Я за то, чтобы на дембель дарили Калаши (всё равно их, как говна за баней). Если у каждого мужика будет дома Калаш, мир конечно содрогнётся, но выстоит. А люди станут добрее, человечнее и справедливее.
Думаю после такого разрешения смертей от огнестрела увеличиться, постоянно в новостях случаи убийств от ружья и т.д. А если у каждого 2го будет? Тем более после армейки в основном 19 летние горячие головы
Старая всем известная в штатах истина: если великий уравнитель будет у каждого второго, то каждый первый, зная что может нарваться, перестанет тупо быковать, .
У них оружейная культура другая. Если у нас взять и разрешить носить стволы ( даже если брать самые строгие законы по штатам) начнётся тотальный пиздец. + наличие доступного большого легального рынка оружия очень сильно упрощает жизнь криминалу - много стволов запросто уплывает на черный рынок. Когда каждый может за 300$ достать автомат это уже совершенно другой уровень чем "я просто для самообороны купил"
Опять народ у нас не тот?
Зачем сразу разрешать носить? Можно начать с разрешения хранения дома в сейфе. Когда в каждой семье будет хранится по Калашу или СВД, властям придётся считаться с населением. И именно поэтому "Озеро" никогда на такое не пойдёт. Ибо это будет настоящее гражданское общество, способное себя защищать от внешних (в партизанской версии) и внутренних врагов. Как такое общество пограбишь?
народ тот, в этом плане все ок. вопрос в другом:
в штатах оружейный беспредел творился с самого основания и постепенно упорядочивался. то, что все ходят с оружием там было нормой жизни. а в европе как то побезопаснее в целом было и последние лет двести человек с оружием вызывает скорее недоумение и опаску. соответственно и весь уклад жизни сформирован так, чтобы соответствовать реалиям.
поэтому и не получится сразу прикрутить оружейную культуру штатов в России или другой стране европы.
например, там полиция сразу думает что правонарушитель вооружен и ведет себя намного жестче европейцев, которые по дефолту считают что человек безоружен, максимум нож или палка. у нас при задержании с вами пообщаются довольно вежливо и попросят пройти. а там для начала в вас прицелятся и прикажут встать в неудобное положение или лечь, чтобы не было соблазна попытаться подстрелить полицейского, и не дай бог вы будете медлить или полицейскому покажется что вы куда то не туда потянулись
Вроде как американцы обосновывают своё право на оружие защитой от тирании. Что характерно, тирании у них с момента образования не наблюдалось, чтобы там нам на уши из зомбоящика про нынешний амеровский режим не лили.
А в безоружной европе за последние 200 лет куча стран испытала прелести тирании. Франция, Германия, Италия, Венгрия, Румыния, Югославия, Испания, Польша, мы. Не знаю всех тонкостей оружейного законодательства в этих странах за последние два века, но вряд ли оно когда-либо было таким же либеральным как в Штатах.
И с одной стороны - в штатах куча людей гибнет в перестрелках. С другой - европейские диктаторы немало беззащитных людей загнобили. Что предпочтительнее для обывателя - вопрос как по мне.
В общем, я за вооружение населения голосую не как средство защиты от бандитов, а как за последнее средство противодействия незаконным действиям властьимущим.
да, у них в конституции записано или в декларации независимости, что вооруженный народ прямо таки обязан свергнуть зажрашуюся тиранию, буде она возникнет. какая то поправка, из самых первых
но конституция писалась по факту того, что уже сложилось в обществе.
штаты никого не тиранили исключительно потому что до первой мировой были заштатной развивающейся территорией на краю света, у которой своих проблем выше крыши, к дележу мира они не успели. так что тиранить они могли только индейцев и мексиканцев, даже южная америка им была слабодоступна.
тогдашние политические тяжеловесы были европейцами, естественно они конкурировали друг с другом. и тиранили кстати в основном колонии. в европе разве что восточная европа и юга были в анархии и беспределе.
В общем, я за вооружение населения голосую не как средство защиты от бандитов, а как за последнее средство противодействия незаконным действиям властьимущим.
вот тут я готов поспорить. я так тоже раньше думал, но потом поменял мнение. опять же майдан посмотрел, сделал выводы.
смотрите, население и так вооружено, что неоднократно объяснялось. заполучить оружие, даже нарезное не проблема в России или других странах бывшего СССР. т.е. длинноствола на руках столько, сколько населению хочется.
