82

Немного о Звездных Войнах. Отчего джедаи и ситхи не умеют фехтовать на световых мечах?

Бездари! Толпа бездарей.

Немного о Звездных Войнах. Отчего джедаи и ситхи не умеют фехтовать на световых мечах? Star Wars, Меч, Фехтование, Халтура, Фильмы, Видео, Длиннопост

Ища вдохновения, для очередного поста про  мясной цех, я решил чуть отвлечься и переключится на иную тему. Я человек несколько приземленный, с практическим складом ума. ЗВ фильмы мне никогда не нравились и никогда я не мог понять отчего они так популярны. Это при том, что я очень всеядный киноман, которому неважен жанр и который равным образом получает удовольствие от "Шестиструнного Самурая " и Девять дней одного года".


Кроме всего прочего, я никогда не мог понять отчего эти гады на экране машут своими высокотехнологичными мечами как дубинами.

Немного о Звездных Войнах. Отчего джедаи и ситхи не умеют фехтовать на световых мечах? Star Wars, Меч, Фехтование, Халтура, Фильмы, Видео, Длиннопост

Как эти психи не сойдутся в противостоянии, так давай лупить друг друга на близкой дистанции не пойми зачем.


Из ТТХ Лайтсабера следует, что весь его вес в рукояти. Сам клинок это невесомая, закольцованная плазма. При этом рабочая часть (клинок) этого живопыра, режет все (слыхал о кортозисе, но в фильмах его нет). Доспехов и щитов противники не носят. По сути вы орудуете килограммовой гантелей, к которой прикреплен прут из сухого бамбука. То есть любое движение кисти и клинок мгновенно изменит направление атаки. Смысла при таком ТТХ в мощных рубящих движениях нет.

Немного о Звездных Войнах. Отчего джедаи и ситхи не умеют фехтовать на световых мечах? Star Wars, Меч, Фехтование, Халтура, Фильмы, Видео, Длиннопост

Что у нас на матушке Земле стали делать, когда доспехи фактически исчезли, а холодное оружие стало удобным и легко управляемым? Правильно, стали колоть. Появились рапиры, шпаги и проч.  (классификация, там на самом деле  сильно непростая и профессионалы отпинают меня за такое упрощение, но мысль моя думаю понятна).

Немного о Звездных Войнах. Отчего джедаи и ситхи не умеют фехтовать на световых мечах? Star Wars, Меч, Фехтование, Халтура, Фильмы, Видео, Длиннопост

Можно ли рубить классической боевой шпагой? Да. Но основная техника колющая. Почему?

1) Укол быстрее

2) Укол длиннее ( для нормального рубящего удара надо подойти поближе, чем для укола).

3) Точный укол опаснее и менее энергозатратен.

4) Защищаться от укола сложнее.

Немного о Звездных Войнах. Отчего джедаи и ситхи не умеют фехтовать на световых мечах? Star Wars, Меч, Фехтование, Халтура, Фильмы, Видео, Длиннопост

Еще один важный момент. Джедаи и ситхи это ребята с фантастическими рефлексами , которые еще и Силой (местная магия) себе помогают. То есть они могут очень точно и быстро нанести колющий удар, попав именно куда надо.  И тем не менее что мы видим?


Сплошная неэффективная при заявленных ттх рубка. Двигаются бездарно, зачем то держат оружие двумя руками? Этож не кендо


Вот как то так выглядит поединок двух бездоспешных с легким оружием. И при этом у этих ребят не легкие в управлении лайтсабры и сами они не джедаи. И тем не менее укол преобладает.

https://www.youtube.com/watch?v=Ln7dGJys0Og

Мне разумеется возразят, что мол это все для кинематографичности, зрелищности и т. д.

То есть вот на это смотреть не интересно

https://www.youtube.com/watch?v=JOBTFfHJjV8

Тут вообще некинематографично? Есть все и немножко пафоса с шутками и классическое корпс а корпс

https://www.youtube.com/watch?v=nB8tiSMCwRE&t=16s

В общем я так до сих пор и не понял, почему всех жедаев и их противников сделали тупыми черепахами, неспособными нормально владеть своим статусным оружием, но и этот момент халтуры мне в ЗВ не нравиться.


И они это не исправляют уже третью трилогию. Как так то?


Вот так когда то дрался Квай Гон Джин


https://www.youtube.com/watch?v=27M5KWI_q50&t=247s

Во всех трилогиях нет равной по драматичности дуэли.


Ладно у вас сценарий дурацкий. Ладно мотивации персонажей нет. Ладно актеры, прямо скажем, играют не очень. Но уж экшон то можно хорошо продумать и поставить?

Найдены дубликаты

+14

Есть еще одна фишка - световые мечи при попадании клинок-в-клинок они друг от друга резво отскакивают. Никаких тебе шпажных уколов в оппозицию, никаких отводов клинка - только жесткие блоки, которые отдают тебе в руки больше, чем силу удара оппонента.
Отсюда и амплитудные удары, и всякие перевороты и прочие акробатические фишки - важно пользоваться дарованной скоростью.
Ну, по крайней мере я объясняю себе так.

раскрыть ветку 4
-3

С чего бы они отскакивают? В фильмах они очень часто долго соприкасаются клинками и никаких резких отбросов.

раскрыть ветку 3
+9
Суть в том, что световой меч это не ограниченный луч лазера, а замкнутый посредством специального поля в дугу. При контакте двух световых мечей поля отталкиваются друг от друга. Скрестить световые мечи стоит больших усилий для сражающихся.
раскрыть ветку 1
+7

1. при соприкосновении сцепляются и не скользят по "лезвию".
2. При нажатии или ударах с равнозначной или большей силой стремятся отскочить друг от друга. В фильмах это показывается, когда они кривят лица и с трудом удерживают мечи скрестив их. И потому после каждого удара, следующий бьется из-за головы, по причине таких вот отскоков

+14
Вот так когда то дрался Квай Гон Джин

И чем это отличается от того, что показано в ЗВ? Долбит с размаху точно так же.

раскрыть ветку 1
-3

Уже не так амплитудно и потом в данном видео важна именно драматическая напряженность. В ЗВ таких поединков нет.

+39
Ну, как бы, джедаи - стражи ака "порядка", так что изначально световой меч - это орудие обороны. Фехтовальщиков и мастеров холодного оружия в их вселенной не так уж и много, т.е. основной противник - стрелки с бластерами и прочим стрелковым вооружением. Для джедая с мечом это означает необходимость приблизиться к противнику, желательно не подстреленным. Реакция выше человеческой + постоянная необходимость в обороне + меч, способный отражать заряды = техника боя с рубящими ударами, частым вращением меча для защиты и постоянным движением. Уколы используются либо в комбинации, либо в качестве элемента неожиданности. К тому же, как показывает практика фехтования в принципе, далеко не каждый укол смертелен, зато каждый успешный рубящий удар (особенно световым-то мечом) имеет ужасающие последствия. Ну это конечно сугубо моё мнение.
ещё комментарии
+11

Японское искусство, например, до сих пор использует преимущественно рубяще-режущие удары. Да и у нас тоже вместо шпаг армию всегда шашками и шпагами вооружали.  Шотландцы палашами рубиться предпочитали. Ещё Дж. Сильвер в парадоксах защиты описывал преимущества рубящего перед колющим.  Ну а в самих ЗВ физика меча прописана почему оно именно так работает

раскрыть ветку 7
+2

хрен пойми как тут редактировать. Шашками и саблями вооружали

раскрыть ветку 2
-3

Вооружали кавалерию. Всаднику такое оружие удобнее, он с коня атакует. Джедаи на лошадях (их аналогах) не сражаются.

