Немного советской промышленности

Совершенно случайно у меня оказалось два дисковода, советский и японский. Любопытно то, что они из одного времени (90й год), выполняют одну функцию, конструктивно и технологически схожи, поэтому получится интересное сравнение.

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

У советской промышленности были некоторые трудности производить одновременно массово, качественно и недорого (насколько так можно говорить при нерыночном формировании цены). Но пост сделать меня побудила наглядность тех мелочей, которые показывают, почему отечественные изделия были чудовищно более трудоемкими при изготовлении, а значит более дорогими.

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

В посте я не буду говорить о причинах такой ситуации, а сконцентрируюсь на деталях. Начнем с шильдика:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

В японском дисководе он напечатан на самоклеящейся бумаге, серийный номер заранее напечатан принтером. В советском варианте он приклеивался вручную, также как и подписывался серийны номер. Потеки клея - показатель культуры производства. Далее, что бросается в глаза:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

Печатная плата японского дисковода мельче, не только за счет использования SMD, но и за счет использования микросхем с высокой степенью интеграции. На нашей плате - довольно простые логические элементы в больших DIP корпусах. В итоге их больше и плата крупнее. На печатной плате нет ни паяльной маски, ни шелкографии. Смотрим дальше - маркировка блока магнитных головок:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

На нашем все выполнено полностью вручную, на японском - наклейка с заранее напечатанным номером. Смотрим далее - разъемы:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

Вот это интересный момент. На нашем - каждый проводник припаян вручную, надет кембрик, связан бандаж, нанесена краска. На японском видно как разъем с прокалывающими контактами, так и с обжимными. Причем доходило до забавного - когда то давно приходилось потрошить стопку советских списанных принтеров, и было видно, что механику делали наши заводы, шаговые двигатели стояли индийские, которые в полее поздних изделиях заменили на ДШИ-200. А вот головки были импортные с разъемом типа IDC-16M, и к ним шел жгут проводов, каждый проводник был припаян, надет кембрик. Тоесть головки были спроектированы под прокалывающие разъемы с соответствующими шлейфами, но заводы предпочитали по старинке - припаивать и вязать жгут. (Впрочем, даже если бы и хотели - то не очень могли в силу бюрократических ограничений)

Смотрим далее, наконец винты:

Немного советской промышленности СССР, Ретро, Дисковод, Промышленность, Длиннопост

Крестовой шлиц был разработан для ускорения сборки, так как центровал отвертку в себе и препятствовал ее выскакиванию с повреждением окружения, в советских изделиях упорно использовался прямой шлиц. Хоть ГОСТ на крестовые шлицы был, качество винтов было недостаточным, и технологи их не любили за склонность к повреждению при затягивании.


Резюмируя. Фото показывают проблемы:

1. Низкая производительность труда из-за огромного количества ручных операций.

2. Использование старых технологий из-за медленного внедрения новых. Тут стоит пояснить для не связанных с производством. Система ГОСТов при всех своих плюсах несла и минусы. Завод не очень свободен в принятии решений как производить. Если в ГОСТ написано, что изделие должно быть завернуто в промасленную бумагу и упаковано в деревянный ящик, завод не может упаковать в полиэтилен и положить в пластиковую коробочку. А ГОСТы обновлялись медленно и неохотно. Поэтому например на фото вы видите головки винтов, зафиксированные каплей краски, а не анаэробный фиксатор резьбы. Помимо гостов проблему усугубляли отраслевые требования и куча других документов, непосредственно касающихся производства.


Сразу скажу, что бы в комментариях не спешили меня опровергать контр-примерами - я говорю о массовом выпуске товаров народного потребления, не затрагивая военную технику.


А вот о причинах этих проблем и воспоминания из первых рук я думаю можно будет прочитать в комментариях под этим постом :)

Ещё сравнения дисководов от @Radon17 здесь #comment_173326214

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
132
Автор поста оценил этот комментарий

Сделано по классической "военке". Я не удивлюсь, если этот дисковод изначально был категории качества "ВП" или даже "атом". А в розницу шло то, что не купил заказчик.

А переделывать производство, заточенное на изготовление ракетно-космической техники, ради даже тысячи дисководов - экономически не оправдано.

Это тоже самое, если сейчас ВАЗ решит выпустить 1000 автомобилей "копейка".

Их дешевле руками собрать, чем перенастраивать конвеер для партии автомобилей в 1000 штук.

раскрыть ветку (288)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А на быт они никогда и не шли и не продавались в магазинах. Иначе там была бы госцена выбита прямо на шильдике. Бытовые компьютеры в то время загружались с кассетных магнитофонов. Такие дисководы ставились только в серьёзные машины - ДВК, МС 0585, Искры 1030, ЕС 1840, Нейроны, и прочее-прочее-прочее. Эти компьютеры были выполнены в привычном нам форм-факторе системный блок + клавиатура. А бытовые машины вроде БК-0010, Вектора-06Ц, Апогея-БК01, Львова-ПК01, Партнёра-1.01 и прочих-прочих делались в формате "клавиатурного моноблока". Т.е. материнка компьютера в одном корпусе с клавиатурой. Соответственно, бытовые компьютеры не предполагали установки дисковода или жёсткого диска в корпус - элементарно нет места. А загрузка шла с обычного кассетного магнитофона.

Ниже фото бытовой и не бытовой машины.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не... ТС представил образец 1990 г. в.

В это время я уже помню кооператоров было немеряно. Вполне мог заводик собирать в третью смену для КООПов, а там эта продукция могла легко перекочевать в розницу, например в комиссионку. И на товарах кооперативов цена часто не выбивалась, могли выбить - цена договорная, если планировалась реализация через государственную торговлю.

А еще.. Я не видел ни на москвичах, ни на жигулях гравировки с ценой. Ведь жигули это же натуральный ширпотреб, ВАЗ никогда для военных не делал.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На авто вообще не штамповали госцену. А на компьютерах вполне себе...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
вся прыбыль более в 2 раза превышающая ср. заработок по стране подлежала изъятию
5
Автор поста оценил этот комментарий

с военной приемкой понятно, а что такое атом?

раскрыть ветку (17)
51
Автор поста оценил этот комментарий
Должен выдержать прямое попадание атомной боеголовки, затем трансформироваться в МБР и нанести ответный удар
15
Автор поста оценил этот комментарий

Есть класс продукции и ссответствующий номер. Указывает на качество изделия и его "соответствие параметрам" и отказоустойчивость.

Номера приемок.

1-я = отк = ширпотреб.

5-я = ВП = для военной техники.

8-я или ОСМ = космос = для космоса

9-я или ОСМ = атом = для атомной энергетики.


Соответственно и их цена.

Например микросхема с первой приемкой стоит 100 рублей. С пятой уже стоить будет тысяч 10.


Но с первой приемкой гарантируется что микросхема работает при температуре окружающей среды от 0 до 45 градусов.

Пятая гарантирует, что работать будет и при -60 и при +85....

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

пятая приемка не гарантирует даже минус сорок, хоть и обещает их в большинстве случаев. по этой причине на нашем предприятии полностью отказались от отечественных элементов. проверялось на электролитах - они были последним форпостом. при минус сорока электролиты теряли 90% емкости против заявленных 10% - речь про 5 приемку.

с микросхемами иная проблема. хоть они и работали в большинстве случаев от минус 40 (ОТК), но скудный выбор и некоторые сложности покупки поставили крест сразу, как пришлось применять микроконтроллеры

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз хз. У нас изделия при - 60 фунциклируют.

Ставили иносраные микроконтроллеры у которых было написано 0..+40, при - 10 уже чудили. А те которые - 40..+80 обычно и при - 60 стартуют.


Отечнственных мало. Я пожалуй скажу что только миландр иногда делает контроллеры, которые в пластике можно рублей по 400 купить.

Остальные предприятия заточены на ВП.


Ну и да... Отечественные кондеры - говно еще то. Гирикондовские танталы любят иногда просто так бахнуть.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

вот хз насчет минус 60. у меня и при минус 40 не все нормально стартует, иногда руки чешутся термостатировать это барахло. пока что из всего, с чем приходилось работать, среднее семейство пиков было самым стабильным, да и то старые серии в последнее время подглюкивать начали.

тут еще маркетинг толсто намякивает, что неплохо бы прописать минус не сорок, а шестьдесят... и все становится сразу же грустнее - не могу я поставить не термостатированный элемент с минус 40 по даташиту на такую температуру без отбраковки. пичяль, в общем

с танталами - так и вовсе нехорошая картина. иностранный тантал точно так же не любит перенапряжений, как и отечественный. малейшее превышение - помирает насмерть. а с учетом того, что на минусе у тантала неприлично растет ESR, для блокирования импульсной нагрузки приходится увеличивать рабочее напряжение тантала. еще и жидкие электролиты стал добавлять в последнее время

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не десять. Обычно ВПшные херовины стоят в 20-30 раз дороже обычных, а не в сто

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Повышенная радстойкость и способность выдерживания ударных нагрузок до установленных в секретных ГОСТах величин.

7
Автор поста оценил этот комментарий

9я приемка.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

9 - авиация и космос, если мне не изменяет склероз

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

в космосе и авиации оборудование как нигде более подверагается облучению и высоким нагрузкам

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

про нагрузки спорить не стану, но вот излучение где-нибудь в росатоме можно и поболе отхватить

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Это миф. Дозу можно хапнуть только в контейнменте и то не везде.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мы говорим про электронику, а не про человеков, хотя и они время от времени хапают.

а по электронике - я почти двадцать лет разрабатываю электронику для атомпрома. по механике вопросов не возникало ни разу, а вот флеш-память не слишком высокой интеграции периодически сбоит.

но сильно спорить не стану

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

дело в том, что в тех местах, где на АЭС стоит сколько-нибудь ощутимый фон, электроника не стоит - она все равно очень быстро выйдет из строя.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

атомка - не только АЭС. и электроника в грязной зоне есть. даже видеокамеры ставят. есть сложности, конечно, но некоторые - решаемы корпусировкой устройств

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это верно. поэтому требования к электронике в атомке в первую очередь - запредельная надежность и безотказность, а не устойчивость к облучению.

44
Автор поста оценил этот комментарий
ради даже тысячи дисководов

Вот в этом и вся грусть. Планирование даже не пыталось учитывать, что когда-то дисководы будут в каждом доме. Хотя может мы что-то не заем, и они предвидели конец нулевых? Когда из-за развития сетей интернет дисководы уже не ставят вовсе.

раскрыть ветку (248)
82
Автор поста оценил этот комментарий

нет, просто планирование скатилось в днище. Когда всё начиналось, планирование было стратегическим. А потом хрущь зарубил всю частную инициативу и стали планировать до последнего гвоздя. После пика могущества 70-х систему так и не модернизировали, не пересмотрели, хотя предложения поступали, в том числе и о автоматизации.  А дальше всё, пиздец, стремительные 80е и невиданные глубины анала. 

раскрыть ветку (235)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да ну да. Как же как же - все эти супермаркеты и магазины бытовой техники при Сталине в каждом городе. Когда людям, симпатизирующим Иосифу Виссарионовичу показываешь, что, к примеру, индустриализация проводилась на средства, отнятые у крестьян в ходе коллективизации, которая, в свою очередь, заложила основу неэффективного сельского хозяйства до конца существования СССР (ну а хули - как заставить работать в колхозах - ха! Легко! Паспорта отнимем!). А то что Хрущ потом раздал паспорта деревенским и они массово сбежали так, что потом зерно за золото у американцев покупали (и кукуруза тут ни при чем) - дак это он неэффективный менеджер...))). Хрущев получается - снова освободил деревенских от крепостного права)))
раскрыть ветку (153)
16
Автор поста оценил этот комментарий

В своем опусе ты допустил пару ошибок.

Во-первых, коллективное хозяйство было эффективнее индивидуального, именно благодаря ему удалось увлечь в город на индустриализацию десятки миллионов людей.

Паспорта - не билет к свободе, а наоборот один из инструментов контроля за перемещениями. Их никто не отнимал, мог получить любой желающий - десятки миллионов переехавших из деревню в город.

раскрыть ветку (152)
16
Автор поста оценил этот комментарий
При Сталине из деревни уехать невозможно было. Нет паспорта. Коллективное хозяйство без собственности нигде и никогда не было эффективней индивидуального. Ошибки у тебя. Фразу про то что за счет коллективизации увлекли людей на индустриализацию - я вообще не понял.
раскрыть ветку (117)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если уехать было нельзя, то кто строил промышленность и города, и потом там жил ?

8
Автор поста оценил этот комментарий

При Сталине из деревни уехать было невозможно, но почему-то с 1926 по 1939 год городское население выросло более чем вдвое с 26 миллионов до 56. Как это так получается-то, а?

раскрыть ветку (32)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а статья за покидание колхоза в виде штрафа или 2 годов заключения, просто так была введена?

раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а можно пожалуйста текст этой статьи?

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

192. Нарушение обязательных постановлений местных органов власти, издаваемых ими в пределах установленной законом компетенции, а равно постановлений, приказов и инструкций отдельных ведомств, издаваемых по уполномочиям законодательных органов, если в них специально оговорено право на установление административных взысканий, -

предупреждение или исправительно-трудовые работы на срок до одного месяца или штраф до ста рублей, налагаемые в административном порядке.

192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, -

исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев.

Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, -

лишение свободы на срок до двух лет. [1 июля 1934 года (СУ N 27, ст.157)].

А как мы знаем, паспортов колхозники не имели.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Иии что? паспорта не имели, но имели временные удостоверения.

Расшифрую популярно:

192.Нарушение законных и компететных постановлений местной власти карается штрафом или обязательными работами. Что плохого в том, что за нарушение законов положено наказание?

192-а. Если человек приехал в местность, где надо прописываться и не сделал этого - штраф, повторно не сделал этого - исправительные работы.

Если человек живет в месте, где надо прописываться и не оформил себе паспорта - штраф, повторно не сделал этого - тюрьма.


Что плохого в том что надо наказывать людей не имеющих и не не желающих получить ни паспорта, ни прописки по месту жительства.

раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Оргнабор.  Сказал секретарь обкома: прислать триста колхозников на завод им Жопы Крупской, значит председатель колхоза быстренько собирает триста крепостных и отправляет их работать на завод, хотя фактически, это могло тупо обозначать, что колхозник остаётся жить там же где и жил, просто теперь идёт работать не в колхозное, а на завод.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. по твоей логике, 300 колхозников уезжают из колхоза, прописываются в городе в коммуналках, обязательно при этом заключается договор о работе на заводе, обязательно при этом им выдается паспорт.

Но при этом фактически они остаются жить в деревне и каждый день едут на завод за условные 20 километров?

"Какой-то бред сумасшедшего. " ©

Окей просто дай мне название документа, где членам колхоза категорически запрещалось покидать колхоз и я отстану.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но при этом фактически они остаются жить в деревне и каждый день едут на завод за условные 20 километров?

Завод могли строить и возле деревни, приусадебные участки - вполне себе норма для рабочих того времени

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ммм, т.е. отстроить завод в деревне, вдали от крупных дорог, электростанций и смежных предприятий и собственно потребителей, только для того, чтобы ехидному Сталину было удобнее манипулировать статистикой и максимально ограничить перемещение несчастных 300 колхозников?

Пожалуйста не надо усугублять накал абсурда. Просто согласись, что закрепощение колхозников в колхозах это не более чем очередной антисоветский миф.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Договор с хозорганами, если быть точнее.


Постановление № 2193 СНК СССР

предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника

То есть пока председатель колхоза не согласен - колхозник обязан работать в колхозе.

Это не крепостное право , это другое.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приведу цитату из другого поста на тему колхоза. #comment_173297292

Оно (поставление) действовало, но вовсе не так, как это пытаются представить солженоиды.

Сколько раз я приводил этот закон и все комми как один твердили про статистистику городского и сельского населения. И в упор не хотели видеть эту справку

.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Врете, по глупости или по не знанию. Принесли нам пачку мифов обычных пропагандонских.

1. На какие средства отнятые? Крестьянство в жопе и голодало после царя. Читай как это делалось у историков а не пропагандонов.

2. Коллективное хозяйство априори выгоднее и эффективнее индивидуального, это экономические азы. При царе ток 20% хозяйст давало какой то выхлоп, и это были крцпные, остальные 80% едвакормили себя, т. Е. Были вообщедля страны бесполезны.  Крестьянин получал нормированный день, моторизация колхозов и прочее. Вы поинтересуйтесьь фактами преждем чем хуйею нести, именно колхозы недали сдохнуть стране от голода в войну.

3. Не понял потому что не думаешь. В стране стройки с. Десятками тысяч рабочих, и все они приехали из деревни? Как это возможно если никого никуда не пцскали?

А может мы откроем учебники и узнаем что у большинства паспортов просто не было? Что ты отбирать будешь? А главноезачем, если тебе сотни тысяч рук нужны по всей стране? 

Вы критики когжа чушь несете про логику не забывайте.

раскрыть ветку (82)
8
Автор поста оценил этот комментарий

За исключением некоторых перегибов, политика пятилеток дала дикий рост по всем областям.

Критики Кровавого Сталина категорически не хотят их замечать, либо дискредитируют достижение патетическим "Но какой ценой..."

Проблемы и перегибы безусловно были, и не сожалеть о них нельзя, но дискредитировать достижения нельзя тем более.


СССР за 40 лет от тотальной разрухи Гражданской войны, через тотальную разруху ВОВ войны вывел человек в космос.


На, ИМХО, причина взлета СССР и причина падения СССР в Сталине. Его наибольшая вина в необеспечении нормальной сменяемости власти, после смерти пришла к власти партноменклатура, которая всё просрала...

раскрыть ветку (62)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну винить то уж...как сложилось так сложилось. ТАм кстати уже были готовы законы, ограничивающие номенклатуру. немного не успели.
А по остальному да - критики обычно в каком то вакууме существуют, забывая, например, оценивать окружающую ситуацию и условия, как в стране так и в мире.  Многие вещи по другом было просто не сделать, а не делать уже было нельзя.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это просто рефлексия. В сослагательном наклонении всегда хотелось бы сделать лучше.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Главная проблема критиканов - они современное мировозрения накладывают на события столетней давности.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (44)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Сталинофоб детектед.

1. В СССР никто по расовому признаку население не уничтожал.

2. То что определённые народности массово сотрудничали с противником и это потребовало репрессий это не равно "всех евреев в концлагеря за то что они евреи".

3. Политику сегрегации в США не хотите туда вписать?

раскрыть ветку (43)
7
Автор поста оценил этот комментарий
1. В СССР никто по расовому признаку население не уничтожал.

Да ты что? Дело Врачей мы значит не будем брать во внимание?

А что тут у нас? Да не, это точно не нац. чистки.

Национальные операции НКВД — серия массовых репрессивных кампаний, проводившихся органами НКВД в период Большого террора 1937—1938 годов и направленных в основном против лиц иностранных для СССР национальностей (поляков, немцев, латышей, литовцев, эстонцев, финнов, греков, румын, болгар, китайцев, иранцев, афганцев и других). Отдельная операция развернулась против харбинцев. Целью «национальных операций» провозглашалась борьба с диверсионно-повстанческими и шпионскими кадрами разведок капиталистических стран. С августа 1937 года по ноябрь 1938 года в рамках всех «национальных операций» было осуждено 335 513 человек, из них приговорено к расстрелу 247 157 человек, то есть 73,66 % от общего числа осуждённых[1]. Несмотря на то, что среди арестованных и осуждённых чётко просматривается этнический аспект, жертвами репрессий по «национальным линиям» становились также представители иных наций, в том числе «титульных»: русские, украинцы, белорусы[2]. Согласно данным общества «Мемориал», репрессии по «немецкой линии» были минимальными среди поволжских немцев, поскольку они не воспринимались, как иностранцы. И наоборот, репрессиям подверглись этнические русские из числа служащих КВЖД («харбинцы»), значительное время проведшие за границей.
3. Политику сегрегации в США не хотите туда вписать?

Ну типикал сталинист сразу пытается приплести США. Наверное факт сегрегации в США должен как-то улучшить дело с Репрессиями и чистками в СССР или в нац. Германии?

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Уничтожали по классовому. Есть даже стенограмма с речью товарища Сталина где он прямо говорит "Это классовая борьба". Еще скажите что раскулаченных с семьями и малыми детьми в тайге зимой не выкидывали. Как проигравший класс. Сильной разницы с геноцидом по расовому признаку тут не вижу
раскрыть ветку (33)
2
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, что десятки народов были депортированы по национальному признаку мы упускаем, ах да и уже них всех убили значит не считается
Подскажите с каким врагом сотрудничали корейцы
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Критики Кровавого Сталина категорически не хотят их замечать, либо дискредитируют достижение патетическим "Но какой ценой..."

Объясни мне этот манёвр Сталина:

В 1923 году, Троцкий вместе с экономистом Преображенским разрабатывает план свернуть НЭП, и перейти к новому курсу - индустриализация с последующей коллективизацией. Половина политбюро его критикует, в том числе и Сталин с Молотовым. После изгнания Троцкого, политбюро не знает что дальше делать, и решает вспомнить про индустриализацию, но часть политбюро опять же предлагает его хотя бы смягчить, но Сталин имеет огромную поддержку у национальной элиты и номенклатуры, которых закидывает бонусами, затыкает и их.

Сталин набирает огромные кредиты, закупает на них множество станков... и тут  оказалось, что цены на зерно упали из-за перенасыщения рынка, срочно пришлось проводить массовую политику коллективизации (которая по плану Преображенского планировалась намного позже индустриализации) для выкачивания зерна из крестьянских хозяйств, что привело к проблемам в сельском хозяйствам и голоду... Пока закупленные станки гнили, или в лучшем случае, простаивали две трети времени.


А потом Преображенский оказался предателем и его пришлось казнить.



СССР за 40 лет от тотальной разрухи Гражданской войны, через тотальную разруху ВОВ войны вывел человек в космос.

А то что в стране проблемы с продовольствием, жильем, социалкой, медициной - это коммунистам не интересно.



На, ИМХО, причина взлета СССР и причина падения СССР в Сталине. Его наибольшая вина в необеспечении нормальной сменяемости власти, после смерти пришла к власти партноменклатура, которая всё просрала...

Но почему-то коммунисты прямо ненавидят Хрущева, который начал отбирать сталинские подачки номенклатуре.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
срочно пришлось проводить массовую политику коллективизации (которая по плану Преображенского планировалась намного позже индустриализации)

Весь ваш коммент это какой то болезненный бред, но вот это порадовало отдельно.


Ответьте пожалуйста на вопрос, как можно проводить коллективизацию позже индустриализации?

Что будут жрать люди участвующие в индустриализации если нет постоянной и эффективной поставки продуктов из сельской местности?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Весь ваш коммент это какой то болезненный бред, но вот это порадовало отдельно.

Вообще-то это план Преображенского. Но твоя реакция вполне типична для сталиниста - если что-то не понимаешь,  значит это бред.


Ответьте пожалуйста на вопрос, как можно проводить коллективизацию позже индустриализации?
Что будут жрать люди участвующие в индустриализации если нет постоянной и эффективной поставки продуктов из сельской местности?

А вот так, планировалась не трогать частные хозяйства, а деньги выкачивать косвенно - через налоги и ножницы цен.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапно СССР 20-х годов это не диктатура одного человека и Сталин был не единоличным диктатором, а лидеров одного из внутрипартийного блока.

А то что в стране проблемы с продовольствием, жильем, социалкой, медициной - это коммунистам не интересно.

Именно про это я имел ввиду, когда дискредитирование сказал. То что были проблемы с указанным не делали достижения менее значимыми или то, что они не решались. Проблемы всегда были, есть и будут. А вот достижений может и не быть вовсе.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапно СССР 20-х годов это не диктатура одного человека и Сталин был не единоличным диктатором, а лидеров одного из внутрипартийного блока.

Так почему Сталин не поддержал Троцкого тогда? Почему не поддержал Троцкого после разгрома правого блока? Так может Сталина больше интересовала личная власть без всякой ответственности.


Именно про это я имел ввиду, когда дискредитирование сказал. То что были проблемы с указанным не делали достижения менее значимыми или то, что они не решались. Проблемы всегда были, есть и будут. А вот достижений может и не быть вовсе.

Так, а смысл гордится Сталиным, если всё что он делал - это косячил, а за все его косяки приходилось отвечать народу, что привело народ на грань нищеты и полуголодного существования на конец его смерти, и развалу СССР по причинам, которые предсказывали его критики, которых он уничтожал?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Первое время - да. Тут было много факторов. Потом задел был проебан

Автор поста оценил этот комментарий
Дикий рост - это когда, планы не выполнены но ты заявляешь о том что 5 лет когда выполнены досрочно
11
Автор поста оценил этот комментарий

1) Вилка цен - низкие закупочные цены у сельхозпредприятий, высокие на на промпродукцию. Как итог, плюс натуральные поставки, плюс колхозный налог, плюс налог с приусадебного участка.


2)Ни один коммунист ни хочет ехать в колхоз. Это всё что достаточно знать о колхозах.


3)Оргнаборы

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

1) всегдап уместсно спросить  - а что бло до этого? 
2) источник
3) не вижу противоречия.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1) До это были рыночные цены


2) Вот в каком колхозе ты работаешь?


3) Ты знаешь, что это такое?

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий
2) антисоветчики раз за разом упорно демонстрируют неспособность применять логику.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1) А, это когда в итоге производители стали хлеб придерживать потому что их цены не устраивали и в городах возникла угроза голода? Хороший рынок, ага, просто заебись.
Что еще кроме рынка? Какие налоги были?  вспоминай всё.
2.) у тя дурная манера переводить стрелки.Мы говорим о событиях столетней давности, ты заебал сегодняшню реальность натягивать.  Еще раз - источник.
3) Способ государственного управления трудовыми ресурсами и их перемещением.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно подумать ты рвешься в фермеры - это достаточно для понимания сути малограмотных идиотов, пишущих страшилки про ужасные колхозы.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Мало кто знает, что фашисты оккупировав территории СССР восстанавливали там колхозы - оказалось что они наиболее оптимальны для ведения с/х.

Однако большинство дрочит на неких эффективных фермеров, которые могут существовать только при наличии субсидий. Даже в США подавляющее большинство жратвы производят сельхозхолдинги, сиречь наши колхозы

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Мало кто знает, что фашисты оккупировав территории СССР восстанавливали там колхозы - оказалось что они наиболее оптимальны для ведения с/х.

Или потому что так было удобней выкачивать ресурсы из деревень?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно, ты блистаешь интеллехтом, не могучи осилить смысл написанного. Опосля чего приводишь очередное совершенно другое тупое утверждение, которое потом "доказываешь". И гордишься "доказанным".

2
Автор поста оценил этот комментарий
1)Крестьяне в разы жило лучше при царе, почитайте про торгсины, сколь СССР умудрилось выжать у них денег
2) Если смотреть , на урожаи это просто не так, на уровень От вышли к 50 годам
Про хозяйства у вас пруфов не будет так это вранье
Да нормироапный день где ты за трудодень работал на колхоз, а потом на себя н а своём участке.
Удивительно, сто в стране в это время судили 1.000 вредителей, которые плохо убирали колхозный урожай.
3) вы слове избегали сделали пару ошибок
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1). Враньё. Просто тупое неграмотное враньё.
Читать смотреть слушать Елена Прудникова про сельское хозяйство Российской империи, так же полезно почитать черносотенцев с их "хождение в народ".
2) Аналогично, Елена написала хорушу книгу "Битва за хлеб. От продразверстки до коллективизации". С пруфами, Карл, со всей херней - документов по этой теме и переиоду достаточно, чтобы делать выводы.
3)Да ебись ты в рот со своими ошибками, по существу давай. Если с телефона набираю могу и половину букв проебать, это не важно.  Важно что вы тут врёте толпой а подтвердить свои слова пока не можете ничем, кроме пиздабольства.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Елена прудникова отбитая на голову коммунистка, как про экономику нацистская Германия, слушать старого нациста.
есть признанные ученые в этой области, например доктор исторических наук профессор МГУ, Олег Хлевнюк , которые без футболки Сталина прекрасно будет рассказывать про ту эпоху.
ещё раз, что пишет, старая коммунистка сейчас никого не интересует, есть научные работы, которые разбирают это
Просто я могу 100% дать, что в этой книге битва за хлеб, нет никакой связи между голодом тридцатых годов и политика коллективизации
2) вы явно промахнулись, Я ничего подобного вам не предъявлял.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оппа, как вы ловко штампы то хуячите да ярлыки развешиваете..... смешно )))))))
есть признанные ученые в - Признаные кем? как долбоёб пивоваров?
..
давай я кратко. Мне глубоко похуй политические взгляды историка,  тем более мне совершенно похуй в какой майке он сидит перед камерой. 
Иторик должен составить картину, с анализом окружающих условий максимальных причинно следственных связей,  картина должна быть ЛОГИЧНОЙ, а доказательства документальными  и в максимальном колличестве,  прямые и косвенные. 
И Картина которую рисует Елена этим условиям удолетворяет, с ней очень тяжело спорить,  каждый свой вывод она подкрепляет или логикой или логикой и документом. 
.
Таким должен быть историк. а ваш хлевнюк - фуфломет, и судя по поиску, разъебывание его книг отдельно хобби у некоторых людей. нахуй нахуй. ознакомился, очередной говнодел и конъюктурщик.
..
"Просто я могу 100% дать, что в этой книге битва за хлеб, нет никакой связи между голодом тридцатых годов и политика коллективизации"
ПАстернака не читал но осуждаю?  ©  Маладец, ДБ ©
А разве связь должна быть? С хуяли вообще?
Для тупых - нормльный историк разберет всё вдоль и попкерек, ситуацию в стране, в мире, что с экономико, какие ресурсы есть, были, станут, как принимались регшения,  что послужило причиной, как оказывали помощь,  почему саботировали помощь, кто, какого хуя, зачем.  И толькогда нам будет ясно, почему возник голод 3-х и кто виноват.
А долбоёб он потому и долбоёб, что у него всё просто - голод потому что коллективизация, виноват сталин! Всё, пиздец, он победиль и историк, блеаааадь. 
...
всё, закончили. если не можете отличить говнодела хлевнюка от историка, продолжать не вижу смысла.   

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Коллективное хозяйство было настолько эффективнее индивидуального, что в его внедрением в стране случился самый масштабный голод за всю историю. Так держать!

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, обвинять в свершении природных катаклизмов  людей, проживающих в зоне катаклизма это так по-библейски. Так держать!

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты природным катаклизмом называешь установление государственной цены на хлеб и изъятие этого самого хлеба у крестьян?  Потому что до прихода коммунистов несмотря на все неурожаи такой ужасной смертности почему-то не было.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

такой ужасной смертности до прихода коммунистов не было по той лишь причине, что никто не вел строго учета.

Читаем про голод на Украине: началось такого-то, закончилось такого-то. Случилось там-то и там-то вплоть до отдельно взятых колхозов. Отправлено было помощи столько-то и столько-то. Избыточная смертность составила столько-то там-то.

Читаем про любой голод в РИ: три года неурожай, крестьяне взбунтовались. Нет ужасной статистики - нет ужасного голода.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какой голод? Недород же! А голода при царе у нас нет :)


В ХХ в. голодными были 1901/02 гг. , 1905; 1906; 1907; 1908 г. ; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом "недород".
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Миленький, спасибо за поддержку. Будьте любезны, поделитесь ссылочкой.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не эффективнее, если брать советскую статистику , которая завышалась, то на уровень урожаев РИ мы вышли только к 50 годам.
Потому, о чудо на себя люди работают эффективнее.
Паспорта не выдавали всем желающим крестьянам, иначе они бы их давно все получили
раскрыть ветку (27)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть несколько иная статистика статистика:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство_СССР

По ней видно, что вышли на довоенный уровень не к пятидесятым, а к сороковым годам. А еще стоить отметить, что 114,5 млн крестьян в 1940 произвели примерно столько же продукции сколько 149,5 млн крестьян в 1913 году. А еще стоит отметить, что крестьяне в 1939 работали в колхозе по 7 часов день + выходные, в то время как рабочий день крестьян в 1913 году составлялся по формуле "от зари до зари до китайской Пасхи".

Ну чем не демонстрация эффективности коллективного труда?

раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на один год, а потом опять провал и только 50 стали производить больше, да даже если взять сороковой год, понадобилось 20 лет, чтобы достичь уровня отсталой российской империи.
а если, если вы уже начали заниматься статистикой, то посмотрите урожайность зерновых, а потом ещё раз расскажите про эффективность колхозов.
я ещё раз скажу, крестьянин работал бесплатно в колхозе по 7:00, а потом работал на себя, в российской империи, крестьянин на себя работал, кот сам решил сколько и как ему работать, От зари до зари, От зари до обеда, как работает так и заработает
раскрыть ветку (21)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты мою ссылку не читал что ли? там как раз расписано про урожай зерновых.

И вообще, 99% обрабатываемых площадей в 1940 были колхозными. Т.е. в полтора раза меньше крестьян, работая по 7 часов в день обеспечивали производство такого же количества зерновых, чем царское крестьянство с абсолютно ненормированным рабочим днем.

И вообще, как говорится, не хлебом единым жив человек. Очень позабавило, что единственное, в чем радикально проиграл СССР царской России - производство конопли:

https://abbotgaliani.livejournal.com/3786.html

раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
И вообще, 99% обрабатываемых площадей в 1940 были колхозными. Т.е. в полтора раза меньше крестьян, работая по 7 часов в день обеспечивали производство такого же количества зерновых, чем царское крестьянство с абсолютно ненормированным рабочим днем.

А тепреь смотрим урожайность

https://burckina-faso.livejournal.com/973587.html

Ни какого прогресса нет.

И вообще, как говорится, не хлебом единым жив человек

Да например количество коров  при вступление в колхозы уменьшилось в 2 раза, сов семи вытекающими

А таепрь напоминаю, что прошло 20 -30 лет, за эотот срок в лбой стране при люом режиме будет рост производительности, который и бл незначительный и В ССССР

Приемущество колхозов было не в урожае,  а втом, что его можно было отбирать у крестьян практически задаром

раскрыть ветку (19)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты вообще посмотрел ссылку, которую я предоставил? Ты вообще читаешь что я пишу?

Оло, в полтора раза меньше колхозников, работая всего по 7 часов 6 дней в неделю переплюнули рекордный урожай зерновых царских крестьян. И это только зерно, по таким разделам как крупы, бобовые, кукуруза, картофель, никакого сравнения делать вообще неуместно - отрыв просто космический.

По поводу животноводчества, ты прав - поголовье КРС действительно упало при коллективизации практически вдвое, тем более поразительно, что это поголовье было восстановлено "неэффективным" колхозным хозяйством до довоенного уровня менее чем за 2 пятилетки. Заметь, что идет сравнение СССР и РИ, где у РИ был гандикап в виде западных Украины и Беларуси, Польши и Финляндии с их дополнительными посевными площадями и животноводческими хозяйствами.

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, конём, плугом и разбрасыванием семян вручную вышли на небывалый уровень урожайности, что планку аж до 50-х годов 20 века деражали. Да-да, верим!

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ах да ученый все врут, плавали знаем.
есть статистика, Вы можете верить ей или нет, ваше право.
а я в очередной раз напомню, в тридцатые годы куча крестьян посадили за вредительство, которая заключалась вовремя не убраном урожае, скотине которая подохла, многим невдомек, что есть разные вещи, одна из них работа на себя, другая за бесплатно в колхозе, кто и как при этом будет работать, многие кто не жили в СССР просто не понимают
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а недороды 1901/02 гг. , 1905; 1906; 1907; 1908 г. ; 1911/12 гг. прям горячо подтверждают ваши утверждения. Просто крестьяне зажрались.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И от этих недородов крестьяне не умирали миллонами  ка кбыло в СССР

34
Автор поста оценил этот комментарий
А потом хрущь зарубил всю частную инициативу и стали планировать до последнего гвоздя.

Всё стало попахивать когда НЭП свернули.

раскрыть ветку (24)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Ерунда. Наоборот попахивать стало как раз когда его ввели. Нэп это была вынужденная и изначально временная мера. Нэп противоречит принципам построения новой (на тот момент) системы. Пытаться скрещивать капитализм с социализмом это баловство для небольших стран вроде Швеции. Для Союза/России, как державы или то, или другое. И не надо мне про Китай, там пенсий нет. Для всех я имею в виду.
раскрыть ветку (23)
22
Автор поста оценил этот комментарий

+1, как раз НЭП был шагом в сторону от идеологии, ради которой всё затевалось.
Но без него было никак, он решал конкретную проблему в конретное время и условиях.  РЕшили - пошли дальше.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А могли и не сворачивать и стать Китаем на 60 лет раньше
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Врятли. Неп не позволил бы осуществить такими темпами наращивание производства особенно военного. А без этого СССР не пережил бы 40е.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но давайте посмотрим как происходило индустриализация, это была покупка за деньги заводов в США, если запустить НЭП по полной, то деньги можно получать, не грабя крестьян, а получаю их просто с налогов.
многие страны прошли индустриализацию, очень быстро, капиталистическим путём
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

За десять лет? Кто извините так быстро её прошел? Да можно было сделать по другому. Но с тем материалом и тем временем по иному никак. СССР был противником для основных держав. В 27м году была серьезная военная тревога. И дальше было только напряженнее.

И система колхозов кстати себя показала в войну хорошо. Она позволила фронт прокормить в самые тяжёлые времена. Лендлиз пришел не сразу.

Смогли так единоличник или кулаки?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Прошли многие азиатские страны, тут же Китай за 10 лет сделал не меньше скачок а гораздо больший.
В 27 году нет никаких исторических сведений о возможности войны, никаких планов ни одной из стран, о нападении на СССР не было, что там ругались дипломаты, это не значит ,что что есть угроза войны
во время войны был голод, армия пыталась американскими консервами, говорить, что колхозы про кормили, весьма неверное утверждение.
единоличник и кулак, про кормили страну во время первой мировой, Россия была единственной страной которая не вела карточки на продукты,
1
Автор поста оценил этот комментарий

индустриализация - это были десятски тысяч заводов. Сколько мы купили в сша?  Вот так просто? 

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Самые передовые, на которых женег хватило, конечно строили и сами, что по проще.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, сказал не надо Китай и это аргумент. Капитализм и социализм вполне можно смешивать, этим собственно ВСЕ развитые страны так или иначе занимаются. И частный бизнес развивают и соц программы. А вот упарываться в абсолют вредно, всегда и во всем.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда стоит начать с того что коммунизм наступает после развитого капитализма, и к нему нужно прийти через капитализм без "строительства социализма с человеческим лицом".

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то в Китае пенсии есть, аж нескольких видов.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Для всех я имею в виду.

Специально для тебя же написали, внимательный ты наш.

Ни один из видов пенсии в Китае не является общим.

А так пенсии еще в РИ в допотопных годах были. Вот только для военных, а остальному населению страны не светили.

Автор поста оценил этот комментарий

Пытаться скрещивать капитализм с социализмом это баловство для небольших стран вроде Швеции.

Ну или Китая
И да сейчас там есть пенсии
Нэп это была вынужденная и изначально временная мера.

Экономика улетела в полную жопу и надо было ее выщволять

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А потом хрущь зарубил всю частную инициативу и стали планировать до последнего гвоздя

Ващето всё было ровно наоборот: в ходе "косыгинских" реформ заводам дали дохуя вольницы, освободив от гнёта Госплана, и они, забив Х на модернизацию основных средств, стали упарываться по формальным показателям "эффективности" и "прибыльности", выбрасывая в продажу тонны никому нахуй не нужного старого говна.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

точно не так, заводы сами нихуя не могли, там целый комплекс причин был а не только одна. тема большая сложная и интересная.

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

Поздний СССР страдал от массы проблем в первую очередь из-за планирования. Причин целый комплекс и сложно сказать, что было главней. Но тут, конечно, и кадры на местах, и номенклатура, и банально расширившийся ассортимент товаров.

Одно дело составлять план для товарного разнообразия в 20-30х годах и совсем другое - в 80-х.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что он был закрытый, оторванный от остального мира, не знал даже как должно быть устроено финансовое дело (генсеки даже не знали откуда берется финансирование), по итогу куча ошибок и т.п. после его распада было обычное приведение производства к мировым стандартам

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не по этому.
Пруфы на то, что генсеки не знали "откуда берется финансирование" будут?
Какое отношение стандарты производства имеют к экономической модели?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте книгу про последние годы СССР, там думали, что начав строить кучу АЭС и нечего жрать две непересекающиеся прямые. Будет время поищу, а ещё забавно было читать, что государственные делегации не могли слетать куда либо из за огромной инвалютной задолженности, которую довели до того, что пришлось грохнуть частные счета Внешэкономбанка.

При этом зарубежные компартии финансировались до последнего, хотя смысла в этом не было никакого

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Какую книгу?) Название, автора в студию.
Совет "почитайте книгу" без указания конкретно какую именно звучит крайне глупо.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Гибель империи Гайдара

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не хочется, конечно, осуждать не прочитав. Но Гайдара как эксперта в экономических вопросах СССР советовать? Дилетанта в экономике, при котором произошла катастрофа 90-х (ну или намеренного вредителя), при том крайне заинтересованного в обелении себя и очернении СССР.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не произошла катастрофа, а сделал ровно то, что в Польше - выровнял цены в соответствии с количеством денежных знаков

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как раз нет, совсем не тоже самое, что в Польше.

В Польше не допустили гиперинфляции и такого уровня безработицы, объем торговли увеличился, а не упал. А приватизация была проведена не так быстро и без такого вреда для экономики, как в РФ, где по факту гос.предприятия были отданы "своим людям" иной раз в прямом смысле для распила на метал.
По итогам общего в реформах экономик Польши и РФ только название.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Пустые полки и отсутствие туалетной бумаги из-за расширения ассортимента?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дефицит 80-х возник позже по другим причинам. Главная - крайне неудачные реформы перехода на рыночную экономику с сохранением остатков плановой. Которые вполне можно назвать не ошибкой, а целенаправленным вредительством.

В итоге предприятия, получив свободу, были совершенно не заинтересованы и в то же время не обязаны производить дешевые потребительские товары. Заводы были заинтересованы производить дорогую люксовую продукцию с высокой себестоимостью. Затем были разрешены кооперативы, через которые можно было сливать товары не по фиксированным ценам, а по спекулятивным. В итоге товары шли не на полки магазинов, а реализовывались на черном рынке через кооперативы.

Проблема расширения ассортимента продукции была актуальной в 60-е, когда СССР перешел на курс повышения потребления и вообще потребление стало самоцелью в официальной идеологии. Это не главная проблема, но она знаменовала собой начало проблем в СССР.

Автор поста оценил этот комментарий

В тот момент это реально было непонятно. Лет через даже пять уже можно было предвидеть. Но там уже не до этого было.

7
Автор поста оценил этот комментарий
По большей части оно всё было военкой, в розницу к смертным попадал неликвид, не прошедший отк по какой либо причине. :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какраз оно ОТК - соответствует, а вот ВП - нет.

Если отк не соответчивует - это откровенный брак. Его либо допиливают до отк, либо в переработку.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вычислительной техники подобного рода категории качества "ВП" не существовало, по крайней мере в перечнях ЭКБ не фигурируют. В девяностые годы заводы по производству ВТ, за неимением заказов, осваивали продукцию общепрома, а так как инструкции по проектированию, сборке, испытаниям оставались от военки, на выходе получились изделия схожие с военными.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Под хер оно заточенное. Автор частично прав насчёт устаревших гостов, правда про бумагу и ящики пример неудачный.

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я скажу больше - по ВП всё делается до сих пор и никто не жалуется. Тем более, и западные изделия схожего класса выполнены с подобной кучей жгутов-клея-компаунда и прочей фигни.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас гугл выдаёт только шакальные фотки, но я точно видел фотографию где Nasa демонстрировал как устроен Марсоход. Жгуты проводов, обвязанные тканевой нитью, припаянные к платам.

раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно, это же не СЕРИЙНОЕ производство.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Флопик тоже не особо серийный в Советском союзе. Может штук сто сделали, для всяких больших вычислительных установок.
Как была устроена советская серийная техника, можно посмотреть на примере телевизора Рубин. Вот, пожалуйста, на фото отдельные блоки, шлейфы на быстросъёмных колодках и платы держащиеся на защёлках:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ностальгию. Калитка, 3+ поколение, на кинескопе уже новая плата, с АББ.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Или же это была «сборка-прикрытие»

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, в основном все шло на танчики и ракетки, ширпотребом занимались в последнюю очередь.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
народ даже сейчас радуется истребителям закусывая колбсой с маспом и мопоком
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пускай радуется, закончится ваши колбса, маспо и мопоко, будет закусывать ржавыми железками.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дисководы в розницу? В СССР?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На развес
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите фильм:

Абдуладжан или письмо Стивену Спилбергу.


Там один телемастер освоил выпуск видиков и продавал их по весу...

Автор поста оценил этот комментарий
а хамса в нашрузку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку