1230

Недееспособный набрал онлайн кредитов

Казахстан.

Мой брат - недееспособный. Мама его опекун.

Летом 2017 в период просветления он был выписан из ПНД. К осени, ожидаемо, у него произошло обострение заболевания. Впав в маниакальную стадию, брат развил буйную деятельность. А именно, набрал кредитов, используя онлайн кредитование, на 200+ тысяч.

Информация об этом дошла до родителей только сейчас, когда начали приходить требования о возврате долга (под 45%). Родители пенсионеры. Брат на лечении в ПНД.

Мама ходила в банк, там ей в грубой форме сказали, что все сделано по закону: при онлайн кредитовании никакие документы не требуются, а раз она опекун - должна выплачивать весь долг.

Видимо, придется бороться через суд.

Кто-нибудь сталкивался с чем-нибудь подобным?

Дубликаты не найдены

Отредактировал ara603 1 год назад
+320

Если документы не требуются, значит он ничего и не брал.

раскрыть ветку 11
+287
Нахер шлите банки. Если кредиты выдали недееспособному психически нездоровому человеку, то это проблемы банка или конторы, которя его выдала. И никаким образом, если нет подписей опекуна, банк стребовать их не может. А будут наезжать, смело обращайтесь в прокуратуру.
раскрыть ветку 10
+93

В дудочку. Что то слышал именно про ограничение для недееспособных. Думаю юристы с удовольствием выиграют дело для вас и копеечку себе в карман не забудут.

ещё комментарии
+73
Если он недееспособен, то все его действия обнуляются. Это закон.
ещё комментарии
+129

Если поручителей нет - лесом все идут дружно. У меня батя так отчудил под конец жизни. Депрессия переросшая в шизу, его заклинило, набрал кредитов под лям и помер. Все банки попыжились, были посланы мной в сторону могилки и затухли. Пусть не путают тёплое с мягким. Опекун не поручитель.

раскрыть ветку 20
+41

При смерти родственника все его имущество, в том числе его долги отходят к вам, если вы согласились на наследование.

раскрыть ветку 19
+97

Долги в таком случае взыскиваются только в размере унаследованного имущества. А если на покойного не было записано никакого имущества то приставы могут взыскать его поношенную одежду.

раскрыть ветку 16
+30
У моего отца был кредит. Он умер. Звонили на домашний... Я всегда представлялся квартиросъемщиком его сына. Письма из банка выкидывал.
Через 4 года пришла повестка в суд. Но. Срок исковой давности прошёл. Они пытались доказать что письма я получал, тем самым продлевая срок исковой давности. Но по факту ни одного письма с росписью о получении. Русский стандарт отсосал.
Пы.сы. Потом, правда, пришлось ещё немного побегать, чтобы выбить деньги за страховку, которую они моему бате напарили вместе с кредитом.
+3

Это да. Знаю. Но кроме долгов имущества не было... Выбор был очевиден.

+25

Если он недееспособен - см. выше, он не может брать кредиты, их личные проблемы, в суд сразу пусть идут и лесом.

раскрыть ветку 17
+41

В банке сказали: "У нас нет базы недееспособных. поэтому мы даем всем. Платите".


По логике я тоже думаю, что надо не платить.

Но не получится ли так, что родители, последовав этому совету, получат, скажем, через пол года возросший до огромной суммы долг и потеряют, скажем, квартиру?

раскрыть ветку 16
+34

Вы бы лучше проконсультировались с юристом, на всякий случай. А то мало ли, законы не всегда работают по логике

+14
Не пожалейте 5000, проконсультируйтесь с юристом. Он вам нормально всё разъяснит. Родители не могут ничего потерять, мы же не в первобытно-кочевом строе живём до сих пор. Все этим договоры кредитных займов будут признаны любым судом недействительными, с учётом ваших справок о психическом состоянии родственника.

Так что не переживайте, идите к юристу.

раскрыть ветку 3
+21

Если 100% недееспособен по закону, то

http://forum.garant.ru/?read,7,1621606

Если и будут вычитать - то из выделяемых опекаемому и в пределах занятого, и то если будут, а так - лесом банки, их проблемы.

раскрыть ветку 1
+3
Идите на консультацию к юристу, после чего подавайте на банк иск.
1. Как я понимаю ваш брат не недееспособный, а ограниченно способный, но после того как он впал в маниакальное состояние его болезнь ухудшилась так ?
если все так вам надо, подать иск на банк в котором был взять кредит объяснить ситуацию судье, и на основание всего провести экспертизу которая покажет что ваш брат действительно не в состояние адекватно действовать. После чего банк скорее всего обяжет вас просто вернуть сумму которая вам выдалась.

кстати странно что банк вообще выдал ему кредит, да и насколько законен интернет кредит ?

сделка как я понимаю была реализована без каких либо документов, к тому же наторильно не заверена что вызывает сомнения.

да и к тому же раз действовал недееспособный разве сделка изначально не закона ? Ведь практически все юридическую деятельность проводит опекун.
раскрыть ветку 2
+4
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 2
+1
Если они не потребовали документы, то почему сейчас требуют деньги у вашего брата, а не какого нибудь Васи?
То, что у них нет базы, никого не волнует.

Вообще как так? Нормальным людям со стабильной работой отказывают в кредите, а вот таким вот без документов отстёгивают?
раскрыть ветку 1
0
Посмотрите на ютубе канал Дмитрия Кузнецова. Я не рекламирую его с целью, чтобы вы к нему обращались, просто чувак дает очень много дельных советов, как общаться с такими конторами. Плюс, когда вы послушаете записи, вы убелитесь, что сделать вам ничего не могут, до суда скорее всего вообще не дойдет, а если дойдет, то суд вам на руку, потому что они проиграют абсолютно точно. И вы обретете дзен))
+17
Работаю в другом банке, как раз удаленкой занимаюсь, у нас дистанционно можно оформить только клиентам банка и то, затем нужно в отделение идти за деньгами
+10
А куда он дел 200 штук?
раскрыть ветку 8
+21

Устроил дома у себя притон. Соседи написали заявление в полицию, его забрали на лечение.

Они там пили целыми днями и не известно, что еще делали.

Думаю, пропил.

раскрыть ветку 4
+15
Ну у нас в стране таких недееспособных в каждом подьезде две квартиры)
0

возраст ? наркотики может ?

если не секрет.

раскрыть ветку 2
0

Раз онлайн брал, то и потратить мог онлайн, на какие-нибудь казино.

раскрыть ветку 2
+3

чушь какая-то, деньги то на карту перечисляет банк, а там снимай и вперёд

раскрыть ветку 1
+53

неверно сформулировано

не "никакие документы не требуются", а "вы никаких документов не потребовали".

Отнесись с сочувствием к работникам банка - им теперь долг твоего брата списывать как-то придётся, наказывать тех сотрудников, кто деньги выдавал без проверки дееспособности, и так далее.

Сделка с недееспособным лицом является ничтожной. Увы, деньги не вернуть, работники банка могут только от горя ебсти сами себя обувной ложкой.

раскрыть ветку 9
+9
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 1
+22
Продавать обувные ложки у банка?
-68

Со своими бумажками можешь в сортир пойти. Факт взятия денег в долг был? Был. Истребовать его назад с процентами теперь дело техники. С техникой у людей, дающих деньги в долг по телефону, я уверен, всё в порядке.

раскрыть ветку 6
+33

Вы не слышали, как "недееспособные" квартиры продают и потом оставляют их себе, ибо сделка незаконна, деньги куда-то пропали, а с пенсии выплачивать стопицот миллионов лет? Это и в банковской сфере работает.

+14

как говорят в таких случаях недееспособные, "а нетути денюжек, дяденька".

И что ты сделаешь?

Суд постановит, что сделка ничтожна, посему про проценты сразу забудь. а про основное тело кредита - ну нетути денюжек, нетути.

Имущество недееспособного ты не продашь, счетов у него нет. Кредитную историю испортишь? К недееспообному коллекторов пошлёшь? Чтобы они на колени перед ним встали и плакали: "верни денюжку"?

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
+5
Интересная у меня контекстная реклама ввлезла
Иллюстрация к комментарию
+8
Не знаком с законами Казахстана, но если включить простую логику:

1. У брата есть какое-либо имущество? Если имущества нет, то в самом худшем случае на нём окажется долг, который он не сможет выплачивать (по причине своей недееспособности).

Родители в этом случае по закону никак не пострадают (а вот как обстоят у вас дела с коллекторами и законностью их деятельности - вопрос открытый), даже если они являются опекунами вашего брата.

2. Читал, что в маниакальной стадии пациенты со стороны могут казаться абсолютно адекватными, поэтому сотрудники банка действительно не могли визуально определить наличие у него расстройств. То есть по человечески их понять можно.

3. По законодательству РФ сделки недееспособных считаются ничтожными, возможно тоже самое и в Казахстане. Это нужно выяснять уже у местных юристов.

4. У вас точно есть судебное решение о признании вашего брата недееспособным, а его матери - опекуном? Или мама по факту ухаживает за сыном в моменты обострения заболевания?


В любом случае, совет вам:

1. Обратитесь к местным юристам для уточнения этого вопроса.

2. Посоветуйте банку взыскивать задолженность в судебном порядке.

Я бы на вашем месте от имени мамы написал заявление в банк(и), что она как официальный опекун считает незаконным выдачу кредитов недееспособному лицу и настаивает на решении вопроса в судебном порядке. Обязательно зафиксировать передачу заявления в банк (лучше если в офисе отметят принятие заявления, если нет, то почтой с описью).

Возможно в будущем это позволит избежать каких-то претензий со стороны банка, что ваша мама каким-то образом скрывалась или уклонялась от решения данной проблемы.


Скорее всего банк просто спишет убытки, либо будет портить жизнь при помощи коллекторов в надежде на то, что у вашей мамы сдадут нервы и она решит заплатить просто, чтобы отстали. Правда в этом случае поведение коллекторов ничем не будет отличаться от банального вымогательства.

раскрыть ветку 3
+9

Независимо от наличия у него какого-либо имущества недееспособный им не распоряжается. Забрать ничего не могут, банк-самдурак.

раскрыть ветку 1
+1
Я не знаю законов Казахстана.

Не исключаю, что там (а, может, и в РФ) есть процедура признания временной дееспособности.

В противном случае можно во время ремиссии можно много чего натворить, а потом прикрываясь справкой уходить от ответственности.


Но родители в любом случае не несут никакой ответственности за действия совершеннолетнего ребёнка.

+4
2. Читал, что в маниакальной стадии пациенты со стороны могут казаться абсолютно адекватными, поэтому сотрудники банка действительно не могли визуально определить наличие у него расстройств. То есть по человечески их понять можно.

По нему видно, он очень быстро говорит, не может ни секунды просидеть спокойно, все время что-то делает. Ну и видно, что не в себе.


4. У вас точно есть судебное решение о признании вашего брата недееспособным, а его матери - опекуном? Или мама по факту ухаживает за сыном в моменты обострения заболевания?

Да, все точно. Он недееспособный инвалид, получает пенсию. Мама официальный опекун.


Сходим к юристу, опишу, что получится.

+3

У меня была пациентка, дееспособная, но наблюдавшаяся у психиатра, которой оформили кредит на какие то курсы (не помню точно, то ли английский, то ли бухучет). Сумма была приличная, а учиться она не смогла. сначала не хотели возвращать деньги, но когда родственники составили заявление в суд, вернули в досудебном порядке.

+2

"А был ли мальчик?" Вы уверены что брат вообще получил эти деньги? Какие у банка доказательства по этому поводу?

+2

во-первых, НЕ шлите нахер банки. ну или шлите, но не рассчитывайте, что это вам как то поможет.)
во-вторых, если набрал онлайн - значит микрозаймы. Если микрозаймы, то отправляйте им (по отдельности, конечно) фотографии справки подтверждающей эту ситуацию. в 95% организаций это решит проблему, микрозаймам не привыкать списывать подобные долги.

раскрыть ветку 1
+1

Они там долги пытаются стрясти со знакомых заёмщика, который их телефоны тупо вписал. пока суд им не запретит-будут звонить.

+1

Если действительно деньги выдают кому попало через сеть, и по закону в таком случае возвращать их опекун или ещё кто-то не обязан, то это лёгкий способ разбогатеть. Нужен только официально недееспособный родственник или знакомый.

0

Очень интересная формулировка "буйная деятельность", он ли брал кредиты по своему желанию?

0
Пошлите их куда подальше, пол года год поназванивают и перестанут
0

Как отправить пост в Лигу юристов?

раскрыть ветку 1
0
Попросить модератора перенести.
0

Вы конечно можете плюнуть и не возвращать долг, как здесь все советуют. Но с большой вероятностью займ придется вернуть.

Вариантов может быть несколько и большинство не в вашу пользу, ищите хорошего юриста:

Вариант 1:

"Если признан недееспособным, то будут удерживать с его пенсии."

Вариант 2:

"Будет суд и исполнительное производство, по итогам которого приставы будут искать его имущество"

Вариант 3:

"Сделка, совершенная гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства является ничтожной.

Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость в деньгах.

Дееспособная сторона обязана, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны.

В интересах гражданина, признанного недееспособным вследствие психического расстройства, совершенная им сделка может быть по требованию его опекуна признана судом не действительной"

0

Сотни статей про мошенников, но на Пикабу все равно полно лоховатых людей, в статье все супер - не хватает только призыва скинуться всем миром на счет №...., чтобы заплатить "злобным коллекторам"

0
Послать на мужской половой орган. Я пять лет назад во всех интернет конторах взял за один день займы от трех до девяти тысяч (почти сотка вышла) звонили, угрожали пару лет (посылал на йух их) и ни одна падла в суд не подала. Больше 15 интернет контор! Сейчас у меня похереная кредитная история и 0 долгов. И да, коллекторы не приходили ни разу. Правда сейчас такое не прокатит. Хрен дадут онлайн займ без отличной истории кредитной.
раскрыть ветку 1
0

Город какой и что за конторы?  Родственникам не трезвонили?

0

В родном городе мужа почти такое было. Недееспособный гражданин оформил кредитку онлайн и накупил на всю сумму бытовой техники. Когда пожилая мать пришла с работы, её ждал сюрприз. Но у них получилось договориться с хозяином магазина и вернуть всю технику обратно. На карту деньги вернули и карту аннулировали.

0

HomeCredit в Казахстане - это прям уже 100500-е чудо света. Рекомендую начинать шуметь (суды и пр.) как можно раньше... пока банк к коллекторам не обратился (эти только так спихивают). А то потом еще заманаетесь воевать.

P.S. Была идентичная ситуация у знакомых, правда, там сумма была около 300$, так что они париться не стали - просто отдали. Но зато там был другой интересный аспект - ему в отделении банка выдали кредит, а не онлайн...

0

На этого человека оформлена какая-то собственность? Если нет, банкротьте его к фигам и все дела. Будет выплачивать со своей инвалидности ноль целых хер десятых в месяц и всё.

0

Обратитесь за консультацией к юристам. Можно поискать, некоторые консультируют бесплатно.

0

Это чо, у нас в россии много фактически недееспособных, у которых нет статуса недееспособных, и банки внатуре выдают.
У другана батя на старости понабрал кредитов, все узнали об этом только когда коллекторы пришли. Так чо пришлось у него паспорт отобрать нахуй от греха, чтобы новых не набрал.

0

Разве Хоум Кредит даёт такие большие кредиты онлайн?

раскрыть ветку 1
0

Он набрал много мелких. И не только в Хоум кредит.

0

А куда, собственно делись эти взятые в кредит деньги?

0
А у меня такой вопрос- можно ли послать банк если выдавали кредит через онлайн сервис без подписи каких либо документов? Имея только данные продиктованные по телефону?
-1

Значит в интернете есть реально свихнувшиеся люди?

-2

Я ни в коем случае не топлю за банк, но разве опекун не обязан следить за подопечным чтобы он не натворил чего? Как родители за детьми?

раскрыть ветку 6
+6

Опекун - не надзиратель. Он отвечает за имущественные сделки, а не за доступ к средствам коммуникации или к топору. Родители тоже не отвечают по устным или дистанционным сделкам детей, или даже за из уголовные преступления. Если один малец зарежет другого в песочнице случайно найденным ножом родители обеих сторон неувиновные.

раскрыть ветку 5
+1

"Если один малец зарежет другого в песочнице случайно найденным ножом родители обеих сторон неувиновные."

А вы наивный. Заведите детей, узнает много нового.

раскрыть ветку 4
-6

Вообще не понимаю зачем оформлять опеку, если не контролировать подопечного. "Устроил в квартире притон, пил несколько дней". Опекун несет ответственность за подопечного, как за маленького ребенка. А, что он в следующее обострение натворит? Не можете ухаживать, оформляйте в пни, не создавайте проблемм окружающим.

раскрыть ветку 1
0
Опекун несет ответственность за подопечного, как за маленького ребенка. А, что он в следующее обострение натворит? Не можете ухаживать, оформляйте в пни, не создавайте проблемм окружающим.

+100500. Каждый день об этом говорю.

Как мама может его контролировать, если он превращается в монстра? Дерется, матерится, почти совсем не спит. Один раз пошел на балкон и урожаем (от картошки до тыквы) бросал в припаркованные во дворе машины, погнул, поцарапал.

На людей на улице бросается.

Один раз поезд камнями забросал.

На проезжую часть раз вышел и лег там.

Но мама ничего не слушает. Она же мать типа.

Я ей говорю, мама, а когда он убьет кого-нибудь, это будет на твоей совести!

-9

А взятые в долг деньги вы уже истратили? Придётся вернуть.

раскрыть ветку 3
+3

а вот и коллекторы подтянулись!

0

Мы этих денег в глаза не видели...

раскрыть ветку 1
0

Это Ваш большой шанс, попытайтесь собрать доказательства, что деньги перечислены не были.

-19
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 3
+10

Завтра каждый обзаведется справкой и решением суда? Серьезно?

раскрыть ветку 1
+2

и ничего не произойдет, так как кредит был взят раньше, чем ты доказал свою недееспособность.

тогда уж наоборот делать нужно - сначала справку, потом кредиты. но чет мне подсказывает, что это не очень хорошая идея

+4

Прикинь, да. В первую очередь, это проблема банка - кому он кредииы дает.

ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: