Не втягивайте политическую партию в политику
UPD уточнение: #comment_192053686
UPD уточнение: #comment_192053686
на всякий случай, кто не понял - это шутка, использовавшая текст заявления "Ив Роше" по делу Навального: "В конце заявления Yves Rocher в очередной раз упомянула, что является «аполитичной» и не собирается «быть инструментом в политических играх или участвовать в текущих политических спорах, которые ведутся в России»"
Явлинского в яблоке многие не любят. Хоть он и основатель, но иногда такую дичь выдаёт, как вот хотя бы недавно с Навальным...
Лев Шлосберг, хоть и сам из Яблока, вообще катком проехался по Явлинскому в своем открытом письме. Мол, сейчас время дать всем людям, выходящим на протесты, представительство в правительстве (Яблоко - единственная зарегистрированная демократическая партия), а Явлинский всех этих людей оттолкнул от Яблока. Ну и что будет делать партия без сторонников? "Дебил, блин," - читается в его статье между строк.
Вот ссылка, если кому интересно: https://vk.com/wvoinovich?w=wall10613429_77974тоже самое и в других парламентских партиях, все это вождистские проекты. Того же Зюганова в низах ненавидят
Только Явлинский уже больше 10 лет не вождь в Яблоке. Уже даже следующего за ним Митрохина давно сменили
Дак те лейбористы уже много раз на ходу переобувались. Там теперь уже не разберешь кто они в итоге, то были весьма левыми, а нынче больше топят за какие-то умеренно правые идеи.
Либеральная идея изначально ратует за свободу выражать свое мнение. Сторонники этой идеи в России демонтируют свободу только их мнения. Как только кто-то выражает обратную точку зрения, его начинают мочить всем кагалом. Сегодня это Явлинский. Неделю назад Слепаков.
Что же вы ребята будете делать с инакомыслящими, если придёте к власти? Вешать? Или просто каналы закрыть как на Украине?
Свобода мнение означает, что не только ты можешь говорить свободно, но и тебя могут критиковать свободно.
Так Слепаков, тоже использовал насмешку, они и ответили аналогично.
Угрозы расправы поступили от неадекватов, такие везде есть
Слепаков закрыл глаза на агрессию силовиков и выставил агрессивными самих протестующих 99% которых были мирными, сказал что используют детей, хотя детей на митинге было совсем мало и т.д вообщем устроил кривое зеркало как в пропаганде по тв
Хм. Как то не замечал. Самое вирусное видео про дерущегося чеченца, про окружённую толпу, про женщину которую пнули. Про детей как то особо даже на видео
При чем здесь вера. Я там просто был. И говрою ещё раз 99% были мирными, детей было мало, полиция выхватывла людей чего все боялись, а потом просто выдавливала
Ну во первых, Явлинский тоже в своей критике доказательств, не приводит, только пространственные рассуждения.Так что и опровергать его доказательствами фактами не получится, так как доказательств по сути, нет. А так его прямую ложь, про то что Навальный организовывал русский марш, резонно придрались и разоблачили.
Ну и что такого сделали со Слепаковым? Ответили на его подкол, другими подколами?
Явлинского за то что Навальный из тюрьмы ему ответить на критику не может. Он бы ещё Навального на дебаты вызавл пока тот в тюрьме. Есть простое проавило не поливать грязью полит заключённых, вот если выйдет и дадут ему избираться тогда хоть за выпускался статеек
Например говорят сам Явлинский когда отказывался говорить плохо о Ходорковском пока тот был в тюрьме. Но это с чужих слов цитату я с ходу не нашёл.
А вообще это просто правила приличия. Сам подумай, представь картину со стороны
Либеральная идея не останавливается на одной итерации. Точно так же, как Явлинский имеет право выразить своё мнение, остальные имеют право посчитать его мнение говном. Либеральная идея уважает право каждого иметь своё мнение, но совсем не обязывает уважать именно само это мнение.
Поэтому одного человека с другим мнением избили на митинге, а другому выбили глаз? Поэтому Слепакову желают смерти?
Если ты так будешь экстраполировать поведение отдельных людей на всё общество, я тогда имею право посчитать тебя поехавшей бабкой из "отрядов путина" и на этом закончить дискуссию)
Нет, не имели бы. Никто не заслуживает получать кулаком в лицо только лишь за свою политическую позицию.
Просто среди любой толпы всегда можно найти нескольких особо поехавших людей, готовых к насилию. Но в целом нельзя экстраполировать это на всех протестующих. Подавляющее большинство из тех, кто выходит на улицу, не имеют своей целью кого-то избить. И сейчас уже, даже когда кто-нибудь просто бросает снежком в омоновцев, толпа скандирует "Не бросай!", т.е. протест показательно мирный.
Во-первых, почему это "с одной стороны"? Неужели не достаточно кадров, где омон фигачит дубинками протестующих или даже электрошокерами? Если и правда недостаточно, могу даже накидать.
Во-вторых, очень многие оппозиционные лидеры как раз осудили те случаи насилия со стороны протестующих, что мы видели (того чувака на столбе или фсб-шную машину). Как минимум, слышал подобные заявления от Шульман, Каца и нескольких людей из команды Навального. При этом не слышал ни одного заявления по типу "правильно, так и надо их, давайте ещё".
Наезжать на человека, находящегося в тюрьме, после того, как с ним сделали подобное, - то ещё мудачество. Как бы ты ни относился к Навальному, но травить человека, а потом сажать, т.к. он посмел выжить, - такое неприемлемо вне зависимости от того, разделяешь ли ты взгляды этого человека или нет. Сейчас все силы должны быть направлены на противостояние тем, кто творит весь этот беспредел. А как выйдет - тогда и дебатируйте.
Какие у нас спецслужбы убогие. Им дали самый мощный в мире яд, одна капля которого может выкосить пол Лондона!! А они ни Скрипаля, ни Навального отравить не могут. Рукожопы)))
Вы с цианидом путаете, вот тот моментально убивает в минимальных концентрациях. Новичок 5 это ж разрабатывали не для индивидуальных отравлений в кабинетах, а для распыления на поле боя как аналог газа VX. Он не обязательно должен убивать, главное заставить потерять боеспособность большое количество солдат, долго держаться в воздухе аэрозолем и не вступать в химические реакции по возможности до попадания в организм. А если его в твёрдое состояние перевести и на предметы наносить, черт его знает какая концентрация нужна для того чтоб человек гарантировано помер, да ещё чтоб не сразу, да ещё, чтобы максимально трудно было определить от чего. Ясное дело, что в твёрдом виде он опасен только для тех кто прикасается к нему, а не для тех, кто рядом стоит.
Эмм и поэтому яд предназначенный для совсем других целей и непонятно как действующий в новых условиях, использовали для точечного убийства сначала Скрипалей (неудачно), потом год или два мазали Навального с женой этим ядом, не убили, дали омским медикам его спасти, дали его стабильного перевезти в Германию и это так работают спец.службы, серьезно?
Дак цианид и прочее продали. Даже для работы не оставили. Всё на продажу. Вот теперь и мучаются с новичками - его просто никто не покупает - сильно мощный.
На деньги от продажи ядов дворец построили. А достроить не смогли - потому что на пули серебрянные для немцова пришлось потратиться.
А плесень в дворце специально разводят - её потом собирают, и из неё вакцину делают, и продают втридорога по всему миру. Или не втридорога, а дешевле всех, потому что никому не нужна. Но всё равно продают.
Вот выбор яда это интересный вопрос, мотивов выбора мы не знаем. Возможно, типа такого: "мы много лет разрабатывали, боевое отравляющее вещество, уникальное пл составу и свойствам, потратили кучу денег, это ж было не зря, давайте покажем руководству для чего разрабатывали" и вроде он быстро выводится из организма, не каждая лаборатория его найдёт. Хотя кто мешал испытывать новичок в Сирии, Ливии...
То, что не сразу получилось, это, возможно, трудности с подбором концентрации. Цель, чтоб быстро вывелось и следов не осталось (меньше наносить) противоположна цели умертвить (больше наносить). Медики из скорой помощи, вероятно, не были оперативно поставлены в известность о неоказании помощи этому пациенту, скорых много. Вот и вкололи атропин быстро.
Ну смотри, он же постоянно в центре внимания, его все видят - не надо вести наблюдение, и так ведут - экономия-с! А бюджет на слежку распилили.
Ланцет написал дословно, что Навального отравили согласно информации Бундестага, доказательств при этом Бундестаг не предоставлял.
Это вы где прочитали, что Германия агрится из за северного потока 2? Вы в курсе, что Германия сама может попасть под санкции от Америки? Вы в курсе, что Германия - страна на прямую заинтересованная в строительстве этого потока?
Ланцет - авторитетный медицинский журнал, а ещё ланцет это одноразовая игла для забора крови (погуглил за тебя)
Ну так это не проблема, а результат спланированных действий по устранению оппозиции.
Навальный, конечно, тот ещё обмудок спорный человей диктаторскими замашками. Но теперь, когда его посадили, кто может возглавить ФБК? Милов? Человек, который жителей своей страны называет "рюзке"?
Ну, Волков может ещё, наверное, хотя, вроде, тоже заляпаться успел.
Т.е. по сути мы имеем ситуацию, когда оппозиция разразнена, лидеров нет, единственные "оппозиционные" партии в правительстве говорят речами из агиток (не ходите люди на митинги, а то вас там изобьют). И благодаря кому такая ситауция вообще возможна? Благодаря человеку, который хочет видеть во власти не кого-угодно кроме Путина, а лично себя.
Если честно, не вижу вообще каких-то альтернатив, кроме Каца.
Его, конечно, многие хают, но как бы а чего ещё ждать? Что оппозиционера будут на руках носить? Но тем не менее, реально он ни в чем заляпаться не успел, в политической жизни участвует (не номинально, а вполне реально), даже во время этих протестов успел положительно отличиться сбором денег на оплату штрафов и т.д. Конечно же тут же в его сторону полетели высеры уровня "Хаха, я бы человеку с такой фамилией и пустой кошелек не доручил охранять", но чего ещё ждать от умалишенных. Не сказали, что "из него вышел бы отличный дипломат, и на абажур бы даже осталось" - и то хорошо.
"Его, конечно, многие хают, но как бы а чего ещё ждать?" - та его хает по большей части - оппозиция. Конфликт с Яблоком и Навальным, Майкл Наки уличил его во лжи, и обозначил Каца как хорошего политтехнолога, но плохого политика, Светов нелецеприятно отзывался о нём. Я думаю, что таких ещё немало собрать можно. Но; эта внутривидовая грызня - это дело тонкое, дело взглядов. Я помню, что кто-то из публичных оппозиционеров не системных говорил, что Кац убивает на корню любые попытки оппозиции объединиться. Конечно, это тоже нужно либо опровергать либо подтверждать.
Короче хз, какой он там президент, нужно проверять.
Шульман в президенты, да она не хочет)
Не согласен насчет того, что его хает по большей части оппозиция. Достаточно пройтись по тегу Кац на Пикабу.
Ну а теперь об оппозиции
Ну, с моей колокольни это выглядит с точностью наоборот.
То есть если оппозиция не хочет с ним объединяться, то это не говорит о том, что ОН убивает любые попытки объединиться.
Если по фактам, то вот конкретно он на данный момент поддерживает Навального (не его взгляды, а незаконность его задержания и т.д.)
Насчет плохого политика - согласен. Теряет кучу аудитории из-за того, что просто не умеет или не желает вступать в диалог. Например, недавно был скрин с его высказываниями в твиттере о том, что в США - это другое. Ну по факту оказалось, что действительно другое, и тот график, который форсили все боты, оказался просто ошибкой, которую даже республиканцы признали. И возникает вопрос: а что мешало ему сразу сказать "ждём выяснения обстоятельств" или "пока ничего непонятно, слушанье в суде покажет", но ведь нет, решил ведь сказануть, что в США фальсификаций БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, чем вызвал справедливый гнев некоторой части людей. Ну т.е. по факту он прав, но ответь он иначе - людей, которые готовы его поддерживать, могло бы стать больше
Тем не менее, как я уже сказал, в зашкварах он замечен не был.
А вот чтобы не быть голословным привожу пост из твиттера Милова.
Как бы если это не засланный казачок, целью которого является дискредитация всего оппозиционного движения, то яхз как к такому ещё можно относиться.
Уточню, что я привел примеры, не свое мнение, а высказывания людей, которые также являются оппозицией. Я Кацу в общих чертах симпатизирую)
"Достаточно пройтись по тегу Кац на Пикабу." - ну, это конечно можно представить как статистическую выборку, но, для меня это не показатель. Уж извините. Ибо ладно Пикабу, представьте отношение людей к Кацу на Яндекс дзене или в одноклассниках.)
"Если по фактам, то вот конкретно он на данный момент поддерживает Навального (не его взгляды, а незаконность его задержания и т.д.)" - Практически вся не системная оппозиция в данный момент поддерживает Навального. Было бы странно, если бы Кац выбрал непопулярную позицию, и я даже уверен, что он искренен в своём мнении.
Я не спорю с вами, я привожу вам примеры от других публичных политиков или политологов.
Просто либо у меня с памятью что-то не то, но я не могу вспомнить что-то, за что его можно было бы обвинить в попытке развалить оппозицию, кроме его мнения о выборах (на которые, как он считает, надо ходить и голосовать против, а не игнорировать).
Ну а так-то насчет "пикабу - не показатель". Нет, ну в целом-то согласен, конечно, но ведь не все, кто нелестно высказывается о нём - боты.
А насчет несистемных оппозиционеров... Ну вот тот же Кац того же Явлинского таким считал, и, вроде как, до сих пор считает, а тот такие вещи говорит :)
К сожалению, именно про раздрай, который вносит Кац, я не помню кто говорил.
Его мнение о выборах сподвигло меня первый раз сходить на выборы. В 30 лет)
А про Пикабу, я о том, что - оставим это социологам и политологам, как говорил Песков)
Мне кажется, что читая посты здесь или где то ещё, можно составить ну очень приблизительную картину, которая во первых будет слишком субъективной, а во вторых завтра может поменяться)
Ну или вот ещё пример.
Нет, я-то понимаю мысль, которую Кац (или его команда), попытались донести, и я понимаю, что человек, который ему отвечает, нарочно пытается искажать факты, чтобы выставить его в плохом свете, но, наверное, не стоило его именно блокировать. Хотя тут, конечно, не всё так однозначно, потому что:
а) непонятно, был ли именно ЭТОТ аккаунт заблокирован, а не какой-либо другой с целью дискредитации
б) непонятно, заблокирован ли он был после ЭТОГО комментария, а не после, скажем, спама рачлененкой в комментах
Но если верить в события так, как их преподносят, то имхо даже здесь игнор был бы куда более профитен, чем блокировка
Пациент @luck174 систематически уклоняется от приема прописанных лекарственных препаратов. Рекомендую переводить в стационар.
Знаете, я пробежался вашей истории болезни карте комментариев и общаться с вами не намерен. Прощайте.
Интернет говорит что ЛИТИЙ присутствуют в крови у ВСЕХ. Такой себе аргумент в неадекватности Навального.
Он не говорил о превосходство вакцины, просто опубликовал исследования, подтверждающие её пригодность для использования.
Ну и Лансет, так то подтвердил отравление Навального новичком
Участвовал. Навальный не говорил "тост за холокост". Читайте
https://lenta.ru/news/2013/09/02/jpost/
Это ж надо, оказывается, люди 75 лет тому назад воевали за изменения в Конституцию... Даже не догадывались, наверное, за какое правое дело они выступили. Им пропаганда тогда мозги промыла, что они за своих родных, за свою родину, за своих внуков воюют... А на самом деле - все ради возможности внесения поправок в Конституцию через 75 лет
А что бы твой дедушка сказал, если бы узнал, что президент твоей страны продвигает постройку Северного потока 2, который является центральным газопроводом в ГЕРМАНИЮ, с которой твой дед воевал? Чтобы газ им туда закачивать. Свой родной русский газ продавать тем, с кем твой дед воевал?
Или "американские советники" - это что-то вечное и неизменное с 50 годов, а тут - другое?
Поток девственного сознания, не обремененного интеллектом.
Если бы ваш дед знал, как мы меняем конституцию, что мы меняем ее чисто для одного лица, он что, воспринял это положительно? Он что любил автократов и диктаторов? Сомневаюсь
И причем тут что конституция создавалась по образу и подобию американской? Она стократно лучше того, что мы получили после ссаных путинских поправок.
Достаньте свою голову из поток пропагандонского дерьма и наконец подумайте самостоятельно, а не озирайтесь на прошлое