Недогадливый Джон Сноу
По теме мема: Джон удивительно тупой (да еще и алень). Даже вызывающе тупой. Один из самый тупых героев. Тупее был только был Ходор, но там диагноз, а тут просто тупой.
раскрыть ветку (93)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Муж приходит домой, садится за стол, ест суп... Жена садится рядом с ним и говорит:
- Какой же ты мудак, таких мудаков больше нет и даже сын знает, что ты мудак.
Сынок, скажи, кто у нас папа?
- Мудак!!!
- И на конкурсе мудаков ты бы занял второе место.
Муж голову поднимает:
- А почему второе?
- Да потому, что ты - мудак!!!
раскрыть ветку (43)
страдала тупняками и самоубийственной честностью
Забавно, но одновременно с тем Джонни спокойно нарушал свои клятвы. Вот серьёзно, есть хоть одна клятва, которую он не нарушил, если ему что-то не нравилось? Убить королеву, которой присягнул - это вообще финиш. Как с такими людьми выигрывать войны, когда если им что-то не понравилось - сразу нож в брюхо? Типичный пиздабол короче. На словах честь, долг, преданность и всё такое, а на делах - хуй моржовый.
раскрыть ветку (41)
Нед в нем воспитал высокие моральные качества, и у него была дилемма - нарушить клятву, или прислуживать королеве, которая уничтожила огромный город вместе со всеми жителями. И вроде бы он хотел продолжить держать клятву, но Тирион смог ему нассать в уши и надавить на совесть, что тот все же ебнул Дэни. А это не тоже самое, что "ему что то не нравилось".
А клятву дозору он нарушил из за того, что нужно было собирать войска против мертвых, из черного замка таким заниматься сложно. Да и сама клятва была "до смерти", поэтому формально Джон ее не нарушал.
раскрыть ветку (21)
или прислуживать королеве, которая уничтожила огромный город вместе со всеми жителями.
Ну гуманизмом там особо никто никогда не страдал да и не был он проявлением высоких моральных качеств. Скорее наоборот, слабость. Так что у настоящего человека чести даже выбор не стоял бы, клятва или тысяча другая быдла, которое было предупреждено об атаке. Примечательно, что лорды потом на голосовании продемонстрировали своё отношение к простому люду, сравнив их со скотом, которому выбор не положен. Ну и чего этот жибилушка добился своим преступлением?
раскрыть ветку (16)
Ну дык Джон то страдал. Например когда пустил одичалых за стену. На счет Нэда могу только вспомнить как он выступал против убийства Дэйнерис, поэтому точно утверждать не буду. А остальные люди просто посчитали бы королеву, которая уничтожила сдавшийся ей город, ебанутой и недостойной трона и тоже не осудили бы Джона. Осуждали то его только союзники Дэйнерис, которым он обломал наличие на троне лояльного к ним правителя, ну и войска, которые бомбанули. Мол вот мы сражались-погибали, а тут пришел хуй и теперь все было зря.
раскрыть ветку (6)
Джон превратился в Джейме, а вспомните цареубицу, ему каждый второй чуть не плевал в спину
раскрыть ветку (3)
Ну то, что Безумный Король намеревался сжечь КГ знало не так уж и много человек, а то, что Дэйнерис закончила дело своего отца узнали все.
раскрыть ветку (2)
Безумного короля безумным не просто так назвали, и то, что он сжигал лордов и любых неугодных людей секретом не было. Джейме вроде как был избавитель, но все презрительно называли его цареубийцей, естественно о простолюдинах не говорим, они в одном ряду со скотиной для знатных людей
раскрыть ветку (1)
Ну так отдельных людей сжечь по приказу - это еще норм, он же средневековый король, как никак, а сжечь город, где 90% жителей вообще никакого отношения к королеве иметь не могут, - совсем другое.
Осуждал только Грей Ворм - все остальные союзники умерли. Армия копейщиков-кастратов специально была выращена для беспрекословного повиновения, а джигиты просто наёмники (были исключения, но нам их после возвращения в Вестерос не показывали, ближайшее окружение сплошь из этих евнухов состояло (?) ).
Скорее сам Джон себя осудил, но почему-то поленился руки на себя наложить, видимо, решил, что его вот-вот казнят все равно, а если судьба распорядится иначе - так и хуй с ним, все равно жизнь больше не мила. Потому и не убег вместе с Арьей Америку покорять.
Он себя предал дважды одним ударом - нарушив присягу и пойдя против любви. И менее принципиальному человеку после такого жить бы расхотелось. В предыдущий раз, замечу, он решил иначе, позволил себя убить рыжей любовнице (Олли его спас).
Можно пойти ещё дальше в рассуждениях. Если бы он не рассказал ей о том кто он на самом деле, то не настроил бы всех против всех, и многих ужасных событий удалось бы избежать. Причём если он слишком тупой, чтобы это понять самому, ему это напрямую сказал Сэм.
раскрыть ветку (7)
А кто сказал Сэму? Бран, который в итоге благодаря этому оказался на троне. Мизинец и Варис и рядом не валялись в сравнении с манипуляциями и интригами Брана
раскрыть ветку (6)
Все он знал и так и планировал. А как хитро еще лыбился, отвечая Тириону, когда тот его спросил сможет ли он рулить - "Why do you think I came all this way?"/"А зачем по-твоему я так упорно к этому шел?"
раскрыть ветку (4)
Тут я два варианта трактовки вижу:
-а нафига я по-вашему сюда приехал? (из винтерфелла через пол мира на грузовом поезде)
-а нафиг я по-вашему прошёл этот путь? (вместо того что б свою постную физиономию после обретения третьего глаза сразу куда-нибудь в Дорн отвезти и там оракулом на пол ставки устроиться)
Только не понятно, зачем, король это ведь постоянные интриги, балы, турниры, переговоры, пиры - а эти людские развлечения ему теперь вроде как не интересны.
раскрыть ветку (3)
Ему не пиры и интриги интересны, а возможность рулить, имея знания и опыт всего реалма + возможность править косяки. Насчет трактовки - вариант про ВФ->КГ слишком мелкий, он имеет ввиду весь свой путь - типа не сдался и не затерялся после падения, не слился на северах и в боях/осадах, и упорно шел и вел других именно к такой развязке, подбрасывая нужную инфу нужным персам в нужное время и в нужном месте, a иногда и тупо беря контроль в свои "руки".
раскрыть ветку (2)
Я всё-таки не понимаю, зачем это ему. Предыдущий человек-всезнайка сидел себе пять тысяч лет в дубе, подглядывал за простыми смертными, но не лез в их дела. Бран получил от него все это и тоже стал (для внешнего мира) овощем. Только в самые опасные моменты снисходил и что-то делал. Любовь его тоже не интересовала. А тут на тебе, оказывается, что он прошел весь этот путь, чтобы стать королём 6.5 опустошенных королевств.
На единственной сцене с его королевскими решениями нам тоже показали, что ему все эти государевы дела до задницы - "вы тут решайте сами, а я пойду искать дракона".
Поэтому в сиквеле я бы отправил Брана Поломатого вслед за Джоном, со следующей же партией насильников и воров, что б он в дуб обратно залез со словами "наконец-то я на своем месте, никто мне больше не помешает смотреть телевизор!"
раскрыть ветку (1)
А пёс его знает :) Может решил свой рай построить с блэкджеком и всем сопутствующим. Бронн был бы точно за :) Может просто устал фэйспалмить от тысячелетий дебилов на троне и войн за него. Да и выбрали они его судя по контексту чисто номинально тк традиции этого требуют, а рулить так и будет совет, пока он бабочек собирает. В таком ключе, он просто будет третейским судьёй при разногласиях в совете, что с его скиллами вполне логично. Но тк этот сезон умом не понять, то причина может быть какая угодно, хоть то, что он КН 2.0, таки достиг своей цели - власть над реалмом, и что всем скоро настанет пушной зверь с трескучим морозцем.
Думаю Тирион его до конца не переубедил, а решающее значение сыграло ее желание "очистить мир"
Ну у него совесть чесалась, когда он предавал и нарушал. Он страдал.
Для многих остальных предать было - легко и просто, как посрать сходить.
раскрыть ветку (4)
Такую королеву любой адекватный человек на перо бы посадил, хоть адекватность это не конек Джона.
раскрыть ветку (12)
Какую такую? Сильную завоевательницу с охуенным драконом, которая может нести в массы свою волю? Во все времена это наоборот уважалось, а тут два долбаёба (я про шоуранеров) решили вспомнить про толантность и гуманизьм.
раскрыть ветку (11)
какая воля? она тупая, она может только варварство нести. Сидела бы себе с монголами и не выеживалась. Она способна только разрушать. Она убила Вариса, собиралась казнить Тириона(единственные кто хоть как-то в правлении шарят), отказалась слушать Джона за гуманизм, с кем она мир строить собралась? С серым червем(тупой раб), монголами?(качевники мародеры) Она не шарит в политике, в экономике, в морали. У нее только огонь в голове и мечты занять трон предков, все. Она несет хаос, а не порядок, причем с самого начала
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
они ее не кому-то продали, они поняли что говорить с ней бесполезно, бесполезно пытаться вывести ее на путь мира.(тот же Варис просто устал отмалчиваться при таких правителях и решил проявить инициативу). По факту их убийство лишь подтверждает что ее мирное урегулирование дел не интересует вообще. Никакой дипломатии, склони колено или умри. К тому же я их не оправдываю(тем более что сценаристы опустили их уровень интеллекта до шуток ниже пояса), я говорю что Дени ебанный гитлер с самого начала своей "власти". Она уничтожала всех кто с ней не согласен. Просто вначале это были только знать, потому что остальные были рабами, а там где нет рабов не согласными могут оказались все, она бы и северян всех спалила, если бы не запала на Джона... Да и там она многих не убила только благодаря советникам, от которых в итоге и избавилась...
(единственные кто хоть как-то в правлении шарят)
Очень смешно. Чуть не просрали целый город своим правлением, благо мамка вовремя на стрелку подоспела и решила все проблемы одним волевым решением. По-хорошему ей надо было казнить этих двух ебалаев ещё до отплытия, ибо все проёбы и череда неудач в Вестеросе при всех козырях на руках - следствие советов этой парочки. Лысый так вообще нож в спину был готов воткнуть. Надо было пожалеть его, ога. Во все времена предателей казнили самыми изощерённыйми способами, а тут началось "бедный Варис, его то за что". Вы на своей толерастии вообще уже поехали нахуй.
раскрыть ветку (4)
Я про то что никто больше не шарит в том как править конкретно замком\землями, в экономику, дипломатию и т.д. В стратегии никто из них не шарил, в сериале вообще мало стратегов было. А по факту она уничтожала знать, тех, кто образован был и не готов был бы преклоняться перед варваршей.
Тириона и Вариса отупили сценаристы, их мозговитость не показывали вообще больше, после того как они к ней присоединились. А она тупой была с самого начала и нихуя не поумнела. Просто как сказали в сериале привыкла все решать через драконов.
раскрыть ветку (2)
Неадекватную, готовую за любую хуету сжечь целый город, а их и так вроде не так много в их мире. Которая как гитлер вещает с трибуны: пойдемте разъебем все к хуям собачьим, раз уж пошла такая пьянка.
раскрыть ветку (2)
Эмм время такое было. Вспомните крестовые походы в нашей реальности. По меркам той эпохи выдающегося в ней только дракон, который позволял мочить недовольных в промышленных масштабах.
раскрыть ветку (1)
А у нас на Руси была такая равноапостольная святая - княгиня Ольга. После убийства мужа древлянами закапывала послов-сватов от древлян живьём прямо в ладье, сожгла нахрен их столицу при помощи голубей. И никто её безумной не считал, а даже наоборот.
ещё комментарии
Как бе дочери в прошлом сезоне всерьез собирались убить друг друга. Потом до них типа дошло спросить Брана и он им все рассказал про Мизинца. (об этом сами актеры и сценаристы говорили)
Тупее был только был Ходор
С ху я ли?
Ходор и лишнего сболтнуть себе не позволял, и дверь придержать всегда был готов....
а меня в прошлом после заминусили за такое высказывание:) там видимо засилье адептов Джона *грусные глазки* Сноу было.
раскрыть ветку (1)
ну скинул плюсик за былые страдания Вам )))) просто раньше Сноу не был никто и имя его было никак и решения ему принимать не давали, он выглядил просто среднестатистическим положительным героем, а как сам думать начал и действовать - там тупездень то вскрылся.
раскрыть ветку (15)
Санса не вундеркинд, но особой тупостью, как свой брат не страдает )))) среднестатистические мозги для своего возраста. Та же белобрысая драконо-мама тупее.
раскрыть ветку (14)
Санса тупа и эгоистична! Всю дорогу бесит её поведение и не дальновидность. От неё страдают и гибнут люди. Все её достижения, благодаря другим людям. Правда потом её бастард снасильничал и она стала больше молчать. Вот и создалось впечатление умной Сансы в последних 10 сериях.
Дайнерис, складом ума, не правитель. Это факт. Но явно не тупа. Всё чего она добилась, она добилась сама. Правда потом всё просрала😀, тоже сама
Дайнерис, складом ума, не правитель. Это факт. Но явно не тупа. Всё чего она добилась, она добилась сама. Правда потом всё просрала😀, тоже сама
раскрыть ветку (11)
А если вы оставите зажигалку в ящике с игрушками трёхлетки, он тоже будет виноват в том, что дом сгорел?:)
В этой игре взрослыми людьми манипулировали и похлеще, что вы хотите от одиннадцатилетней леди. Она отлично впитывала все уроки, что ей давали. Просто сначала это было шитьё, а уже потом "игра в престолы". Имхо, один из самых последовательно развивающихся персонажей(я не про книгу, а про сериал, где большинство других персонажей сдулись по непонятным причинам) .
раскрыть ветку (10)
О да. Санса так классно развивалась - Тупая дура[Изнасилование]-> Проработанная супер гений[ Слив секрета Джона и попытки злить Деваху с огромной армией и ручными драконами]-> Королева Севера.
Аналогия не аргумент. А вообще да, если трёхлетка сожжёт дом, то она будет виновата в любом случае
раскрыть ветку (9)
Если вы будете выдергивать отдельные события из жизни персонажа, каждый будет выглядеть кривовато)
Бесчестный трахатель сестры[отрубленная рука]->супер честный защитник бриены. Это что лучше выглядит?) Промежутки между этими событиями описаны вполне вменяемо, они занимали сезоны, это не резкие изменения.
И я лично считаю, что трехлетку винить бессмысленно. Это не функциональное определение вины. Если у человека в принципе нет возможности осознать последствия своих действий(ребенок или шизофреник), вменять ему вину можно сколько угодно, но это лишь попытка тех, кто должен за ним следить, снять с себя ответственность.
раскрыть ветку (8)
Безусловно уроды подсунувшие зажигалку ребёнку виноваты гораздо больше, нежели сам ребёнок.
Это кто там честный защитник Бриенны? Джейме то? Он то как раз и не изменился и весь фильм оставался мразью. Лучшим примером против меня был бы Грейджой, но он сломлен был, так что его можно понять
Дейнерис, Джон, Тирион развивались постепенно и вменяемо. А Санса нет.
Безусловно она оказалась вполне способна править и сериал это отлично показал, но он же и показал как она до сих пор слепо ведётся на эмоции
раскрыть ветку (7)
То есть вы одновременно говорите, что Санса развивалась не постепенно, а в следующем же абзаце о том, что она во многом осталась такой же как была?:)
Да, она всё ещё очень эмоциональна, и нет, она не супер-гений. Она хотела быть королевой, она стала королевой. Используя инструменты, которые стали ей доступны по ходу взросления. Причем в отдельных моментах она так и не научилась кому что и когда можно говорить. Мизинец никогда бы не стал в лицо Дейнерис заявлять о своих сепаратистских взглядах.
Она осталась тем же человеком, просто менее наивным и почувствовавшим вкус власти. Что в этом было резкого, я не понимаю)
(Кстати сламывание Грейджоя показали на отличненько, а вот как он внезапно вернулся к жизни было гораздо более непоследовательно, чем думающая на шаг вперёд Санса)
раскрыть ветку (6)
Я хотел сказать, что на мой взгляд она вообще не развивалась:), ей лишь прививали какие-то черты, какие, на мой взгляд, на самом деле она так и не получила
раскрыть ветку (5)
А что есть развитие?) Получение неких черт)
Развитие Дейнерис было в том, что ей нахаляву доставалось всё больше армий. Из черт у неё развивалось только ЧСВ)
Развитие (а лучше сказать деградация) Тириона было в том, что он стух и потерял веру в себя (что в сериале вообще невнятно показали, отказавшись от темы с его первой женой)
На фоне этих историй персонажей, у Сансы вполне вменяемое обучение к тому, где можно спорить в открытую, где лучше втихую сделать по-своему, где эксплуатировать чужое доверие. Да, до мизинца ей далеко, но мизинца больше нет.
Ну и это единственный персонаж с вменяемой последовательной концовкой(ну ещё Дейнерис ничего так), поэтому ей хочется простить больше неровностей в изображении, чем остальным))
раскрыть ветку (4)
Тирион как крутил всеми, так и крутит до самого конца.
Развитие Дейнерис я вижу в том, что при сохранении наивности(Подпустила Джона к себе), желания сделать мир лучше она ещё и наконец то получила сверх решительность. Я когда играю в Total war тоже зачастую выжигаю города, ради счастья и безопасности своего народа. Делает это меня безумным? Не думаю.
В таком случае я вам завидую, ибо концовки нравившихся мне персонажей меня прямо разочаровали
раскрыть ветку (3)
Да ну, один раз Джона толкнуть куда надо, тоже мне достижение) он в этом сезоне вообще по-моему только и хочет, чтобы ему хоть кто-нибудь сказал, что ему делать)) Тирион с пятого сезона - сплошное разочарование, ему только шутки оставили.
Про решительность замечание хорошее. А безумие её не в том, что она город сожгла, а в мегаломаничных речах после. В искаженном восприятии на милосердие. Я читала много книг про психов, на мой взгляд отлично изобразили умения мозга смотреть на реальность так, чтобы не приходилось сталкиваться с грузом ответственности за свои действия) энивей, ее персонаж мне своей мерисьюшностью не нравился почти сразу, так что её концовка мне тоже зашла.
Я оцениваю финал с точки зрения всех персонажей, не только тех, кому я симпатизирую. Так что для меня это тоже разочарование, вот и приходится находить маленькие радости в виде отдельных хорошо закрытых арок)
раскрыть ветку (2)
Ну ладно, может она и сошла с ума, но я все равно ждал лучшей смерти).
В любом случае спасибо за беседу)
раскрыть ветку (1)
Взаимно) среди школьников с придирками на абсолютно ровном месте приятно встретить адекватного собеседника:)
Отнесись к этому, как к басне. Сюжетная арка джона кричит нам о том, что каким бы охуенным и честным ты не был - если не брать своё, то проебешь все привилегии и улетишь на дно. Ну или наконец он получил то, что хотел- жизнь без титула среди вольного народа, вроде на это намекают последние кадры? Все Старки на своем месте.
Лига Престолов
7K постов18.3K подписчика
Правила сообщества
За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.