раскрыть ветку 1
-3

1) Катана не лазерный меч. ТТХ другое.

Это именно рубящее (режущее) оружие с двуручным хватом.

раскрыть ветку 3
+6

бои на световых мечах разработали на базе японского кендо, европейского на двуручных, полуторных мечах и принципа сабельного поединка с учетом специфики звездных войн.

раскрыть ветку 2
+11

В расширенной вселенной, которую дисней обозвал "неканон", четко описано, что дуэли на световых палках были сложными, утомительными и очень красивыми, настоящие мастера использовали разную технику, там только форм штук 8. А меч которым машет Дуку имеет кривую рукоять, что меняет положение клинка в пространстве и усложняет борьбу с его владельцем. Не одними фильмами ЗВ сильна.

раскрыть ветку 2
0

вот только есть одна проблема

С некоторых пор это неканон.

раскрыть ветку 1
+3

ага. и мы имеем, то что имеем. Повтор 4-го эпизода, истеричных злодеев и убийство ключевого товарища. Хотя по канону можно было снимать и снимать.

+32

А ещё там звуки взрывов в космосе.

раскрыть ветку 2
+13

Когда у Лукаса об этом спросили он сказал просто - так интереснее)

0

Можно придумать отмазку, что звук генерирует система управления кораблём, чтобы задействовать все органы чувств пилотов, для получения максимально полной информации о происходящем. :)

+9

В рассуждениях автора есть большая дыра. Колющее фехтование - оно того, дуэльное. В массовой свалке колоть, да ещё и точно - очень неудобно, рубануть легче. А учитывая, что плазменный клинок легко пройдет сквозь тело, это ещё будет и не менее убойно в сравнении с уколом. Опять же, из рубящей стойки явно удобнее заряды отражать.

Вот и выходит, что когда джедаям было с кем фехтовать - бои были скорее массовыми, одиночные стычки происходили реже. Не было у джедая необходимости часто сражаться с равным себе противником один на один. Ну а дальше равные противники просто кончились.


К слову... Укол, он, разумеется, быстрее. И Сила поможет нанести его точно. А ещё эта же Сила подскажет противнику, что надо бы увернуться. И если это получится, у любителя колющих вполне могут возникнуть проблемы с выживанием...

+18

К комментам выше еще 2 момента.

Когда во втором фильме гг дрался с более опытным Дуку - то свалился как раз после 2 колющих в бедро и руку. То есть вполне такие приемы были.

Второе, на момент событий фильма, фехтование на этих мечах находится в упадке (если правильно помню) по сравнению со старой республикой, ну а в последующих так и вовсе забыто почти до 0.

Грубо говоря джедаи дерутся как нубы, потому что они есть нубы, которые учатся хер пойми как и у кого.

раскрыть ветку 14
+20

Да, джедаи верили что последних ситхов забили тысячу лет назад, по этому новых рыцарей тренировали отражать выстрелы из бластеров, что они успешно и делали во всех частях, а фехтовали они как раз плохо тот же дарт Мол ситх-ученик спокойно зарезал мастера джедая да и не одного

+5

По официальной версии на момент войн клонов джедаи достигли вершины мастерства фехтования, в годы старой республики джедаи и ситхи были слабее и фехтовали хуже. 

раскрыть ветку 12
+3

Ну, не собираюсь спорить с каноном. Но лично мне мало понятно как может быть на вершине фехтование без регулярной боевой практики. А кроме как друг с другом им спаринговать было не с кем.

раскрыть ветку 11
+22
Ну вы что? Сразу же идёт оговорка: давным-давно, в далёкой галактике бушевали звёздные войны.... Дело в том что эти мечи появились до шпаг и рапир. Поэтому и техники владения у них нет:)
+16

Вот так когда то дрался Квай Гон Джин

Как видим, дрался он, прямо скажем, не очень. Но в итоге обрёл Силу и смогу одержать победу в этой изнуряющем поединке. х)

раскрыть ветку 1
0

Противник был хорош.

+10

но вопреки вашему утверждению, в двух последних роликах удары в основном рубящие.

раскрыть ветку 3
+9

та он сам не смотрел, поди, загуглил "дуэли на шпагах в кино" и все)

-1

Да, но "другие рубящие".

1) Не столь амплитудные.

2) Нацелены именно на подготовку укола или защиту от него.

раскрыть ветку 1
+4

убогие отмазки начались. Мало ли на что они "нацелены", именно рубящими ударами именно шпаги в роликах нанесены многие серьезные раны. А в чб ролике они вообще дерутся как мальчишки во-дворе, исключительно чтобы производить непрерывный звон клинков.

По-твоему получилось что у джедаев должны быть "другие рубящие",  должны быть менее амплитудными и нацелены на подготовку укола" а не на разделение противника на составные части. Чушь ведь.

В общем, слив засчитан, неужели нет смелости признать что хуйню сморозил?

+9

Все дело в том, что в основе лазерных мечей лежат катаны. Катаны и шашки, кстати, продержались дольше шпаг колющих.

раскрыть ветку 2
-4

Не могут они лежать в их основе. ТТХ разное. Шашка оружие всадника, с коня колоть опасно, оружие может вырвать из руки. Если бы джедаи ездили на лошадях претензий бы не было.

раскрыть ветку 1
+10

Звездные войны изначально - это переложение японского сюжета на фантастический сеттинг. Поэтому в основе боя джедаев лежат движения, похожие на фехтования катаной, Кендо и все такое. Так же, если учесть, что мечами они отбивают пули и сгустки плазмы, то фехтовальная стойка не эффективна. А вообще все сделано для зрелищности, а не для реалистичности.

+16

Остановитесь, вы уверены, что слово "дурацкий" применимо к вселенной ЗВ? Никто не виноват, что вы сноб избирательный, мол, "этот трэш мне нравится - я не буду его разносить, а здесь боёвка, видите ли, хромает".

Во-первых, фильм - это не только лишь постановка экшн-сцен, первые шесть эпизодов явно не об этом, а поскольку вы их не любите - то и не захотите понять.

Во-вторых, вы явно предвзяты к фильму ввиду его популярности. Разнесли бы "Стар Трек", там трэша не меньше.

В-третьих, даже по мнению знатоков кинематографа - фильм крайне значим, тоже, в какой-то мере аргумент.

В-четвёртых, условности есть в любых фильмах, тем более в такой объёмной вселенной. Любой фильм можно изничтожить при желании, чем вы и занимаетесь.

ещё комментарии
+10

Где-то сейчас умерла одна кошкодевочка..

Ты еще проработай вопрос "почему имперские штурмовики постоянно мажут".

раскрыть ветку 8
+14

Ну это просто. У них очки на шлемах не тонированные, а из цельного куска черного пластика

раскрыть ветку 3
+17

Все еще проще, шлемы конструировал какой-то диверсант как в изгое.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+9

на это давно дан ответ: потому что им приказано никого не ранить.

В самой первой же серии, про подбитый песчанный краулер - "так точно стрелять могут только штурмовики". Когда надо - они попадают, когда приказано только изобразить - мажут.

+7

А кошкодевочки причем :(

раскрыть ветку 1
+8
+3
Имперские штурмовики самые меткие стрелки в галактике просто главных героев защищает Сам сценарист, т.е. они читеры.
И вообще фильмы это джедайская пропаганда, им нельзя верить.
+3

Так ведь они не сами по себе шашками машут - их ведёт Сила! А Силе оно виднее...

