу за жд сказать: РЖД, их дочки, ПГК, НПК, Трансойл, НТС. Раз в пять вполне может быть.
А ты настойчивый. Ну, ок: в Транснефти ЗП у руководства может быть больше примерно в 10 раз.
Тогда воспринимай фразу из первого комментария, как фигуру речи. Хотя начальник отдела корпоративы обычно не организует. А вот про разницу в ЗП с директором департамента, особенно, если он еще и заместитель генерального директора, я бы не был так уверен.
Так корпоративы больше не для личного интереса сотрудника, а для работодателя. Кому-то неинтересно, а кто-то неформальные связи наладит, эффективность труда поднимется.
-- Ну а нас ММЖММ намечалось...
-- И как прошло?
-- Мужики довольны.
-- А секретарша?
-- Не пришла.
У мужа на работе перед корпоративом аж визажиста нанимают для всех дам
а для мужчин визажистку?
У нас так можно, но если в.н.с.-а послушают и хоть в 2 ночи придут, завлаба мысленно пошлют на три буквы после его распоряжения о написании объяснительных за опоздания. Вот в чём отличие лидера от совы.
Пафоснее изречь «повелеваю вам, навозноногие, трудиться во славу сюзерена вашего и не перечить»
я работал в госдуме. И все чет задолбались - и тут на сообщают что мы на днях едем на гаваи. Отказываться нельзя - рабочий год!
Нас на руках несли к гамакам. Кто кололся, кто бухал. А потом главный пришел и сказал - мы помазаны, я все о вас знаю, всех сдам - поэтому мы ему должны!
Намного приятнее)
Работал когда-то в одной бюджетной организации. Отдел наш был - человек тридцать примерно. На работу ходил реально как на праздник - ну там интересно было, общались все друг с другом. Дни рождения - всегда в обед накрытый стол, выпить/закусить. Корпоративы - отрывались как в последний раз, потом еще неделю вспоминали. Это 2010-2011 годы. В 2011 я ушел в армию, пара парней уволились. Коллектив и так был в основном женский, а тут мужская часть вообще поредела. Компания которой каждую неделю ходили в какую-нить забегаловку отдохнуть (а это человек эдак 10) развалилась на мелкие группки. Видимо мы таки были своего рода социальным клеем в коллективе. В итоге вернувшись на работу -ну пиздец какой-то. 90% коллектива остались те же, но весь развалился на группки по 2-3 человека по интересам. И всё. Никто ни с кем не общается, не отдыхает вместе. Корпоратив прошел так же вяло - все в своих группках. Отрывался кажется только я, по-доброму набравшись и курсирую по осколкам некогда большой и дружной компании людей. Уволился оттуда в 2014, коллектива там давно нет. И не было уже никакого удовольствия ходить на работу. Так что шутки шутками, а сплочение коллектива - это очень важная часть построения рабочего процесса.
Я думаю, что никогда ваша компания "веселой и дружной" не была, а был театр одного актера, который нравился большинству, вот и все.
на работе работать надо, а если "коллектив" в обед за стол садится выпить/закусить в бюджетной организации, то гнать нужно такой коллектив!
Тот коллектив пахал как кони на посевной. Регулярно задерживался после рабочего времени разгребая завалы. И если у коллектива есть возможность сделать передышку не в ущерб работе - то очень глупо на него за это наезжать.
У вас мнение типичного начальника. Если вы руководитель - стоит пересмотреть свои взгляды. Физической работе нужен отдых, а интеллектуальной работе нужны эмоциональные разгрузки. Без них эффективность труда значительно снижается. А сплоченный коллектив работает гораздо эффективней, чем разобщенный. Последним проще руководить, но он менее производителен.
Вот на пальцах: когда я там работал, мне скидывали самую жопу. Потому, что я мог с ней разобраться и сделать её. Когда был завал - я даже пару раз оставался ночевать в офисе, разгребая его (просто потому что мог). Когда меня перевели в другой отдел (это уже после армии) - я делал в среднем в 1.5 - 2 раза больше работы, чем остальные. Ну так получалось. У меня был свой подход к организации своей деятельности. Ну т.е. ни дать ни взять - ценный сотрудник. Но мой начальник был идиот. Я не рос в должности. Даже те, кого я учил - уже были старше меня. А меня всё не повышали. Почему? Личный конфликт - жопу начальству не лизал (беда-беда). Но то ладно. Как-то на ОБЕДЕ, покушав, сел рубиться в квейка по сети, зашла начальница отдела и устроила скандал, работать мол надо а я тут видите-ли! Но у меня обед. Но я УЖЕ выполнил дневную норму. И я в принципе делаю работы за двоих при этом получая меньше всех в отделе. В итоге у меня срезали 50% премии (а премия - это 60 процентов зарплаты). Ну мне то ладно, уволился, нафуй такое отношение.
А потом была ООО. Там у меня работа в принципе была такая, что работать я мог и дома. Т.е. у меня определенный объем, задача, которую нужно было выполнить. Всё необходимое у меня имеется. Никакой секретности нет. И вот настал период, когда в конторе началась ЖОПА. Задержка зарплаты по две-три недели, чтобы заплатить кредит вовремя - мне приходилось писать заявление в бухгалтерию, прошу мол перевести мне денег, кредит платить надо. Но хуй с ним. Нас было четыре человека, которые делали контракт, закрыв который контора бы получил порядка 10 млн.руб. и спасла бы своё положение (ну как минимум погасила бы долги по зарплате). Из этих четырех человек двое (я и еще одна сотрудница) делали 80% все работы. Два других сотрудника были на должностях выше наших, но были пиздец какие медлительные.
И вот, захожу я как-то к директору, объясняю ему ситуацию: зарплаты нет. Деньги я получают только на кредит. Кредитка у меня уже всё, опустела. Мне буквально нечем заправлять машину (а мне до работы порядка 40 км ехать), на общественном транспорте - не вариант просто потому, что я потрачу в два раза больше времени, при этом ничего практически не сэкономив. И я прошу - дайте мне работать дома. Там я смогу работать больше. Быстрее закроем. И я не буду тратить деньги которых сейчас вообще нет. Что он мне ответил? НЕТ. НЕЛЬЗЯ. Что это вообще я такое придумал - работать дома! Ты должен быть на работе по регламенту, вовремя. Ну и всё. Поругались, объяснил ему почему я считаю его херовым начальником, написал заявление и всё. Пока. Доработал две недели строго по регламенту, в режиме прочих сотрудников. Уволился. Через три недели уволилась девчонка, которая одна тянуть 80% уже естественно не могла. Еще через месяц поувольнялись уже остальные. И через некоторое время закрылся наш филиал а следом и основная контора прошла на банкротство. Нет, я не хочу сказать что контора обанкротилась из-за меня, нет, ни в коем случае. Мы бы конечно продлили ей жизнь закрыв контракт, но вполне вероятно что не на долго.
Тут истории про начальников, которые не понимают, что результат приносит далеко не всегда строгое следование правилам. Сотрудника нужно рассматривать объективно - если в обед он гоняет кваку, это совсем не значит что после он не сделает работы столько же, сколько два других сотрудника, которые весь обед проработали.
бм это бизнес молодость? неудивительно, деньги ж на лохах стригут немерянные. вот и раскидываются ними
Ну руководство даёт вам возможность отдохнуть, развлечься за их счёт.Когда ты должен готовить номера к корпоративу, участвовать в конкурсах из репертуара наихудших свадебных ведущих (как писали люди выше) - это становится похоже на цирк из подчинённых для руководства. Можно ли участвовать в таком добровольно и получать от этого удовольствие, отдыхать? Даже не знаю, возможно ли.
Премия не должна зависеть от корпоратива или от личных отношений работников с начальством. В нормальных организациях премия считается абсолютно так же официально, как и оклад, зависит от показателей, которые все как один документируются, и да, премия - гарантирована. Так что в определенном смысле работник именно что имеет право требовать премию, если работает хорошо. Премия - не подачка от начальника, не благотворительность, это всего лишь одна из частей заработка. От слова "работа", да.
В ТК премия прописывается как стимулирующая выплата, являющаяся частью зарплаты. Премия - это то, что закрепляется в трудовом договоре в разделе об оплате труда. Порядок ее начисления, суммы и т.д. В организации, если она работает адекватно, существуют внутренние документы о порядке начисления и выплаты премии (чаще всего в форме приказов или соглашений, а также инструкции на этот счёт для бухгалтерии). Если таковой имеется, то в коллективном договоре. Работник имеет право ознакомиться с такими документами. И если в организации предусмотрена премия/если премия предусмотрена личным трудовым договором работника, то да, можешь требовать.
Для меня люди которые не употребляют алкоголь вообще - асоциальные типки. Это какой то дебилизм не пить вообще. Я выпиваю раз 5-10 в год максимум. Организм это не высаживает, а веселью помогает.
У нас на корпоратив надо 5к скидываться. Какая премия, какая 13-ая, о чём вы? Я за все 8 лет, сколько у нас проводится корпоратив ни разу на него не сходил (
Я бы тоже лучше взял свою долю премией, но не потому что терпеть не могу свой коллектив. Меня бесит вот какая херня - я меломан и могу потанцевать даже под современную российскую попсу, но только если трезвый. Когда я бухаю, то ноги подкашиваются и мне ходить тяжело, не то что танцевать. Я даже сексом по пьяне никогда не занимался, потому что от бухла превращаюсь в тюленя. Поэтому для меня идеальный корпоратив - это когда все просто сядут за один стол, будут бухать, разговаривать, смеяться в максимально неформальной обстановке, ну или типа того.
Как человек, который занимается корпоративами и имеет доступ к бюджету, расскажу в чем соль. Зарплата, в том числе и премии - это ФОТ (фонд оплаты труда), в бюджет заложена определенная сумма. Корпоратив - это бюджет либо маркетинга, либо расходы компании общие, либо административные - короче, другие расходы. И когда руководство согласует бюджет, оно не может взять деньги из маркетинга и отдать их в ФОТ, так как это приводит к огромному гемморою, связанному с соцстрахом, пфр и налоговой, плюс если есть головной офис какой-нибудь, то очень сложно объяснить перерасходы по статье. Поэтому все сложнее, чем кажется
Ну не всех, частично. Да и зарплата держит, официальная, белая, с квартальными премиями и 13 зарплатой. Так же адекватное руководство, и удобство расположения. Но не без минусов конечно, коллектив местами гаденький..