с другой стороны короткостволом вы особо власть имущих не напряжете. в массовых протестах оно еще более бессмысленно, чем гладкоствол. там рулит массовое и слаженное применение стрелкового при поддержке легкой бронетехники. а тут у гражданских в принципе нет шансов против организованных вояк, просто в силу подготовки. что и показал майдан, кстати. оружие туда притащили, это светилось, но организаторы видимо осознали, что его применением они только дадут повод перебить себя на законных основаниях.
так что сейчас я понимаю, что с этой стороны властям как раз бояться нечего, даже если просто открыть продажу оружия всем желающим и мотивы запретов какие то другие, но явно не страх перед вооруженным населением.
Это у них не тот, времена дикого запада воспитали (путём не совсем естественного отбора) поколения людей привыкших к огнестрелу и неискренним улыбкам. На это ушло дохуя лет и дохуя жизней.
Хм, у Швейцарцев Дикого Запада (про швейцарских наёмников я в курсе) не было, однако тамошние дембеля из армии уходят вместе с автоматом)
Да и Дикий Запад был именно что Западом, в южных штатах такой классической ковбойской фигни с бандитами и шерифами никогда не было, однако эти штаты очень либеральны в отношении огнестрела даже по меркам США. А уж про лежащий рядом с Канадой Вермонт (кажется), где безоружные платят специальный налог, я вообще молчу.
ага, только это была территория мексики, причем не очень контролируемая, впрочем как и мексика целиком в те времена. потому что большая и пустая. почитайте, как Техас попал в состав штатов, очень занятная история.
а швейцарцы, ну тоже так исторически сложилось, что там почти вся страна наемников, а те кто выжил к старости, делали часы и шоколад :) им к оружию не привыкать, хотя подход отличается от штатовского.
Да знаю я про Техас, Мексика (точнее, тогдашнее Вице-королевство Новая Испания на своем северо-западе емнип до Британской Колумбии почти дотянулось).
И я именно за швейцарский подход, каждому по Калашу, но на улицу с ним без уважительной причины - ни-ни. Выше расписывали примерную схему хранения длинноствола.
А для самозащиты вне квартиры хватит и резиноплюя в 90%.
да, у швейцарцев прикольно. но у них это традиция, у нас такой нет. как то не продавались массово граждане в наемники. кто его знает, как пойдет, если применить их опыт к нам. в массовую стрельбу я не особо верю, но это было бы интересно
в южных штатах такой классической ковбойской фигни с бандитами и шерифами никогда не было
Сам придумал, или сказал кто?
Ты можешь дома хоть штурмовую винтовку хранить, но армия/спецназ/частная охрана таких энтузиастов вагон положит
Раз уж так сложилось, что служба в армии у нас обязательна, там могли бы учить чему-то полезному, например как владеть собственным автоматом.
Выдавать АК, надо не в части, а при постановке на воинский учет по месту жительства, при наличии справки от участкового о том, что ты не дебошир и имеешь дома надёжный сейф с сигнализацией.
Окно ствольной коробки залепить бумажной пломбой. Хранение автомата с неопломбированным окном ствольной коробки, если обнаружилось на осмотре - административочка, косарей на 10. Сорвал - сразу вызывай участкового на повторную опломбировку, пиши объяснительную.
Патрончики выдавать в запаянном, номерном цинке, с чёткой инструкцией, при каких обстоятельствах можно вскрывать.
Для тех, кто не имеет возможности или не хочет хранить дома автомат, должна быть предусмотрена возможность сдать ружьишко в военкомат на хранение.
Оборудованные тиры, естественно платные, где можно приобрести патронов и пострелять на выходных.
Постоянно в новостях? Что ты несешь? Раз в несколько лет бывает одна новость, что кто-то там кого-то пристрелил. Это меньше статистической погрешности. И эту новость пиарят на всю страну, а депутаты начинают самовозбуждаться.
Знаешь, что я тебе скажу, в чем реальная проблема? От которой гибнут от 20 до 30 ТЫСЯЧ граждан нашей страны в год? Это ДТП. Еще раз: до 30 000 человек. В год. Каждый год. Для сравнения: за 10 лет войны в Афганистане Советский Союз потерял 15 000. За 10 лет. Войны. Сейчас, каждый год, в нашей стране происходит два Афганистана. Но почему-то, блядь, это никого не ебет. Всем похуй. Потому что для уменьшения этих жертв надо принимать комплексные масштабные дорогостоящие меры, увольнять тысячи профнепригодных, а то и садить. Это тяжело и сложно, это работать надо. Давайте лучше похайпим на каком-нибудь психе, который кого-то пристрелил и закрутим гайки законопослушным оружейникам.
Кстати, если ты не знал: самые законопослушные граждане - это легальные владельцы оружия.
Количество автомобилей в пользовании населения многократно превышает количество оружия. Количество неадекватов среди автовладельцев - среднее по стране, и, наверное, уж побольше, чем среди владельцев оружия, ведь кандидатов на получение прав Росгвардия не проверяет.
При этом в случае дорожных конфликтов случаи умышленного наезда на оппонента крайне редки. Кулаки, подручные средства - это да, это идет в дело. Но до наезда доходит очень редко, все таки до самых тупых подсознательно доходит, что юридические последствия драки и наезда несколько различаются.
Примерно та же ситуация будет и с короткостволом, если его разрешить. Первое время будут расстреливать бутылки по оврагам и посадкам. Затем... будет короткоствол пылиться по сейфам. Реально купит - 2-3 миллиона, даже действующая сейчас разрешительная система у большинства вызывает острый приступ лени.
- А я в ВДВ служил, - вдруг похвастал Сергей Егоров. И стал рассказывать, как они били головой кирпичи и прыгали с парашютом.
Но об армейском прошлом нового приятеля в компании никто не знал, и над мужчиной стали подшучивать.
- Да ладно, не служил ты вовсе! - махнул кто-то рукой. - Не похож ты на вэдэвэшника, посмотри на себя!
Стали говорить, мол, не спортивный, обычный мужик, в товариществе шабашит, а нормальной работы нет. В общем, на военного в прошлом не тянет (на допросе точность была внесена самим стрелком).
Егоров вспылил и выскочил в дверь. Компания продолжила «гудеть» дальше. Но вскоре мужчина вернулся: полный злости, в руках карабин «Сайга».
- Сейчас я вам покажу, как умею стрелять, - с этими словами пьяный Егоров направил ствол на людей. Никто даже ничего сообразить не успел. Оглушительный выстрел – и один из отдыхавших повалился замертво, потом второй. Остальные бросились бежать, выскакивали на улицу, но Егоров методично и метко убивал каждого. На кадрах, попавших в интернет, снятых во дворе уже после бойни, видны окровавленные дорожки, кусты, трава.
TL;DR: Точно, даёшь больше треша и угара - всем по калашникову.
Надо было запрещать в 30х годах, у товарища сталина бы получилось.
С другой стороны, теперь относительно скреп всё понятно, духовные скрепы РФ, которые не дают её развалиться - водка.
я хотел написать, что статистика потребления спиртного не подтверждает ваши слова, но вы потребуете пруфов, а мне лень искать
Ну да, а после прочтения пруфов, я напишу что вы, безусловно, правы, так что давайте экономить время, и сразу придём к этому выводу.
Бухло, конечно, надо ограничить, но в данном случае у него руки чесались оружием поразмахивать. Не водка - так другой стимул рано или поздно нашёлся бы. (ИМХО, конечно).
Может он обидчивый только когда выпьет?
Если человек трезвым умеет бороться со своей тёмной стороной, может всё-таки не давать ему бухла, а не искать оправданий, почему мы не будем бухло запрещать?
Так может лучше оружия ему не давать? А то, например, тот же Брейвик вроде не потреблял, а тоже решил помахать стволом.
ЗЫ. А насчёт борьбы с бухлом - так я только за.
Как это? У нас половина граждан протирают оптические приборы себе, и пока не протрут - ничего не видят?
а так, что если сегодня запретить бухло, то завтра люди начнут гнать, но непонятно что и непонятно из чего. И если от алкашки из магазина я не ослепну, то от сивухи соседа - хз
Пускай гонят, это уже патологические алкоголики, у которых нет будущего, да и когда бухло взлетит в цене, школоте оно будет не настолько легко доступно, стало-быть немного поздоровее будут.
Только в нашей реальности будет украина-2. Там херои каждый месяц отличаются в новостной ленте
Как же телевизор вас запугал этой Украиной, на любое действие ответ "вы хотите чтоб как на украине?"
так товарищ правильно поднял вопрос. херои отличаются. новости, что кто то стрелял, гранату бросил или угрожал гранатой идут постоянно, один-два случая в неделю, о которых пишет пресса. а раз в месяц происходит что нибудь довольно резонансное типа перестрелки.
но это проблема не оружия, а людей, если их еще можно так называть. главный военный врач высказался на этот счет, за что и был освобожден от занимаемой должности.
Оружие и самооборона
939 постов9.8K подписчиков
Правила сообщества
Правил как таковых пока нет.
Ведите себя как люди и отношение к вам будет человеческое.
За альтернативные мнения, убеждения и т.п. здесь банить не будут.
UPD: за политические разжигания в особо запущенных случаях буду банить.