раскрыть ветку 2
+1

Сила дура - штык молодец!

раскрыть ветку 1
-2

- Падаван юный мудрость прояви: Сила дура, а штык?

- Дурак!

- Молодец.

- Служу Республике!!! 🤪

+3

@Kershow

+6

А ниче, что все действие саги происходит в другой галактике, где все немного по другому чем на земле? Со своими уставами в чужую галактику не ходят.

+9
Ну всякие шпаги и рапиры использовались ,чтобы наносить колющие удары между пластинами брони и режущее оружие никуда не пропало .Касательно ЗВ ,у них же мать его лазерный меч ,можно срубить что угодно
раскрыть ветку 9
+4

Вы серьезно? Шпаги и рапиры вышли на первый план именно когда по комплексу причин полный доспех стал неактуален. Между какими "пластинами" можно попасть в максимилиановском доспехе?

раскрыть ветку 8
+1

запросто) учитывая что боевые шпаги и те, что показаны в мушкетерах разительно отличаются друг от друга. Ближе к нашему времени шпага деградировала и фехтование выродилось в антеномахательство. 

раскрыть ветку 7
+9

зануда) а инопланетные формы жизни, летающие тачки, корабли - тож может проверить на "правдоподобность"?

раскрыть ветку 8
+1

А еще зеленые шлюшки на цепи у космического гангстера слизняка

раскрыть ветку 2
+8

Упоминаешь разноцветных шлюшек, но ставишь Джаббу. Не надо так.

раскрыть ветку 1
+1

Стоп. Я не против фантастических элементов. Но когда мне автор заявляет что вот есть фантастическое оружие, которое режет все, мало весит и используется против бездоспешных противников, а потом им машут как лонгсвордом, то тут начинаются проблемы.

раскрыть ветку 3
+6

Ну так посмотри поединок Оби Вана с Вейдером и найди 10 отличий с приведенными тобой поединками. И как по мне, то это убожество с точки зрения зрелищности, поэтому их и поменяли. Реальная драка это тоже "раз-два" и один лежит, другой стоит. Но почему то фильмы с Джеки Чаном идут на ура. И да, в ЗВ был классический "самурайский" поединок и он зашел далеко не всем (мне да) т.к. ждали эпического махача.

https://www.youtube.com/watch?v=Iz_dwLkHZjw

+6

Ты не видишь проблем, тебе нравится звёздные войны, ты пойдешь сейчас смотреть все фильмы и сериалы по зв, а так же читать книги и комиксы в хронологии.

раскрыть ветку 1
-10

Проблема всего этого говнотреша не в том, что фантастика такая фантастика и т.д. и т.п, а в том, что сценаристам и режисёру абсолютно похуй на качество продукта ибо схавают, бабла занесут и мозг не включат.


Что выражается в сценарии аля сериал на НТВ и нарушении элементарнейших законов логики, физики и здравого смысла. ДА и в принципе хуй с ним. Но они кладут с прибором даже на те законы и догмы которые ранее заявлены в конкретно данном мире с данными "фантастическими" обстоятельствами.


И я как зритель, которому 5 минут назад пафосно презентовали неприступную крепость с невероятным уровнем охраны, а теперь её в соло выносит бомж без образования и физической подготовки, немного охуеваю и тихо спрашиваю: "Вы ребята думаете я совсем дегенерат с памятью золотой рыбки?".


И вот, мой дорогой друг, после парочки таких идиотских сюжетных пассов в течении дай бог 20 минут экранного времени лично мне уже насрать и на мотивацию и на актёрскую игру и даже на экшен уже насрать. Ибо сочуствовать и сопереживать бомжу который крут только потому, что так хочется обгашенному сценаристу без каких бы то ни было причин, мешает прочно осевший на лице фейспалм.


Прекратите делать из зрителя тупоголового, безграмотного дегенерата и я прощу вам, ублюдки, всё: "инопланетные формы жизни, летающие тачки, корабли" и прочее. Да хоть упоротых Капибар на унитазе в космос запускайте.


Но пусть всё это стройно ложится в повествование, пусть герои будут Людьми с мотивацией, действиями, причинами и следствиями, соблюдайте собственноручно установленные законы. И я первый понесу бабло в кинотеатр, причем неоднократно!


А пока - идите нахуй ЗВ, Черные пантеры, говнокапитаны Марвелы и прочий сброд.

ещё комментарий
+4

Мне нравятся ЗВ. Мне нравится постановка боев в них. Кому-то нет. Ну и ладно.

+2

Преимущества укола над ударом - тема холиварная, в том числе и ИРЛ. Были школы бездоспешного фехтования, основанные преимущественно от удара, например та же польская сабля. В целом, на мой взгляд основные выводы сделаны неверные. То, что клинок ничего не весит и поражающая способность не зависит от силы удара, не обязательно должна привести к торжеству уколов. Кистевые удары без замаха не менее эффективны. Ближайшая аналогия - спортивная сабля.

Согласен с ТС что двуручная техника для светового меча ничем не оправдана. Почему тогда мы это видим? Да потому что красиво. Потому что в то время, когда выходил первый фильм, были популярны боевики с катанами. Искать тут какую-то логику - натягивать сову на глобус.

раскрыть ветку 1
0

Вполне достаточно прижечь пальцы или запястье и меч держать уже будет нечем, а в рапирном фехтовании достать до руки намного проще, чем до корпуса

+2
Жду от автора разбор игр где можно получить кучу выстрелов и потом здоровье регенится
+4

Так сначала технологии не позволяли, а потом - традиция.

Ты бы еще дробовики вспомнил.

раскрыть ветку 6
-2

Какие технологии и традиции не позволяли землянам за сто лет спокойно перейти от тяжелого рубящего оружия к легкому колющему?

раскрыть ветку 5
+7

А вот так вот передёргивать не надо... К лёгкому колющему перешли не земляне. К нему перешли вполне себе конкретные ГРАЖДАНСКИЕ жители Европы, и у этого были свои причины. Остальной мир остался верен рубящему и режущему. Да и армейцам тоже колющие, а тем более лёгкие клинки так и не подошли. Армейская шпага - она тяжёлая и весьма неплохо рубит, да

раскрыть ветку 2
+5

Лукасу в 70-х не позволяли нарисовать динамичные бои со светошашками.

-1

Так, меня заебало слушать твои профанации. Слышь, фехтун космический, ебало затяни!

+3

Мы ведь сравниваем световой меч с оружием из стали. На большинстве мечей есть защита рук в виде гард, щитков и прочего. А руки джедая не защищены. Следовательно колоть опаснее чем рубить

+3
Lightsabre - световая сабля - преимещественно рубящее оружие)))
+2

нихуя ты ничего не понимаешь в звездных войнах, джон сноу.

+2

Не надо рассматривать меч как кусок плазменной зажигалки. Это часть тебя, это Сила. Да и доспехи Силы есть. Их просто не видно.

+2

Вот и надо было при Союзе еще своих джедаев сделать. Утереть нос. С Боярским в роли Дарта Вейдера, с Жигуновым в роли Скайуокера. И все при световых шпагах. Космические гардемарины, вперед!

раскрыть ветку 1
+2

Дарт_Аньян.жпг

+2

Меня куда больше беспокоит тот факт, что один лазерный меч блокирует другой, вместо того чтобы проходить насквозь или как-то взаимодействовать.

раскрыть ветку 8
+18
Так световые сабли не лазерные, а плазменные.
раскрыть ветку 5
-1

Я знаю. Что это меняет?.. Меч создает, видимо, некоторую форму магнитной ловушки. Материального воплощения ловушки очевидно нет - значит, это просто очень крутое магнитное поле. Я хз как оно принимает такую форму, но не суть.


При скрещивании мечей поле одного меча начинает влиять на плазму другого. По идее, плазма должна начать вытекать перпендикулярно плоскости пересечения мечей в таком случае, либо форма мечей должна соответственным образом измениться.

раскрыть ветку 4
+11

Они отталкиваются друг от друга так-то.

+6

лазерный

Плазма и лазер - совершенно разные вещи.

+1

Лем, "Непобедимый":

"Зашевелились ферромагнитные ленты, программы медленно вползали внутрь все новых и новых приборов, переключатели высекали искры, и ток уплывал по проводам с гудением"

раскрыть ветку 3
+1

Я вспомнил этот сюжетец, это когда мошка напала на боевую машину, отбиваясь она перегрелась, и в результате напала на свой корабль. Лет сорок прошло , как я читал этот рассказ.

раскрыть ветку 2
0

вообще-то это один из сильнейших н-ф романов Лема а не "рассказ".

Есть изумительные иллюстрации к нему русского художника

https://www.e-reading.club/book.php?book=80397

раскрыть ветку 1
+1

Технику безопасности фехтования на световых мечах я знаю как свои три пальца

+1

Мне кажется что нанесение рубящих ударов и широких взмахов оправдано при дуэлях между обладателями световых мечей. Причины просты - увернуться от колющего удара легче(благодаря силе), а вот от широких взмахов уворачивание гораздо сложнее и требует больше энергии. А ещё если слегка отвести меч нападающего во время укола, то движение по инерции меча противника вперёд оставит его без пальцев

0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0

ТС ничего не знает об эволюции холодного оружия. Ликбез (берем только железный век, т.к. бронзовые ТОЛЬКО колющие мечи имели ограничение из-за материала, и на булавы, клевцы, палицы и прочее дробящее не отвлекаемся).

Пока доспехи не имели широкого распространения (раннее средневековье) именни рубящая техника была основной. Вендельские и каролингские мечи практически не имели острия, нткто не заморачивался на фехтование, рубка онли. Романские мечи (10-14 век) уже остриё имели, но только с появлением и широким распространением латного доспеха (с 14 века) мечи стали постепенно превращаться в шпаги с ярко выраженным остриём (польский кончар из этой же оперы). Длиннющие двуручи, преобладание колющих ударов, техника не рубки а обвода с одновременной атакой (на ютубчике полно роликов реконструкции фехтбуков 15-16 веков, рекомендую) всё это вызвано именно хорошим качеством доспеха, пробить который стало возможным только в некоторых местах (сочленения, прорези для глаз). Ну а потом уже пришли наёмные армии, обдоспешивать тысячи народу никто не будет (хотя тяжёлая конница ещё неплохо зажигала и в 30-летнюю войну)

0

Вроде у ситхов есть приём под названием шиак. Это колющий удар в корпус.

0

А я раз на основном листе чтырестовосьмого дрался .

Переломы таки долго заживают

-1

Лукас создал звёздные войны, а какой то хейтер школьник вытирает дичь про классическое фехтование и прочее дерьмовое высказывание... умри

-1

а может, лайтсайбер не может наносить повреждения своим торцом? с одного торца у него рукоять, что-то должно быть с другого торца.

раскрыть ветку 1
+7
Торец тоже вполне наносит повреждения. Световым мечом плавили двери, а для этого его ещё надо воткнуть. И колющие удары там тоже были.
Световой меч тем и крут, что наносит повреждения любым краем.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
-3
Тысяча чертей! А ведь правда
-8

Вы абсолютно правы. И ещё десятки раз будете правы, если подходить к этому фильму с точки зрения логики. Я полностью разделяю и Ваше мнение и Вышу реакцию на хренотень, происходящую на экране в таких фильмах. Пусть действие происходит в необычных/фантастических/сказочных условиях, но и в них должна быть своя логика, исходящая из этих условий. А когда на экране громоздится одна нелепость на другую, якобы последовательные события противоречат друг другу и заданным условиям, герои принимают решения по принципу "какую бы ещё чучу отчебучить", то смотреть на это тошно и никакая зрелищность не спасает.

раскрыть ветку 5
+8

>то смотреть на это тошно

А миллионам людей нравится. Так на кого ориентироваться создателям? На кучку зануд или на миллионы?

ещё комментарии
ещё комментарии
Похожие посты
75

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести

Давным-давно, в далёкой Галактике Калифорнии, в маленьком городке Модесто жил мальчик Джордж. Больше всего в жизни он любил скорость, мечтать и киносериалы по субботам (телевидение ещё было слабо развито, потому фильмы с продолжением показывали в кинотеатрах).


Джордж подрос, покинул «родную ферму» и стал снимать независимое авторское кино «новой волны». Он был дружен с Фрэнсисом Фордом Копполой, Мартином Скорсезе и другими будущими знаменитостями, которые мечтали о создании студии независимого кино. Но успех второго фильма Джорджа Лукаса «Американские граффити» заставил его задуматься не только об авторском кинематографе.


У него родилась идея снять космическую сагу.


Под сенью сакуры, в лучах Куросавы


Ещё Лукас, как и многие другие представители Нового Голливуда, очень любил японское кино и особенно фильмы молодого японского мастера Акиры Куросавы. В 50-е годы XX века вместе с японским экономическим чудом взошла и звезда островного кинематографа. Там процветал жанр «дзидайгэки» (похождения самураев с обязательными битвами на мечах и мудрыми наставниками).


Джордж Лукас: «Сначала я увидел «Семь самураев», а потом просто потерял голову… Прежде всего меня покорил его мощный и неповторимый визуальный стиль — это невероятно важная составляющая в его подаче сюжетов».

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Но больше «Семи самураев» его привлёк фильм «Три негодяя в скрытой крепости».


Два смешных крестьянина бегут из лагеря для пленных и встречают генерала Макабэ, который пытается провести принцессу с грузом золота сквозь вражеские земли. К ним присоединяется дочь фермера…


В конце концов старый враг Макабэ генерал Накагума помогает героям, поняв, что у его господина нет понятий о чести. Ведь в наказание за прошлое поражение в поединке с Макабэ господин оставил Накагуме страшные шрамы на лице.


Знакомый сюжет, не правда ли? Собственно, Лукас никогда не скрывал, что хотел перенести «Трёх негодяев в скрытой крепости» в космические декорации.


Потому первый синопсис сценария будущих «Звёздных войн» по сюжету было почти не отличить от «Крепости». За исключением нескольких заимствований из других фильмов японского режиссёра. Например, из «Телохранителя» — эпизод с отрубленной рукой негодяя в кантине. А в ранних черновиках к Кеноби (тогда генерала звали Люк Скайуокер) присоединяется группа юношей, которые просят обучить их сражаться с империей.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Но Джордж не имел денег, чтобы выкупить у Куросавы права, да и в результате работы и советов его друзей по киноцеху изначальная задумка сильно изменилась, а сюжет стал более самостоятельным. Тем не менее многие сцены цитируются практически дословно, а пара комических крестьян стала дроидами R2D2 и 3СPO.


Однако Лукас даже перед съёмками фильма не расставался с мыслью взять на основные роли японцев, а на роль Кеноби до последнего планировался любимец Куросавы Тосиро Мифунэ (генерал Макабэ в «Скрытой крепости»), если бы тот согласился. Кстати, Ханом Соло в таком раскладе мог оказаться афроамериканец. Да, «Звёздные войны» могли приобрести совершенно другой вид.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Да что там Мифунэ! Одной из идей было снять Галактику с японскими актёрами, на японском языке с субтитрами, и в самой Японии! Так Лукас хотел передать атмосферу экзотики и таинственности, которую сам чувствовал при просмотре японских фильмов.


А к сюжету «Скрытой крепости» Лукас снова вернулся в приквелах — «Эпизод I» больше соответствует фильму японского киноклассика. Квай Гон сопровождает Падме Амидалу, спасая её от преследования Торговой федерации. Как и в «Скрытой крепости», они пытаются выменять себе транспортное средство и выкупают раба, который отправляется с ними, невзирая на протесты остальных спутников. Сюжетные ходы и сцены можно найти и в других эпизодах киноэпопеи.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Недаром в аниме-стиле «Звёздные войны» смотрятся очень органично (фото: Рисунок Дмитрия Грозова)


Уже в наше время сериал «Мандалорец» стал продолжением японской линии в далёкой-далёкой Галактике и оммажем Лукасу и Куросаве. Ведь помимо эстетики вестернов там почти дословно цитируются «Семь самураев», а главные герои словно перенесены из манги «Одинокий волк и его ребёнок» и фильма по её мотивам — «Убийца сёгуна».


Признание и почитание учителя останутся с Лукасом на всю жизнь. И однажды он поможет мастеру, профинансировав «Тень воина».

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Таков путь. Путь воина. Бусидо!


Но не только Куросавой исчерпывается японское влияние в голливудской космической киносаге. Изначально Дарт Вейдер был просто генералом на службе императора и не носил устрашающей маски. Она появилась лишь в силу того, что злодей должен был как-то преодолеть космическое безвоздушное пространство во время абордажа корабля принцессы Леи. Художник Ральф Макуорри основывался на картинке японского самурайского шлема, принесённой ему Лукасом. Но затем шлем Дарта Вейдера приобрёл черты германского «штальхельма», напоминая и императорскую Японию, и нацистскую Германию одновременно.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Часто упоминают о том, что эстетически Галактическая империя напоминает Третий рейх, но и японских элементов тоже хватает. Начать хотя бы с того, что масштабные космические битвы отсылают нас к морским сражениям на Тихом океане во время Второй мировой. Рои истребителей и бомбардировщиков, шныряющих между большими кораблями, сильно напоминают Мидуэй, Гуадалканал или Маршалловы острова. И это понятно, потому что противостояние США с Японской империей было более продолжительным и напряжённым, чем с гитлеровской Германией. Всё это оставило заметный след в американской массовой культуре.


Однако Япония ассоциируется не только со злобной агрессивной империей, но и с понятиями чести, мужества, верности. Дело в том, что в мятежные шестидесятые восточные религии и философия обрели неожиданную популярность на Западе. Протестная интеллектуальная прослойка пыталась найти в них новые смыслы. Это воплотилось в философии «Нью Эйдж» — совокупности учений, вобравших в себя мистические и эзотерические элементы Востока.


Вот и борцы со злом рыцари-джедаи многое заимствовали из самурайской культуры и дзен-буддистских установок.


Один из главных элементов — джедайский культ меча. Каждый клинок уникален. Отражает характер хозяина, является продолжением его руки и символом службы идеалам. Нередко передаётся по наследству. Таков путь меча. В какой культуре мы можем встретить подобное обожествление холодного оружия? Конечно, в японской. Хотя, несомненно, европейское рыцарство с его дюрандалями тоже повлияло.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Но более важным для каждого воина является не победа над противником, а совладание с собой, умиротворение плоти и возвышение духа, что в «Звёздных войнах» попросту именуется Силой. Та всепроникающая энергия жизни, которая зовётся в Японии Ки, а в Китае — Ци.


И если джедаи сначала брали пример с космополицейских лэнсменов с паранормальными способностями и верующих в «Единое космическое» из книг изобретателя космической оперы Эдварда Элмера Смита, то потом трансформировались до военно-монашеского ордена со строгим уставом и продвинутыми духовными практиками. Словно монахи Шаолиня. Что, не Япония, а Китай?

Да, но и дзен-буддизм, и философия боевых искусств пришли в страну Восходящего Солнца с материка.


Даже одежды джедаев обрели восточный колорит, во многом напоминая просторные кимоно самураев.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Штурмовики на ранних концепт-артах тоже сильно напоминали японских воинов


Естественно, не обошлось без самурайского кодекса «Хагакурэ» — трактата о пути воина и чести (практическое и духовное руководство, созданное самураем Ямамото Цунэтомо в начале XVIII века). К нему сдержанно относятся в Японии, но именно он во многом повлиял на западные представления о самураях.


«Если же меня спросят, что ещё важно для самурая, я отвечу: совершенствуй свой разум, будь человечным и проявляй смелость».


Уделяется в нём внимание и безрассудной храбрости, и чрезмерной жестокости, когда воин выходит из себя и творит «беспутства». Вспомним падение Энакина Скайуокера и гнев как прямой путь на Тёмную сторону Силы.


Самурай как двигатель прогресса


Кстати, одним из прототипов гордого Энакина стал герой кинотрилогии «Самурай» Хироси Инагаки. Юноша-крестьянин бежит с другом из родной деревни, чтобы попасть в армию. После разных приключений монах берёт юношу в ученики — и через много лет падаван становится великим воином, лучшим мечником Японии. В главной роли, разумеется, всё тот же Тосиро Мифунэ…


— Обучите меня! — Могу тебе сказать лишь одно, — отвечает монах. — Ты слишком силён. Понимаешь, Мусаси? Боец внимательно слушает. — Мастерски владеть мечом — значит быть благородным воином, — продолжает монах. — Запомни: тело человека не может вечно сохранять свою силу. — Затем он повторяет: — Ты слишком силён. Определённо, ты слишком силён.


Только Мусаси смог обуздать гордыню, а Энакин — поддался страстям.


Структура у трилогии Инагаки тоже похожая: первый фильм заканчивается посвящением Мусаси в самураи, во второй картине он пытается справиться со своим могуществом и нетерпеливостью, а в третьей части наконец овладевает мастерством


Отношения ученик-учитель также крайне популярны в «дзидайгэки». Нередко мудрый старец пытается урезонить дерзость и тщеславие воина, который не знает поражений, но не смог обуять гордыню.


Кстати, о мудрых старцах. Персонаж Йоды появился в сценарии «Империи» тоже неслучайно. В 1976-м году вышел советско-японский фильм «Дерсу Узала». Снял его тот же Акира Куросава. Маленький смешной старичок со странной речью в густых лесах (дальневосточная тайга и джунгли Дагобы) кажется немного не в себе, но обладает подлинным знанием природы и мудростью, передавая опыт Арсеньеву.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Да и Йоды речь недаром на японский язык походит. В предложения конец глаголы относят в нём.


Преданья старины японской


Ещё немного об исторических аналогиях. Приказ 66 канцлера Палпатина по уничтожению ордена джедаев напоминает многие исторические события: от атаки на орден тамплиеров до Варфоломеевской ночи. Но также напоминает печальные итоги Сацумского восстания самураев — «ревнителей древней старины», которое и положило конец этому древнему воинственному сословию.


А сам номер может напомнить не только о «числе зверя», но и о Чрезвычайном указе № 9066, согласно которому в годы Второй мировой войны американских японцев депортировали в лагеря.


Кстати, «Скрытая крепость» — попытка Куросавы переснять свой же фильм 1945 года «Идущие по хвосту тигра». А то кино, в свою очередь, базируется на пьесах театра Кабуки по мотивам средневековых историй о воине Минамото Ёсицунэ, герое японской «Илиады» о событиях XII века «Повесть о доме Тайра». Клан Минамото поднял мятеж и похитил императора, но был разбит. После неудачного мятежа Минамото был заточён в монастырь, но бежал и присоединился к восстанию. Воевал с кланом Тайра. Бежал через враждебные земли, но в итоге совершил сэппуку.

Японские корни «Звёздных войн»: путь меча и чести Star Wars, Япония, Самурай, Акира Куросава, Фильмы, Длиннопост

Один из ранних концептов дворца Джаббы Хатта художника Ральфа Макуорри может отсылать к спектаклю Кабуки


Так что космическая голливудская сага через пару рукопожатий впитала в себя историю и эпос средневековой Японии. Но не только её, а огромный пласт фантастики, мифологии и массовой культуры XX века: от Толкина до вестернов. Поэтому «Звёздные войны» останутся бриллиантом, в гранях которого всегда можно найти что-то новое.


Потому и в Японии к «Звёздным войнам» особая любовь — огромное количество манги, аниме и косплея и всего прочего. А также множество отсылок в японском кинематографе и мультипликации. Такой получился реэкспорт и взаимообмен.


Да пребудет с вами Сила!


Автор Алексей Бортников

https://warhead.su/2020/03/06/yaponskie-korni-zvyozdnyh-voyn...

сайт warhead.su

Показать полностью 9
109

Новости кино и сериалов №22

Доброго времени суток!

Надеюсь,что вы уже сделали себе кофе,ведь впереди у нас так много непросмотренных фильмов и сериалов .Усаживайтесь поудобнее, мы начинаем!



Асока Тано против Дарта Мола в трейлере заключительного сезона мультсериала «Звездные войны: Войны клонов»

Седьмой и заключительный сезон получит 12 эпизодов, которые составят три сюжетные арки. Серии будут выходить по одной в неделю.


Над финальным сезоном «Войн клонов» работал Дейв Филони — шоураннер всех предыдущих сезонов мультсериала, который также участвовал в создании «Мандалорца».


«Звездные войны: Войны клонов» начались в 2008 году на телеканале Cartoon Network, на котором показали пять сезонов мультсериала. Шестой сезон вышел на Netflix в 2014 году.


Финальный сезон стартует в Disney+ с 21 февраля 2020 года.


Новый трейлер анимационного фильма Pokemon: Mewtwo Strikes Back— Evolution

Pokémon: Mewtwo Strikes Back—Evolution изначально вышел только в Японии ещё летом 2019 года, но теперь появится и во всём мире.


Фильм выполнен в новом визуальном стиле для анимационных проектов по франшизе. Он рассказывает популярную историю о том, как группа учёных создаёт разрушительного покемона мьюту из мью.


В сюжете также появляются и другие известные покемоны, включая пикачу, и помимо них — Эш, главный герой аниме-сериала.


Об этой же истории рассказывал первый анимационный фильм по вселенной, «Покемон: Мьюту против Мью», вышедший в 1998 году.


Мьюту также был в центре сюжета другого недавнего фильма по вселенной, «Покемон. Детектив Пикачу» с Райаном Рейнольдсом. Там история разрушительного покемона была подана чуть иначе.


Анимационный фильм Pokémon: Mewtwo Strikes Back—Evolution выйдет на Netflix 27 февраля



Студия Джей Джей Абрамса экранизирует "Темную Лигу справедливости"

Новости кино и сериалов №22 Фильмы, Сериалы, Темная лига справедливости, Star Wars, Покемоны, Голодные игры, Гай Ричи, Видео, Длиннопост

Издание Deadline опубликовало отчет, согласно которому, продюсерская компания Джей Джей Абрамса Bad Robot получила супергеройскую франшизу. Речь идет о сериалах и фильмах на основе вселенной "Темная Лига справедливости".


На данный момент нет конкретной информации или персонажей, которые получат развитие на больших и малых экранах. Сообщается, что глава отдела кинофильмов Bad Robot Ханна Мингелла и глава телевидения Бен Стивенсон в ближайшее время начнут общаться со сценаристами и обсуждать идеи.


Ни Bad Robot, ни Warner Bros. официальные комментарии не предоставили.


Сьюзан Коллинз написала приквел к «Голодным играм» — «The Ballad of Songbirds and Snakes»

Новости кино и сериалов №22 Фильмы, Сериалы, Темная лига справедливости, Star Wars, Покемоны, Голодные игры, Гай Ричи, Видео, Длиннопост

Действие развернется за 64 года до событий оригинальной книги, а главным героем будет… Кориолан Сноу, который оказывается изначально был белым и пушистым.


Соответственно, студия Lionsgate уже положила глаз на потенциальную экранизацию книги.



Стартовали съемки фильма «Красная метка» от Netflix с участием Дуэйна Джонсона, Галь Гадот и Райана Рейнольдса

Новости кино и сериалов №22 Фильмы, Сериалы, Темная лига справедливости, Star Wars, Покемоны, Голодные игры, Гай Ричи, Видео, Длиннопост

Агенту Интерпола (Джонсон) поручено поймать самого разыскиваемого в мире вора, специализирующегося на произведениях искусства, на дело которого поставлена «красная метка» (розыск по всему миру).



Новый отрывок «Джентльменов» Гая Ричи

Талантливый выпускник Оксфорда, применив свой уникальный ум и невиданную дерзость, придумал нелегальную схему обогащения с использованием поместья обедневшей английской аристократии. Однако когда он решает продать свой бизнес влиятельному клану миллиардеров из США, на его пути встают не менее обаятельные, но жесткие джентльмены. Намечается обмен любезностями, который точно не обойдется без перестрелок и парочки несчастных случаев.

Премьера в РФ намечена на 13 февраля.



Дэвид Литч снимет фильм "Кунг-фу" по мотивам одноименного сериала 70-х

Новости кино и сериалов №22 Фильмы, Сериалы, Темная лига справедливости, Star Wars, Покемоны, Голодные игры, Гай Ричи, Видео, Длиннопост

Universal приобрела права на полнометражный фильм, в основу которого ляжет сериал Kung Fu, транслируемый на американском ТВ в 1970-х. Он был посвящен монаху Шаолиня, сбежавшему в Америку после убийства племянника китайского Императора. Там он столкнулся с новым для себя миром Дикого Запада, а также наемными убийцами, которые шли у него по пятам.


Шоу длилось три сезона — с 1972 по 1975 годы. Заставка выглядела так.

Режиссером будущего фильма назначен Дэвид Литч. В его послужном списке первый "Джон Уик", "Атомная блондинка" и "Дэдпул 2". Ожидается, что работа над "Кунг-фу" начнется в этом году. Дата выхода неизвестна.


Литч также занят ремейком боевика "Выход Дракона". Это будет ремейк картины 1973-ого года, главную роль в которой сыграл Брюс Ли. За фильм отвечает Warner Bros., его дата выхода тоже неизвестна.

_____________________________

У сообщества "Сериаломания" появился свой чат в Telegram.В нём вы всегда можете обсудить новинки сериалов и пообщаться с любимыми авторами. (◕‿◕)

_____________________________

Смотрите только хорошие фильмы и сериалы!


Спасибо, уважаемые читатели, за поддержку и интерес к моим постам.

До новых встреч!


(  ̄.)o-  【 TV 】

Показать полностью 4 3
117

Нестандартный фильм о ниндзя - Загнанный / Преследуемый / Травля (The Hunted, 1995 год)

Нестандартный фильм о ниндзя - Загнанный / Преследуемый / Травля (The Hunted, 1995 год) Охота, Ниндзя, Самурай, Фильмы, 1995, Видео, Боевики, Меч, Япония

Режиссёр Дж. Ф. Лоутон

В ролях Кристофер Ламберт, Йошио Харада, Йоко Шимада, Джон Лоун, Джоан Чен и др.

По сюжету, некий бизнесмен по компьютерным технологиям Пол Расин, отметив удачную сделку в Японии, решает погулять по городу и знакомится с некоей Кириной, загадочной японкой. Между ними очень быстро вспыхивает чувство и они проводят шикарную ночь - но затем Пол становится свидетелем её жестокого убийства - в номер отеля врываются ниндзя и отсекают ей голову. Полу наносят несколько тяжёлых ранений, но он выживает и, так как видел лицо главного из нападавших, теперь будет преследоваться, пока не погибнет. На помощь неожиданно приходит потомственный самурай (знаменитый японский актёр Йошио Харада) и его жена, которые защитят Расина. Но, как оказалось, всё далеко не так просто как кажется - кто эта Кирина и за что её убили, действительно ли помощь самурая бескорыстна? Ответы узнаете, посмотрев фильм.


Малоизвестный боевик, не только на тему ниндзя, но и  в фильмографии Ламберта на фоне "Горца" и "Смертельной Битвы", несмотря на то, что  в фильме играют известные актеры азиатского происхождения.

Джоан Чен (Кирина) очень хорошая драматическая актриса, играла в "Твин Пиксе" и "Последнем императоре", Джон Лоун (главный ниндзя) - в том же "Последнем императоре" и "Часе Пик 2". Режиссер Дж.Ф.Лоутон так и не снял позже что-нибудь выдающееся, он известен только благодаря сериалу V.I.P. c Памелой Андерсон.

По сюжету боевик напоминает старые фильмы о противостоянии Востока и Запада, такие как "Якудза" и "Вызов", но есть и отличия. Бои поставлены реалистично, хотя традиционное оружие ниндзя - сюрикены, мечи, дротики с ядом и т.д., присутствует. И не пропустите зрелищный бой в скоростном поезде!

Показать полностью 1
2610

"Купи у нас меч!", говорили они.

Есть такое замечательное явление, ролевки. И на этих самых ролевках нужно иметь несколько не менее замечательных вещей. Доспехи/одежда и вооружение. Вооружение на ролевки делается не боевое, специально для этих самых ролевок, например из дюрали, как в моем случае.

Решил я заказать себе одноручный меч. Чтобы расширить на ролевках диапазон отыгрываемых персонажей. Нашел в интернетах сайт Кузница. Сайт красивый, удобный. Цены вроде тоже не кусаются. Присмотрел себе "Меч готический дюралевый полированный".

"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга
"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга
"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга
"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга

Это фото с их официального сайта.

Меч на фото мне понравился, и 12 апреля я оплатил весь заказ.

"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга

Заказ долго не отправляли. На вопросы об отправке, отвечали что на одни ножны не хватило кожи. Хорошо, мы не гордые, подождем.

Заказ пришел 9 июня. Два месяца Карл!!! Но у меня меч, давай же развернем и порадуемся!

"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга
"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга
"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга
"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга

Серьезно???

"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга

Тут грустно от всего. Начиная от того что навершие совершенно другое и заканчивая неаккуратной обработкой деталей.

Гарда не то что другая, вместо неё какой то кусок металла прямоугольной формы. Кожа на черенке в потертостях и накручена на отвяжись. Место соеденения клинка и гарды высверлено, необработано на то же самое отвяжись.

В целом качество на 5 если учесть что делать будет Петрович из соседнего гаража. Но для такого магазина это просто стыд.

Отписался в официальную группу вк.

"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга
"Купи у нас меч!", говорили они. Халтура, Грусть, Кузница, Меч, Ролевики, Интернет-Магазин, Длиннопост, Без рейтинга

Не знаю как отреагирует "Кузница", буду держать в курсе.

Резонанс на пикабу силы своей еще не утратил)

Показать полностью 10
459

Реконструкция техник боя длинным мечом

Вступительная гифка, чтоб красиво было:

Реконструкция техник боя длинным мечом История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Реконструкция, Фехтбух, Fior di Battaglia, Гифка, Видео

Как и было обещано, я таки принёс видео, вживую демонстрирующее то, что написано и нарисовано в Fior di Battaglia (пост 1, пост 2, пост 3)

Для тех, кто не в курсе, что тут вообще происходит: я перевожу для пикабу Fior di Battaglia (итал. Цветок Битвы), средневековый манускрипт, написанный Фиоре де Либери, итальянским мастером фехтования, жившим в 14 веке. Только что был завершён перевод части о длинном мече и в заключение было бы неплохо показать, как это всё происходит в движении.


UPD: во избежание путаницы добавлю, что видео не моё, я его только принёс.

105

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3

Кратко в курс дела: Fior di Battaglia это средневековый манускрипт, написанный Фиоре де Либери, итальянским мастером фехтования, жившим в 14 веке. В нём есть мечи, копья, кинжалы, борьба, конный бой etc. И так случайно вышло, что я перевожу его для пикабу. Конкретно в этом посте - перевод заключительных шести страниц о двуручном мече.

Длинно в курс дела: Fior di Battaglia. Реконструкция техник боя длинным мечом

Очень длинно в курс дела: Fior di Battaglia. Часть 1: Предисловие

Связанные части:

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3


Перевод как всегда врезан прямо в сканы страниц манускрипта, точно туда, где был итальянский оригинал. Коричневый текст - перевод, серый - мои примечания.

Если некоторые формулировки покажутся вам странными, а терминология малопонятной, то хорошим решением станет прочтение уже указанного выше предисловия к фехтбуху.

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост

Важно:

1. Я не лингвист, не историк, не знаю итальянского, не специализируюсь на итальянской школе фехтования. Это перевод английского перевода и здесь могут быть германизмы, англицизмы, тупизмы и прочие замечательные артефакты любительского перевода.

2. Разные версии Fior di Battaglia отличаются друг от друга. Я взял ту, что лежит в The J. Paul Getty Museum, в Калифорнии. Источник английского текста - Wiktenauer.



Бонус из замечательного немецкого фехтбуха Cod. icon. 394a

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 3/3 История, Фехтование, Историческое фехтование, Средневековье, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Показать полностью 7
94

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский)

Нещадного рубилова пост.

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост

Вообще эта картинка из совсем другого манускрипта (Тальхоффер MS Thott.290.2º), но лица на ней настолько прекрасны, что пусть будет.


Продолжаю переводить Fior di Battaglia.

Кратко в курс дела: Fior di Battaglia это средневековый манускрипт, по сути учебник, написанный Фиоре де Либери, итальянским мастером фехтования, жившим в 14 веке.


Длинно в курс дела: Fior di Battaglia. Реконструкция техник боя длинным мечом

(пост с видео, ссылками и десятком строк текста)


Очень длинно в курс дела: Fior di Battaglia. Часть 1: Предисловие

(предисловие, написанное самим Фиоре, автором манускрипта; много букв)


Предыдущая часть: Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3


Перевод как всегда врезан прямо в сканы страниц манускрипта, точно туда, где был итальянский оригинал, так что все вопросы по оформлению к Фиоре де Либери.

Коричневый текст - перевод, серый - мои примечания.

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 2/3 (перевод на русский) История, Средневековье, Фехтование, Историческое фехтование, Меч, Фехтбух, Fior di Battaglia, Перевод, Длиннопост

Важно:

1. Это перевод английского перевода и здесь могут быть германизмы, англицизмы, тупизмы и прочие замечательные артефакты любительского перевода.

2. Разные версии Fior di Battaglia отличаются друг от друга. Я взял ту, что лежит в The J. Paul Getty Museum, в Калифорнии. Источник английского текста - wiktenauer.


UPD: после части 7 3/3 будет видео с наглядным разбором всего этого вживую хорошими людьми из Польши.

Показать полностью 8
77

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод)

Это продолжение перевода средневекового манускрипта Fior di Battaglia, также известного как Цветок Битвы, Flos Duellatorum etc, и написанного итальянским мастером фехтования Фиоре де Либери, жившим в 14 веке.


Мессир @mrross желал видеть эту часть без очереди.

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост

По просьбам пользователей мобильных устройств я также пытался разрезать страницы на четыре части, но "Суммарный размер файлов изображений в посте не должен превышать 10.00 Мб", а если ужать так, чтоб влезало, получается шакалисто.

Так что да, только тыкать и увеличивать, увы.

Итак, приступим.

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост

Убеждаюсь во мнении, что "Узкую" игру следует переводить как "Тесную".

Но терминология должна быть последовательна и неизменна, а эта ночь слишком коротка чтобы переделывать всё.

Пожалуй, сделаю вид, что у меня есть план и я его придерживаюсь.

Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост
Fior di Battaglia. Часть 7: Меч в двух руках 1/3, Введение (русский перевод) История, Фехтование, Историческое фехтование, Фехтбух, Средневековье, Fior di Battaglia, Меч, Перевод, Гифка, Видео, Длиннопост

Обещанное видео:

Важно:

1. Я не лингвист, не историк, не знаю итальянского, не специализируюсь на итальянской школе фехтования. Это перевод английского перевода и здесь могут быть германизмы, англицизмы, тупизмы и прочие замечательные артефакты любительского перевода.

2. Разные версии Fior di Battaglia отличаются друг от друга. Я взял ту, что лежит в The J. Paul Getty Museum, в Калифорнии. Источник английского текста - Wiktenauer.


И помните: "изучающий эту работу должен принять ее как сокровище и не распространять среди простолюдинов, которых Небо создало тупыми и приспособленными только для тяжелой работы подобно животным. Следовательно, необходимо сохранять эту драгоценную и секретную науку в стороне от них и преподносить Принцам, Герцогам, Графам, Баронам и другим благородным людям, призванным к поединкам".

Такова воля Фиоре.


(да, баянометр, я буду цитировать это в каждой части, смирись)

Показать полностью 7 1
562

Световой меч своими руками

Всем привет, ребят. В данном посте пойдет речь о том, как я сделал этот меч сам. Изначально хотел купить его, но увидев, за сколько продаются хорошие варианты, решил попробовать сделать. "Нет нужного товара? Сделаем его сами"

Сразу скажу, что я не являюсь профессионалом в области электрики, пайки, и всего, что связано с трубами - я обычный любитель, который любить что-то делать сам.

Итак, данный меч предполагался как подарок имениннице на ее День Рождения. Идея его была очень спонтанной - на мероприятии будущая именинница, увидев красный световой меч, не отводила от него взгляд весь вечер (хотела стащить его) . Времени было достаточно, поэтому ищем в интернете материал по самостоятельной сборке, производим закупку материала и делаем сборку.

Были куплены следующие материалы:
- труба пвх неаримированная диаметром 32мм
- заглушка для неё
- переходная муфта для ручки
- красная светодиодная лента длинной 4м (120 диодов на метр)
- два блока для 4-х пальчиковых батареек (для ленты требуется 12в. Батарейки по 1.5в - 1.5в*8 = 12в)
- кнопка
- труба алюминиевая 10*10
- труда пвх диаметром 40мм
- заглушка для неё от белой пвх трубы
Плюсом из закромов достал натуральную кожу для ручки

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Изначально ручка по канону  планировалась быть металлической с небольшими канавками, но на рынке нужной трубы не нашлось, поэтому пришлось выкрутиться пвх трубой. Покупать ручку в магазине игрушек отказался, так как там она выглядела очень дешевой.

Со вступительной частью заканчиваем и переходим к сборке.

Для начала мне надо было подготовить лезвие. Отрезал пвх трубу длинной 1.15м, где 15см будут находиться в ручке (при этом часть лезвия, 5 см, внутри ручки будет видно). Далее отрезал квадратную трубу (он же стержень) длинной 1.1м, так как в оставшихся 5см будут провода от ленты.

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Но чтобы стержень был зафиксирован в трубе, сделал всё из той же квадратной трубы скобы, которые затем обраотал приклеил на двухсторонний скотч

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Приклеил ленту к стержню (лента идет сразу с двухсторонним скотчем), предварительно замотав конец стержня изолентой на всякий случай, так как там будет пайка, ну и соединил провода на + и -

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Далее соединил всё это дело с блоком батареек и проверил работоспособность. Светилась не так ярко. "Ну да ладно" подумал я "Так и должно быть"

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Однако я допустил ошибку в соединении блоков - сделал параллельно. Исправив соединение на последовательное , получаем нужное яркое свечение. Все соединения проводов всегда закрывались термоусадкой, так что открытого болтающегося соединение нигде нету.

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Далее приступаем у ручке. Так как внутренний диаметр ручки больше наружного диаметра лезвия, то последнее соединяется через муфту

Но так как ни лезвие, ни муфта, ни ручка не хотела соединяться между собой, пришлось это всё дело подтачивать и греть

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Делаем суп из муфты

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

И ура, все садится в натяг как я и хочу!

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Удлиняем провода от лезвия и цепляем кнопку.


Тут я допустил просчет - кнопка должна была быть на ручке, но так как для нее внутри ручки не осталось места (половина места занимает лезвие, остальную часть блок с батарейками и заглушка), пришлось вывести её на нижнюю заглушку

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Когда основная часть вся собрана, переходим к оформлению ручки.

Ручку решил обтянуть натуральной кожей обратной стороной (замшей) сделав красные швы и строчку


Но загвоздка была в том, что машинка кожу не брала и приходилась делать эти строчки вручную. Но машинка мне всё равно помогла - найдя толстую иглу я делал дырки в самой коже и только после этого делал красную строчку.


Делаем выкройки нужных размеров, делаем строчки и соединяем строчки крестиком, тем самым как бы сшиваем выкройки. Такую тему с соединением кожи подглядел......у автомобильных рулей. Если вы заметите, то у всех кожаных рулей строчка находится снаружи и выглядит красиво.

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Сделав часть ручки, видим, что дальше идет сложный участок ручки. Сделал трафарет, по нему вырезал кожу и дальше по старой схеме

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

И вот настает финальный этап всей это сборки - обтягиваем ручку кожей

Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
В местах сильного натяга кожи сначала цеплялся за саму кожу, а потом уже за нитки, тем самым получалось ровное соединение

Ниже видно , что сначала была соединена кожа, а потом пошел заход через нитки
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Иииии вот оно! Все сшито и наконец-то полностью закончено!
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост
Световой меч своими руками Меч, Световой меч, Star Wars, Своими руками, Ручная работа, Видео, Длиннопост

Вот такое вот творение получилось. Делал это в первый раз, поэтому наличие косяков не отрицаю.

НУ и стоит отметить что имениннице подарок понравился (вроде)

Всем спасибо, кто осилил данный пост и всем удачи)

Показать полностью 23 1
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: