Найдены возможные дубликаты

Отредактировано Mihailfom 1 год назад
+75

По сути комментарий верный. Только договариваться надо было не с кланом Кадыровых, а с Дудаевым ещё в 1990 году. Дудаев всё-таки был не какой-то исламский фанатик, а советский офицер. И хотел он первоначально не "независимой Ичкерии", а разграничения полномочий между федеральным центром и республикой. То, что Чечня сегодня и имеет. Дудаев просил о встрече с Ельциным, но Ельцин от встречи отказался. И послушавшись своих советников, вроде Березовского, начал войну. А потом перед выборами 1996 года, опять же, послушавшись своих советников,  бесславно её завершил, подписав Хасавюртовские соглашения. За одно это он был достоин импичмента и суда. Ну а вторая чеченская лишь следствие нерешенных проблем первой чеченской.

раскрыть ветку 18
+18

С Дудаевым и пытались договориться до начала декабря 94-го. Да и с Масхадовым потом пытались. Вот только с первым не получилось (ИМХО, не хватило политеса с нашей стороны), а второй больше номинальной фигурой был, реальной власти у него мало было.

+6
Ельцин никакущий был - всё читал по бумажке, сразу понятно что действует не самостоятельно. Кстати - на основе того, как проводят пенсионную реформу, если понаблюдать за заявлениями Путина, то тоже видно насколько всё плохо во власти, тоже явно не хватает самостоятельности у него и его окружения
раскрыть ветку 7
+1

Путин тоже говорит по бумажкам

-9

Опять пендосы нам гадят?

раскрыть ветку 5
ещё комментарии
+2

Вот честно говоря Ельцина даже вспоминать не хочется. Мне на тот момент пиздюку было видно несколько вариантов не допустить войны, но этот алкоголик послушал Лебедя и пиздец.

До конца жизни не забуду как соседку в дурку забрали когда ей за день две похоронки из Чечни пришло...

раскрыть ветку 8
+1

Этот алкоголик делал, что велели. А велели ему не Лебедь, а ребята по-крупнее, типа Березовского

раскрыть ветку 7
+79

В общем то все верно, вот только ситуация в конечном итоге не самая приятная. Вместо интеграции региона и успокоения мы получили местного царька и его свиту, да в придачу... А что в придачу? Вы сами знаете что. Если коротко - ни о какой совместной жизни с другими народами речи не идет.


Есть деньги. И не просто деньги, а очень большие. Есть бойцы. Есть поддержка. Если завтра что то изменится, что то что вызовет неприятие местных элит, то думаю ничем хорошим это не закончится. Пересохнет ли денежная река или сменится курс властей (или сама власть) - не знаю, но с учетом даже самой политики региона - там молчать не будут. Да и похоже не только за словами не заржавеет.

раскрыть ветку 12
+32
Закидывать костер деньгами - всегда плохая идея. Он может и не будет ярко гореть какое-то время, по крайней мере под слоем денег не видно. Но все эти бумажки в итоге окажутся только новым топливом для костра.
раскрыть ветку 10
+4

Какие будут альтернативные предложения?

раскрыть ветку 7
+2

Но можно и кострового хорошего нанять, чтобы следил за огнём и не дал разгореться пожару.

Или даже пожарного.

раскрыть ветку 1
0

Безосновательный дичайший бред, что Ростов отвалится за Чечней. Ымперцы пиздят и единственное, что изменится - у этих отсталых отжимал пукан разорвет. Дебилы не могут решать проблемы, только начинать войнушки

+151

И такой коммент заплюсовали?)я был худшего мнения о Пикабу)Все чётко и по делу ,политика вне эмоций и прочей шелухи,важен результат.и каждый раз,когда мне говорят ,что эта война была зря и тд.,я вспоминаю переломанного отца,дважды контуженного,заикающегося ротного, комбата ,которому просто нельзя пить ,поскольку поломана психика,их глаза...которые верили и верят,что защищали страну.Остальные,с тем,другим мнением,идут на хуй,легко рассуждать у компа ...

раскрыть ветку 65
-1
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
-3

На кавказе тишина 15 лет????? АХАХАХАХАХАХААХАХАА

-9

Да не всё так плохо на Пикабу. Дятлов хватает конечно, и всё таки в целом народ здесь адекватный.

раскрыть ветку 9
+62
Народ здесь больше на массу похож. Даже на толпу. Кто громче и красивее говорит, за тем и идут.
раскрыть ветку 8
-10
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 2
0

Вот у тебя красиво, факты, мотивы, обоснования, логика, и главное коротко

-2
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
-27

Вот из-за таких слабовольных уро... особей как вы - Россия в жопе. В 95 году уже летом этих горцев рвали как тузик грелку, рвали вчерашние 18 летние пацаны, а пидоры из правительства придумывали моратории, перимирия и т.п. хуйню с одной целью, прикрыть войной приватизацию (когда жиды на себя всю собственность русского народа переписали). А сейчас закидывая деньгами Кадырова и Ко мы получили не мир, а ОПГ в каждом городе и анклав где эти мрази неприкасаемы, их переводят туда, а затем они выходят на свободу. Так что Чечня это плевок русскому народу в морду. Дадут боги - сотрем.

раскрыть ветку 30
+14

Ну бери автомат и иди стирай

ещё комментарии
+5

А ты со мной лично знаком,раз такие выводы делаешь?И какие боги тебе должны что то дать? Смотрю, у тебя все виноваты: кавказцы, жиды и тд. Очередной националист прям, воинствующий у клавиатуры...

ещё комментарии
+3

Почитай как покорялся Кавказ. В.Потто, если я не ошибаюсь. Мы там уже очень давно и за всю историю полно примеров, как бекам давали должности и звания за мир в регионе.

ещё комментарии
-51

Поздравляю , твой отец угробил здоровье для того чтобы кавказские князьки могли на бентлях по встречке сейчас рассекать за его же налоги.


Отличная цель, чё.

раскрыть ветку 18
+10
Если че, Бентли стоит дешевле танка. А весь пафосный кадыровский кортеж из крутых тачек, дешевле чем полноценный мотострелковый полк.
раскрыть ветку 4
+9

Вам это о чем то говорит :   Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество» ?  Если нет, то нам не о чем разговаривать. Оставили бы Чечню, получили бы гораздо больше терактов на территории РФ , Киднепинг и тд.

ещё комментарии
-2

так а какие другие варианты? сразу баблом закидывать? на врятли получилось бы. Продолжать войну? тоже плохо.

ещё комментарии
+4

Это как раз популярное мнение в интерпретации школьника или изложено для школьников.

Смешно слышать про 15 лет тишины, учитывая взрывы в Волгограде, Москве, Санкт Петербурге, Владикавказе, назрани, Махачкале, Нальчике, Грозном, Каспийске, Пятигорске и тд.; захваты заложников на Дубровке и в школе Беслана.

Эмират/ячейка игила, что там ещё в методичке?

Чечня остаётся бомбой замедленного действия, в ней пытаются привить законы шариата, в ней учат другую историю, лучшего места для распространения радикального ислама не найти, просто один клан доминирует над остальными и проявляет лояльность лично Путину. Что будет при таком подходе, когда сменится президент или глава клана?

Никакого системного решения нет, Чечня год от года требует все большего обособления, ее сыны едут в Сирию, а народ  (имхо) все меньше отождествляет себя с Россией.

+17

Зря ник замазал, всё равно сейчас ссылку попросят.
Алло, где ссылка на коммент? Сколько можно повторять - скрин - ссылка на коммент.

раскрыть ветку 16
+10

Вот она #comment_118816595

ещё комментарии
+30

Евреи мочат палестинцев и плевать они хотели на общественное мнение. и, что интересно, мир их поддерживает. И никаких отступных. Только террористы что -нибудь затеют недоброе или не дай бог своими хасанами пальнут, сразу приезжают евреи, ломают все военными бульдозерами, особо ретивым пулю в лоб. И тишина, и никакого эмирата. И города у них никто не оттяпал.

Это для примера, если чо...

раскрыть ветку 44
+22
Вот только Израиль жрет кучу средств из Вашингтона. И опирается на мирового гегемона в плане обоснования своих действий.
и все равно не может закончить эту войну уже полвека.
вы считаете, это хороший результат?
На их стороне США с союзниками. Саудиты со своими ваххабитами не вмешиваются. И все равно Израиль никак не победит.
У нас было все иначе. Саудиты вливали громадные средства и присылали наемников. Мировое сообщество говорило о необходимости косовского сценария для Чечни.

А мы, тем не менее, победили.
ещё комментарии
+2

Не равняйте Израиль и Россию.

Если мы такое будем делать, то вой поднимется такой, что страшно представить

раскрыть ветку 1
+2

Я не равнял. Я привел пример. Вы там сами уже себе додумывайте, что хотите.

+3

Там нужен был Ермолов, а не заключение союза с вчерашним врагом.

+10

Поздравляю вас, господа, мы спонсировали их армию, привили им чувство вседозволенности, и закидали дотациями.

Отлично! Так держать!

Как вы думаете, что будет если наша на удивление твёрдая власть сменится?

Наверняка горные народы всё поймут, и не станут пытаться атаковать нас в столь подходящий момент.

раскрыть ветку 1
+1

Вот, на счёт армии это вообще пиздец. Нахуй им личную армию сделали, да ещё и такую подготовленную и оснащенную?

+10

Прочитал мнения, и как всегда - сколько народу, столько и мнений.


Поэтому рискну выложить и свое мнение, альтернативное.

То что написано на скриншоте - бред.

По факту центральная власть заплатила ЧР за право остаться у руля в Кремле.

Хотя казалось бы, где ЧР и где Кремль.


Взаимосвязь есть - но на не прямая. Допустим сценарий пошел по варианту который указан в тексте, а именно полыхает весь кавказ плюс другие южные регионы страны.

Рулевым пришлось бы применять очень жесткие методы для подавление такого явления, включая расстрелы членов гуманитарной компании "врачи без границ". Кто не знает - гуглите.

С последующим нехилым таким геноцидом любых граждан со смуглым фейсом.

Если кто думает что русские беззубые травоядные - узнайте сколько пленных венгров во времена ВОВ взяли под Смоленском.

Или произошел бы  "дворцовый переворот" с приходом во власть спецслужб и военных.


Борис Алкогольевич на первый вариант не мог пойти, потому что траншы, права пидаросов и прочее, включая санкции и изъятие денег СЕМЬИ в оффшорах и везде куда дотянутся западные страны.

Власть упускать тоже не хотел, так как понимал что в результате переворота ничего хорошего СЕМЬЕ не светит.


Поэтому выбрали такой вот вариант.

По сути отложили проблему и переложили его на будущие поколения.

раскрыть ветку 2
-1

Ну вообще-то это не отменяет первый того, что сказал ТС) Так оно и есть.

раскрыть ветку 1
+2
Вот и настоящее не популярное мнение
+9

Коммент с большим количеством плюсов, но ты его назвал непопулярным мнением?


Мдааааа

раскрыть ветку 7
+8

Автор коммента сам назвал это непопулярным мнением, если что.

ещё комментарии
+1

возможно это просто так совпало. Я видел когда таких же высказывания на пикабу минусили.

-40

"политика" на месте. Вот такие же политические и заплюсовали.

раскрыть ветку 2
+15

Ну то есть разумные люди, разбирающиеся в политике, а не толпа "школоло", кормящая уточек?

ещё комментарии
ещё комментарии
+35

В смысле непопулярное мнение? Это все понимают, кроме стада блеющих овец

раскрыть ветку 41
+17

Я себя овцой не считаю, но по моему скромному мнение в комменте из поста написан бред. С тезисами "лучше худой мир, чем добрая война" и "политика вне эмоций" я согласен, но вот описанная альтернативная история попахивает фарсом. Какой нахрен эмират под боком? Логика "одни мусульмане отделятся, значит и другие пойдут следом" это дичь. Между тамошними народами очень много своих историй и конфликтов. Тот же Дагестан в те годы не шибко хотел отделяться, и местное население в основном очень лояльно относилось к русским солдатам. Так что выведи войска из региона, оставь у границы и построй укрепления, и... собственно, на этом все бы и закончилось. Ни о каких полномасштабных боевых действиях ("в чистом поле") речи бы не шло. Максимум, на что были бы способны чеченцы, это пробираться горными тропами через границу и пытаться устраивать теракты. Но и то, и другое можно было бы пресечь или хотя бы свести к минимуму при должном желании. При этом в остальных южных регионах оперативно договориться с местными (повторю: большинство людей были лояльны к России), подавить сепаратизм в зародыше, подкинуть ништяков в небольшом объеме (в куда меньшем, чем кидается сейчас) и дело в шляпе. Никакого эмирата, никакой войны, минимум проблем. Вот только все, как всегда, упиралось в деньги, а именно - нефть и нефтепровод. И вот тут да, тут уже не до сантиментов. Нефть должна течь рекой. И точка.
Скажите, бабки и есть политика? Именно так. Только тогда не надо кривляться и рассказывать сказки про страшный темный эмират, который убили в зародыше гениальным политическим решением. А уж кто от таких вот решений в итоге выиграл - мирные чеченцы, остальные россияне или заинтересованные лица с обеих сторон - подумайте сами.

раскрыть ветку 6
-1
выведи войска из региона, оставь у границы и построй укрепления, и... собственно, на этом все бы и закончилось.

Серьезно? ЧРИ на этом никогда бы не остановились. И ништяки сразу пошли бы извне, от богатых иностранных друзей. Карту юга помнишь? Да Дагестан бы утонул в крови.

раскрыть ветку 1
-1

больше претензий к методу, а не к цели. один усатый тиран решил проблему сепаратизма довольно ловко в свое время. отношения с этими народами все равно уже не ухудшить сильнее, как это сделал Ельцин, чего можно было решить по-сталински. не оправдываю коммуняк, просто факт: демократически и полюбовно - у нас война, хирургически и незаконно - мир. лысый череп также далеко от борьки не убежал, просто отсрочил и набрал себе очков популярности.

раскрыть ветку 3
+9

Но это стадо очень медиа-активное. Поэтому волна говна кажется высокой.

0

все? вон уже прибежали люди с альтернативным мнением.

-2

Все? Да каждый второй на пикабу тебе расскажет, что убить их надо было всех и Крым не забирать и в Сирию не лезть и вообще давайте митинг, нужна новая власть.

-57

Блеющие овцы - это те которые блеют "всё прааавильно, давайте зальем кавказ деньгами, авось они нас нетроооонут" . Не замечая что вся остальная Россия в нищете живёт. Но главное кавказ задобрить в ущерб всем остальным.


Притом что сам кавказ кладет на законы рф хуй.


Уж кто кто овцы, так это те которые одобряют такой расклад.

раскрыть ветку 30
+6
Татарстан не живёт в нищете, а значит ты пиздишь.
+22

Ну вот, вас и вспомнить нельзя

ещё комментарии
+17

Допустим, завтра объявляют войну в этом регионе, под лозунгами: Хватит кормить Кавказ!

Вы как, в первом составе готовы выдвинуться на передовую, все по-настоящему: танки, автоматы, боевики противника, мины, гранаты..., или на диванчике предпочтете отсидеться?

ещё комментарии
+7
А каким он должен быть? Худой мир лучше доброй войны, не слышали?
ещё комментарии
ещё комментарии
+3

У многих вопрос вызывает не сам мир и не политическое решение, а цена такого решения. Для очень многих военных весь этот мир был по сути капитуляцией. Вопрос можно было бы решить и ранее. И сейчас его можно было бы решить. Но с Дудаевым его не решили. А сейчас у нас в стране получается так, что у определенного человека есть исключительное право на насилие. И не только внутри маленького субъекта, а внутри той самой мировой державы, которая якобы диктует свою волю мировому сообществу. Не у государства, не у аппарата, а у человека.

раскрыть ветку 2
0

А еще У него золотые дворцы, собственная армия, полция и "тайная" концелярия которая пытает людей. Кадыров может делать что угодно, хоть людей убивать, ибо это Кавказ победил РФ, а не наоборот

раскрыть ветку 1
0

Вот потому многие и чувствуют в этой политике привкус гнили. Да и ребят жалко. Вот сидит сейчас инвалид какой-нибудь и думает: и нахрена?

+5

Держи своих друзей близко, врагов еще ближе.

+6

Верно тс сказал. На человеческом уровне неприятно это понимать, но власть использовала классический вариант влияния на бунтующих территориях - как-то подтянула к себе верхушку вражью.

раскрыть ветку 3
+1

Ну вообще мы там проиграли. РФ платит дань Кавказу чтобы те сидели мирно и были цепными псами. Только вскоре либо деньги кончаться либо им надоест и будет еще одна чеченская и весь Краснодар зальет кровью и завалит трупами

раскрыть ветку 2
0

там больше сотни лет нефть качают а местные люди как жили в домиках из какашек так и живут, ну столицу отстроили но это капля от всего того что ооттуда выкачали

-2

Не проиграли, а остановили. Не на самом выгодном для нас этапе, но просто остановили. Если начнётся, то их элиты, дабы сберечь свои современные блАгости, будут только на российской стороне. А молодежь, которой уже не захочется в горы? Они прикормлены комфортом в России.

А уж если и (не дай бог) что произойдет, то ресурс добровольцев, опробованный в ЛДНР, окажется весьма востребован. ЧВК не зря поддерживаются негласно. Кроме того, спецподразделения всех министерств время зря не теряли эти годы. Так что, взяв паузу, РФ не спала и не нежилась. И оттого это не проигрыш в перспективе, а, наоборот, стратегический успех. Рамзан не зря столь резок к любым проявлениям недовольства властью, что своей, что федеральной. Он на жёстком крючке, из-за этого столь лизоблюдно его высказывания и выглядят. А его гвардия не идейная, а оплаченная. При буче бОльшая их часть поймёт, чем всё закончится, и свалят.

+5

Это писалось в срачах не раз и не два, причины такого решения кавказского конфликта очевидны любому кто думает не жопой.

Даже я со старого аккаунта подобное писал лет шесть назад, правда тогда все были за овального и требовали отделить весь кавкказ.


Только сколько не пость и не пиши, всеравно тех кто думает жопой и постоянно меняет свое политическое мнение в зависимости от того, чем ему срут в уши - большинство.

раскрыть ветку 2
+3

Это когда это Навальный требовал отделить Кавказ? Он всегда топил за то, что Кавказ должен фактически  быть в составе РФ, а не только по бумагам, как сейчас.

раскрыть ветку 1
-3

Не, не то что бы Навальный к этому призывал, тогда были просто очень революционные и настроения у людей.

0

Кадыров получил сегодня больше чем хотел Дудаев тогда. Чечня - это канистра с бензом рядом с которой полыхает пламя. И когда нибудь,поверьте,эта канистра ебанёт.

0
Читал книгу Трошева. Там расписано, что Ахмат Кадыров призвал чеченцев объединиться против иностранных наемников. За Россию. Когда арабы и прочая ебала начали ваххабизм насаждать.
А так да, ежу понятно, что там ща тишина "покупная". Пока есть миллиарды - нет терактов.
0

Комментарий по сути верный, но верный он в прошлом.Когда страна была бедной 90-ые и нулевые годы - центр -т.е. столица не могли предложить больших плюшек  и армия была слабая то лучше мириться.Но сейчас политику поощрения беспредела пора менять и чтобы жили по закону как и все.Сейчас армия сильная и можно постепенно наезжать на главных князей беспредельщиков чтобы жили по закону и правилам как и вся страна.Они знают что если окажут сопротивление то  высокоточное оружие ликвидует их без шансов без длительной.

0
Все верно. Вопрос сколько секунд потребуется на выход из РФ чеченцам после того, как перекроют денежный кран?
0

Эффективное решение для ядерной державы с миллионной армией - это посадить себе на шею нахлебников и заваливать их деньгами, чтобы снова буянить не начали? :D

0

Всё верно.

0

А ведь можно было (и нужно было!!!!) Просто Выжечь Нахуй Напалмом всю территорию чечни нахуй. И все - нет чеченцев - нет проблем,   остальные кауказцы оценили бы такой подход и не рыпались.

раскрыть ветку 2
0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
-2

блин жаль только один плюс поставить можно

0

Чтобы мне быть таким непопулярным по жизни

-1

А помните как чеченские власти рассылали запросы по воевавшим в Чечне офицерам? Они вообще живы еще? Так к следующей войне с ними и воевать некому будет. Как показывает история чеченцы только и ждут что очередного смутного времени.

ещё комментарии
-1

Не ожидал, приятно удивлён.

раскрыть ветку 1
+5

А что в этой ситуации для вас приятного? Что ради мира платим дань? Как только с денежкой в стране совсем плохо станет, так кирдык.

-2

Очень даже верное и популярное мнение. Основная причина - политическая.

Вот только альтернатив было куда больше. Кавказ против остальной части России в военном плане - ничто. Почему не было адекватного ответа? Почему не закидали шапками? На тот момент ресурсы были - вооруженность была значимо выше, чем сейчас, а людей можно было нагнать столько, что на каждого местного было бы по 2 человека. Но вот выливать всё это в более полномасштабную войну власть не хотела. Более того, неявно был слив армейских.

И не в первый раз такое происходит, более того, довольно часто подобное происходило. Об этом редко пишут и часто не так уж много людей знает. Уже давно знали как с таким справляться, но вместо этого устроили представление. Вспомнить хотя бы Осетию - даже такое вполне вероятно могло быть.
Но тут проблемы затянулись, то ли не ожидали помощь НАТО, то ли заигрались. Но в результате проблема стала много острее, с этим уже не справились и ситуация полностью вышла из под контроля. И вот тогда, чтобы совсем уж не обосраться, проиграли войну. Ага, принудительную мобилизацию и работу на настоящий фронт тяжело прикрыть ТВ. Называйте уж вещи своими именами - "эту войну просрали по полной и теперь платим контрибуцию".

-2

чутка подкрутил =)

Иллюстрация к комментарию
-2
Так
-2
Отлично сказано!
-3

ТС, давай комментарий дня выкладывай. Вот где жила-то золотая.

раскрыть ветку 1
+3