Не такая уж и грымза
почему кто то должен кого то винить?? человек не состоит только из одной оболочки, да она ухаживала за собой, выглядит на все 100, но раз мужик ушел к пухляшу значит чего то ему не хватало все эти годы ? Я считаю что каждый человек должен быть счастлив в отношениях, чтобы каждый хотел лететь домой к своей семье а не придумывать отмазки как и где провести время лижбы не ехать домой , в итоге, мужик счастлив ? да , ну а женщина если действительно такая красотка и с головой все в порядке то я думаю своего человека найдет и нет здесь проблемы.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В смысле? Мужика? Просто мы люди свободные! И если как у автора за16 лет брака ни чего не осталось , то зачем такая жизнь? Ради чего? Ради бабы? Ради ее спокойствия и статуса? Нет спасибо, каждый живёт для себя и если мне человек дорог и это симпатия но будем жить долго и счастливо а если футбол в одни ворота то игра быстро заканчивается!
Ну судя по описанию новой пассии, там дело не во внешнем виде, а в том что он рядом с ней почувствовал себя живым, нужным и любимым.
Действительно, ведь брак всегда зависит от кого-то одного, а второй просто невинная жертва обстоятельств, погоди дак вроде бы в начале про это же и писали, только стрелочка же не поворачивается да?
раскрыть ветку (54)
Брак может зависеть от кого угодно, но он подразумевает, что супруги не изменяют друг другу, если явно не оговорено иное. В данном случае, муж собирается уходить к другой, соответственно с другой он уже имеет договорённости, нарушающие его текущие обязательства. На лицо факт измены. Он нарушил свои брачные обязательства и виноват, как минимум, в этом. Более того, он подготовил себе запасной аэродром и только после этого сообщил жене об уходе. Таким образом она оказалась в менее выгодном положении.
Справедливости ради, бывает, что один упырь, а второй - невинная жертва обстоятельств. Про абъюз слышали что-нибудь? Присмотрит такой упырь себе жертву из токсичной семьи и с сломанной самооценкой - и вперед! А общество и закон его весело и дружно поддержат. Молчи и терпи, это ты сама во всем виновата, ты недостаточно хороша, лучше радуйся, что вообще хоть кому-то понадобилась и не смей сор из избы выносить!
Так что далеко не во всех ситуациях виноваты непременно оба.
Так что далеко не во всех ситуациях виноваты непременно оба.
раскрыть ветку (50)
Я прошу прощения, конечно, но я в таких отношениях была. И пошла хорошую, годную психотерапию.
Так вот могу с полной уверенностью сказать: жертва всегда найдет своего тирана.
Мой бывший - абьюзер и мудак. Но я при этом сама его такого выбрала, сама затягивала в это, сама вела себя определенным образом. Об этом не думаешь, но так получается зачастую.
Вопрос не в том, кто тут мудак и больше виноват. Все виноваты и никто не виноват одновременно - просто строят отношения по своим лекалам. Но, мне кажется, разговоры на тему "он абьюзер, а ты тут вообще ни при чем" даже вредят - на поздних этапах терапии так точно. Он абьюзер, а ты его выбрала, а теперь подумай, как перестать наслаждаться положением жертвы и больше таких не выбирать
Так что да. Всегда дело в двух людях
Адекватная уравновешенная женщина на абьюзера просто посмотрит, как на дебила, и дальше пойдет (чего всем и желаю, и мужчинам тоже)
Так вот могу с полной уверенностью сказать: жертва всегда найдет своего тирана.
Мой бывший - абьюзер и мудак. Но я при этом сама его такого выбрала, сама затягивала в это, сама вела себя определенным образом. Об этом не думаешь, но так получается зачастую.
Вопрос не в том, кто тут мудак и больше виноват. Все виноваты и никто не виноват одновременно - просто строят отношения по своим лекалам. Но, мне кажется, разговоры на тему "он абьюзер, а ты тут вообще ни при чем" даже вредят - на поздних этапах терапии так точно. Он абьюзер, а ты его выбрала, а теперь подумай, как перестать наслаждаться положением жертвы и больше таких не выбирать
Так что да. Всегда дело в двух людях
Адекватная уравновешенная женщина на абьюзера просто посмотрит, как на дебила, и дальше пойдет (чего всем и желаю, и мужчинам тоже)
раскрыть ветку (12)
Он абьюзер, а ты его выбрала, а теперь подумай, как перестать наслаждаться положением жертвы и больше таких не выбиратьО-о-о, респект вам за такую рациональную формулировку. Очень мало кто доходит до подобного понимания.
У меня друг такой же. Два раза женат и обе мегеры. Нашел третью и она копия бывших. Тот же жизненный путь у них(по два брака с идиотами, наркошами или уголовниками) Я ему объясняю что он виноват. Он ту же песню поет как при встрече с теми двумя-"она просто несчастная, ей попадаются мудаки и я спасу ее", блять, хотя сам сложный. Я ему на своем примере говорю-"второй раз женат и претензии те же что и у моей первой, значит я долбоеб". Я хотя бы понял что не так со мной(импульсивный, не могу планировать, беру все нахрапом) стараюсь бороться с недостатками, но до идеала далеко.
А ему похер, вначале отношений он в облаках и она королева, после женитьбы, она не такая, мегера его не понимает.
Я с вами полностью согласен. В проблемах между мужем и женой всегда виноваты оба.
А ему похер, вначале отношений он в облаках и она королева, после женитьбы, она не такая, мегера его не понимает.
Я с вами полностью согласен. В проблемах между мужем и женой всегда виноваты оба.
Ну, то есть, опять "самадуравиновата", правильно?
Только видите, какая штука. Чтоб обвинять жертву, что она выбрала не того и не так, нужно быть полностью уверенным в том, что жертва, во-первых, знала, что это действительно абъюз, а не "все так живут, у некоторых еще и хуже",
во-вторых, абъюзер вскрылся сразу или почти сразу
в-третьих, у нее действительно была возможность уйти.
Вот тогда можно посверкать белым пальтишкой и с наслаждением попинать жертву, приговаривая " а вот сама виновата? А вот куда смотрела? А вот чего не ушла? Да все тебя, значит, устраивало, нравилось страдалицу корчить!"
Ну и так, для справочки. Жертва никогда не виновата. Виноват всегда преступник. Это он решает поступить так или иначе.
Только видите, какая штука. Чтоб обвинять жертву, что она выбрала не того и не так, нужно быть полностью уверенным в том, что жертва, во-первых, знала, что это действительно абъюз, а не "все так живут, у некоторых еще и хуже",
во-вторых, абъюзер вскрылся сразу или почти сразу
в-третьих, у нее действительно была возможность уйти.
Вот тогда можно посверкать белым пальтишкой и с наслаждением попинать жертву, приговаривая " а вот сама виновата? А вот куда смотрела? А вот чего не ушла? Да все тебя, значит, устраивало, нравилось страдалицу корчить!"
Ну и так, для справочки. Жертва никогда не виновата. Виноват всегда преступник. Это он решает поступить так или иначе.
раскрыть ветку (2)
Да нет, нет, подождите. Я чуть о другом
Вы про преступника и жертву преступления - тут без вопросов, виноват преступник, ну нахер.
Я про отношения тиран/жертва и абьюз, как стиль долговременных отношений.
Да, они реально въедаются в мозг, уйти невозможно, человек-наркотик, боишься, но делаешь.
Но не то чтобы в моей роли в этом всем не было некоторых параллелей с моим детством, личным опытом и завихрениями в голове.
Это не значит, что я плохая или другие жертвы плохие. Не значит, что виноваты, в общем-то, даже. Это значит, что стоит осознать, что тебя к такому выбору привело, и как-то решать эти проблемы не без помощи соответствующего специалиста.
Вы про преступника и жертву преступления - тут без вопросов, виноват преступник, ну нахер.
Я про отношения тиран/жертва и абьюз, как стиль долговременных отношений.
Да, они реально въедаются в мозг, уйти невозможно, человек-наркотик, боишься, но делаешь.
Но не то чтобы в моей роли в этом всем не было некоторых параллелей с моим детством, личным опытом и завихрениями в голове.
Это не значит, что я плохая или другие жертвы плохие. Не значит, что виноваты, в общем-то, даже. Это значит, что стоит осознать, что тебя к такому выбору привело, и как-то решать эти проблемы не без помощи соответствующего специалиста.
..но абьюзер как таковой не преступник. Это стиль поведения и образ жизни но не преступление и «жертва» тут очень условна- кто то залетел по незнанию а кто то привык в таком жить. С тем же успехом можно в алкоголизме винил сам факт существования алкоголя например )
ещё комментарии
ну куда вы со своим разумным самокритичным подходом в курятник невинных жертв? хотя, судя по плюсам, есть ещё понимающие люди.
Странная логика какая-то. "Он абьюзер, а ты его выбрала".
А если у человека деньги в автобусе стащили, то обокраденный сам выбрал этого вора и встал рядом, что ли?
Внезапно, но люди умеют врать и притворяться. Что могут подтвердить кучи предателей и обманщиков.
Вот давайте каждому абьюзеру на лоб поставим большое клеймо "АБЬЮЗЕР".
Тогда действительно, каждая адекватная женщина сможет за версту обходить его стороной.
Вообще, неплохо бы у каждого человека на морде написать, каковы его моральные качества и чего от него ждать. Для этого требуется всего-то всеведение и способность читать в сердцах. Просто, не так ли?
Об этом вам на годной психотерапии не рассказывали?
раскрыть ветку (1)
Да понятно, что на первых порах все котики, и человек либо вообще не палится, либо влюбленный мозг просто игнорирует все звоночки - плавали, знаем.
И ни на ком не написано "абьюзер", и нет ни у кого образования и сверх познаний, чтобы сразу это понять.
Но когда такие отношения длятся годами, когда ты объективно понимаешь, что тебе плохо, но ты на эти отношения плотно подсел и не можешь из них выйти, даже желая этого - это всё-таки не ок. Люди терпят измены, побои, унижения. И терпят не просто так.
Я не говорю о ситуациях, когда все прекрасно, а потом тебя ножом бьют. И не о ситуациях, когда это говно только вылезать начинает весьма неожиданно. А когда человек годами живёт в этом говне.
Абьюзеры всё-таки манипуляторы и отнюдь не дураки. Человека с низкой самооценкой унизить проще, чем со здоровой.
И ещё раз: никто не виноват, ни женщина, ни мужчина, если вступил в такие отношения и не понял этого - это правда довольно сложно.
Но можно постфактум постараться впредь избежать подобных ситуаций, а можно нихера не делать. Тут каждый выбирает сам
И ни на ком не написано "абьюзер", и нет ни у кого образования и сверх познаний, чтобы сразу это понять.
Но когда такие отношения длятся годами, когда ты объективно понимаешь, что тебе плохо, но ты на эти отношения плотно подсел и не можешь из них выйти, даже желая этого - это всё-таки не ок. Люди терпят измены, побои, унижения. И терпят не просто так.
Я не говорю о ситуациях, когда все прекрасно, а потом тебя ножом бьют. И не о ситуациях, когда это говно только вылезать начинает весьма неожиданно. А когда человек годами живёт в этом говне.
Абьюзеры всё-таки манипуляторы и отнюдь не дураки. Человека с низкой самооценкой унизить проще, чем со здоровой.
И ещё раз: никто не виноват, ни женщина, ни мужчина, если вступил в такие отношения и не понял этого - это правда довольно сложно.
Но можно постфактум постараться впредь избежать подобных ситуаций, а можно нихера не делать. Тут каждый выбирает сам
Фейспалм. Ну ок. Желаю встретить человека которому плевать как вы там смотрите и что говорите. Есть масса уродов которые готовы прирезать вас только потому что у них иное виденье мира, так как вам хочется жить-неправильно, и вообще, он вас научит родину любить и мозги вправит
раскрыть ветку (1)
Я поражаюсь как много людей прочитали комментарий наискосок, увидели то что хотели увидеть и обплевались злыми слюнями. Это насколько надо не хотеть вникать и обрабатывать информацию
ещё комментарии
Здравый человек никогда себе не присмотрит упыря. А если и присмотрит - то быстро поймёт ошибку и выйдет из отношений с минимальными потерями.
Моя бывшая так и сделала. Я не был абьюзером, просто поставил карьеру и заработок денег выше, чем наши отношения, сам того не осознавая (Хотя это и было с моей точки зрения ради будущей совместной жизни). А она умотала в другой город, получать хорошее образование, и мы в итоге очень редко виделись, плюс давление со стороны моей маман, которое я с трудом пытался парировать, в то время как она меня ждала несколько лет.
В итоге - когда я решил все свои проблемы и приехал обустраиваться - она заебалась и нашла себе нормального мужика, на которого можно положиться. Расстались полюбовно, с извинениями и уважением, свои ошибки признал.
До сих пор общаемся, переживаем и иногда помогаем друг другу, желая взаимного счастья. Моя нынешняя половинка поддерживает такое общение и даже немного сдружилась с бывшей (Одинаковые характеры и интересы). Никакого предательства, все довольны стечением обстоятельств, сожаления успели сойти на нет, оба осознаём юношеские ошибки.
Если бы всё пошло по плану без косяков - жили бы счастливо вместе, но не вышло, и всё равно нашли своё счастье.
Никаких психологических травм и потребности идти к психологу (При том, что у моей бывшей иногда были панические атаки и она немного социофобка). Вопрос только в том, как сделать так, чтобы у всех конфликты оканчивались подобным образом.
Оношения так или иначе они начинают оба. Это их выбор.
Невозможно попасть в отношения по принуждению (сейчас это большая редкость).
Оставаться в отношениях - тоже ежедневный выбор.
Понятно, что ситуации бывают разные и не всем бывает просто с ними справиться. Но вопрос не в том, "Кто виноват", а в том "Что делать?" ей и что делать ему.
Поскольку речь была о подруге, то и советы придумывают ей. Она с ним мало что может сделать. Да и ни к чему это.
Кому-то такое нравится... Что Вы в семейные дела лезете? Некоторым очень даже нравится когда на них кричат и когда их бьют... Вы точно знаете что лучше для той женщины которую бьют? Вы точно знаете что она найдёт лучше? Вы точно знаете что её следующий мужчина её тупо где-то не прикопает? Вы знаете чем вымощена дорога в Ад?
раскрыть ветку (10)
То есть, выбирать она по-любому должна между тем, который бьёт, и тем, который прям сразу прикопает? Других вариантов нет? А если оба варианта плохие, может, тогда лучше ни тот и ни другой выбирать, например? Если я могу рассчитывать только или на мужика, который меня бьет, или который нафиг прикопает - так может, лучше тогда вообще никакого мужика не надо? Сейчас не Средние Века, когда физическая сила была гарантом выживания и относительно безбедной жизни, и терпеть насилие от одного - вполне нормальная цена, чтоб не терпеть его вообще от всех желающих.
раскрыть ветку (9)
Думаю имелось в виду что эта женщина все равно из за своей психики выберет абьюзера и что следующий абьюзер может оказаться ещё хуже и страшнее нынешнего. А не выбирать она не будет, так как есть люди которые все равно кого то будут искать, не выбирая ни в коем случае путь когда не выбирать никого. Мы же не про вас говорим а про гипотетическую женщину с поломанным восприятием мира
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В общем да. Здорово конечно перестать выбирать абьюзера и полечить голову, спасти себя. Но этого надо захотеть, а чтоб захотеть надо понять что ты не совсем в норме. У всех людей есть свой фильтр восприятия. У кого то он слегка кривенький а у кого то такой что не жизнь а сплошные трудности.и все потому что этот фильтр у тебя по умолчанию выделяет абьюзеров как приятный человек, буду любить. Работает и с друзьями такое. Знаю таких людей, тяжело у них жизнь идёт, но они не отчаиваются. Помогать насильно не поможешь. Можно ток намекать иногда и наблюдать. Я не говорю что у меня все идеально, у всех свои проблемы. Думаю самое страшное это когда не понимаешь что у тебя есть проблемы, думаешь что все ок, а со стороны все видят что ещё чуть чуть таких выборов и придется гроб заказывать
ещё комментарии
ещё комментарий
Нет, но Вы морально готоры взвалить на себя вину за более жёсткие последствия? Абъюз абъюзу рознь. В Штатах и в Европе мужчину могут обвинить к финансовом абъюзе если он стал тратить на женцину меньше денег. К сожалению, факт крика женщины на мужчину не считается абъюзом. Муж обеспечивает семью и детей, но пару раз дал женщине в лицо после её загулов с подругами в клубе и после того как муж сказал что ему очень не нравится поведение жены. В этой конкретной ситуации женщине нужно от мужа уходить, правильно? Потому что муж не имеет право говорить женщине что ей делать, да? Такой вопрос, жена любит ходить в клубы и там пить с подругами. Измены нет, но мужу поведение не нравится. Дети уже есть. Что делать, если женщина не хочет менять её привычки? Женщина не уважает словесные аргументы мужа, женщина уже такая, её так воспитали. Бьёт, значит любит. Некоторые любят чтобы их били, им нужны страсть, крики, и эмоции. ну хотя бы плёткой по жопе за то что была плохой девочкой, но иногда она хочет чтобы её въебали по-настоящему и поставили на место после всех её провокаций потому что единственное что она видела от её отца это физический абъюз и физический абъюз это проявление любви и заботы для неё. Вот Вы будете советовать развод, да? А что дальше? Что делать с детьми? Желание быть абъюзнутой у женщины никуда не пропадает...
раскрыть ветку (4)
То есть, в итоге:
- муж имеет полное право бить жену, если ему не нравится ее поведение.
- женщины любят, когда их избивают и втайне надеются, что ну хоть сейчас-то ее изобьют и "поставят на место"
- у женщин в семье есть, оказывается, какое-то особое "место", на которое ее нужно ставить
- физический абъюз - проявление любви и заботы
- с детьми при разводе происходит нечто невыносимо ужасное, но только если развод происходит по инициативе женщины. Если из семьи уходит муж - это ничего страшного.
Винимание, вопрос.
Вы радикальный исламист или просто БДСМ-порнушки пересмотрели?
- муж имеет полное право бить жену, если ему не нравится ее поведение.
- женщины любят, когда их избивают и втайне надеются, что ну хоть сейчас-то ее изобьют и "поставят на место"
- у женщин в семье есть, оказывается, какое-то особое "место", на которое ее нужно ставить
- физический абъюз - проявление любви и заботы
- с детьми при разводе происходит нечто невыносимо ужасное, но только если развод происходит по инициативе женщины. Если из семьи уходит муж - это ничего страшного.
Винимание, вопрос.
Вы радикальный исламист или просто БДСМ-порнушки пересмотрели?
раскрыть ветку (1)
То есть, в итоге:
- муж имеет полное право бить жену, если ему не нравится ее поведение.
----------Нет, но иногда женщины провоцируют. Имеет ли женщина право кричать на мужчину и оскорблять и унижать его? Имеет ли мужчина право кричать и оскорблять и унижать женщину? Женщина имеет право уйти но это её право оставаться в токсичных отношениях.
- женщины любят, когда их избивают и втайне надеются, что ну хоть сейчас-то ее изобьют и "поставят на место"
-----------Некоторые да. "Имитация изнасилования — одна из самых распространенных сексуальных фантазий у девушек." как минимум пассивныю участницы БДСМ сообщества любят насилие к ним
- у женщин в семье есть, оказывается, какое-то особое "место", на которое ее нужно ставить
------------Да, и мужчин на место женщины тоже ставят используя доступные им манипуляционные технологии. А вот о Катьки то муж муж, а ты даже вторую машину в семью купить не можешь.. и тд и та
- физический абъюз - проявление любви и заботы
-----------Да, в некоторых семьях это так, некоторым лучше хоть даже негативные эмоции чем полное абсолютное равнодушие и отсутствие общения.
- с детьми при разводе происходит нечто невыносимо ужасное, но только если развод происходит по инициативе женщины. Если из семьи уходит муж - это ничего страшного.
-----------В некоторых случаях, да. Иногда лучше хоть какой-то отец и хоть какие-то отношения с отцом чем травма от того что отец ушёл.
Винимание, вопрос.
Вы радикальный исламист или просто БДСМ-порнушки пересмотрели?
-----------Я очень рад что в Вашей семье были более менее здоровые отношения, но с сожалению не в всех семьях это так и дети из таких семей довольно частно имеют сломанную систему ценностей которую сложно перестроить даже с психологом, психиатором и доступной фармакологией. Иногда человек который физически абъюзит лучше полного и абсолютного одиночества, а сходиться с новыми людьми очень и очень сложно. Ещё раз, я за Вас очень рад...
А детям лучше переехать в дет дом, нежели существовать под одной крышей с такими поехавшими родителями. Пара может и выбирала друг друга, а вот у детей такой привилегии не имелось.
раскрыть ветку (1)
"А детям лучше переехать в дет дом, нежели существовать под одной крышей с такими поехавшими родителями." Откуда такая инфа? Вы знаете хорошо за то что происходит в детских домах? Вы знаете кого либо кто отдал ребёнка в детский дом?
ещё комментарии
Что у этой "сломанной психики" голова только для того, чтобы в неё есть ? Сейчас не Средневековье, чтобы терпеть токсичность и зависеть от мужчины, - сама выбрала, сама терпит. Или хочется и на ёлочку влезть, и жопку не ободрать ...
раскрыть ветку (23)
О, прям классика жанра!
А вы в самом деле считаете, что все упыри свою упырью сущность прям на первом же свидании и раскрывают? Прям с порога хрясь по морде, так чтоб под стол улетела - так, сучка, а теперь слушай: ты здесь никто и звать тебя никак, главный здесь я, решать, что ты будешь делать, с кем общаться, что тебе можно, а что нельзя, буду я. Вякнешь хоть слово - изметелю. Посмотришь не так - изметелю. Просто мне захочется тебя изметелить - изметелю? Поняла, уродина тупорылая, убогая неудачница? А пожалуешься кому - я скажу, что у тебя крыша едет, я, такой хороший, тебя, убогую, с помойки подобрал, а ты меня теперь помоями обливаешь!
И она такая выползает из-под стола, сопли с кровью пополам размазывает - боже! Какой мужчина! Мечта! Срочно в ЗАГС, пока не перехватили!
А нифига. Упыри границы продавливают очень медленно и аккуратно, потихонечку. Привыкла жертва к тому, что у ее клеточки стены сдвинулись, и жизненного пространства стало меньше - еще их немножко подвинем. Социальные связи тоже рвутся очень технично и аккуратно, потихоньку, по одной. Ну зачем тебе этот фитнес, ты и так самая стройная и прекрасная? Может, не пойдешь сегодня в свой клуб любителей детектива, мне ведь без тебя так одиноко! Ты опять на эти свои бальные танцы? Да я просто умираю, когда думаю, что какие-то мужики там тебя будут тискать и обнимать! С тобой пойти? Ой, ну я никак не могу, не спрашивай почему. Секция волейбола? Ты представляешь, во что твои руки через пять лет превратятся? Все суставы менять на искусственные придется. А если упадёшь неудачно?
Последней, как правило, вычеркивается работа. Малышка, ну зачем тебе каждое утро тащиться на эту работу, к этим мегерам и истеричкам-климактеричкам и там целый день нервы себе мотать, да за такие копейки? Я отлично нас двоих обеспечу. И ребёночка. Кстати, а давай ребёночка? Вот прям сейчас, а что тянуть?
Все. У человека нет денег, разрушены все знакомства, некуда идти, некого звать на помощь. Зато на руках крошечный малыш. Или даже не один. Знаете поговорку "муж познается в декрете" - в тот самый момент, когда ты максимально от него зависима, и не только ты, а еще и дитя?
Ну вот теперь давай, беги. Куда побежишь? А жить где будешь? А на какие деньги? А вот я сейчас в суд подам на определение места жительства ребенка, аак думаешь, кому его оставят - папе, у которого и жилье, и доход, или мамаше, у которой ни того, ни другого?
Вот и все. Это к вопросу куда смотрела и почему не ушла.
А теперь представьте, что эта женщина еще в детстве нормальных отношений в семье, основанных на любви и взаимоуважении не видела. Это папина куколка и принцесса, папино драгоценное сокровище - больше нее, звёздочки с небес, папа только маму любит! - посмотрит и скажет- эээ, нет, папа никогда с мамой так не поступил бы. И со мной тоже. Что-то тут не то. ПАПОЧКА!!! ВЫРУЧАЙ!!!
А если она все детство наблюдала, как мама нс пинковой тяге летает, и сестра замужняя, и жена брата - откуда ей знать о нормальных отношениях?
А, ну и общество еще. Вот как раз такие, как вы. Захочет она помощи попросить - а ей наотмашь нна! У тебя голова только чтоб есть? Сама выбрала, сама терпишь?
Классная помощь и поддержка, правда? Так и хочется за ней обратиться.
А вы в самом деле считаете, что все упыри свою упырью сущность прям на первом же свидании и раскрывают? Прям с порога хрясь по морде, так чтоб под стол улетела - так, сучка, а теперь слушай: ты здесь никто и звать тебя никак, главный здесь я, решать, что ты будешь делать, с кем общаться, что тебе можно, а что нельзя, буду я. Вякнешь хоть слово - изметелю. Посмотришь не так - изметелю. Просто мне захочется тебя изметелить - изметелю? Поняла, уродина тупорылая, убогая неудачница? А пожалуешься кому - я скажу, что у тебя крыша едет, я, такой хороший, тебя, убогую, с помойки подобрал, а ты меня теперь помоями обливаешь!
И она такая выползает из-под стола, сопли с кровью пополам размазывает - боже! Какой мужчина! Мечта! Срочно в ЗАГС, пока не перехватили!
А нифига. Упыри границы продавливают очень медленно и аккуратно, потихонечку. Привыкла жертва к тому, что у ее клеточки стены сдвинулись, и жизненного пространства стало меньше - еще их немножко подвинем. Социальные связи тоже рвутся очень технично и аккуратно, потихоньку, по одной. Ну зачем тебе этот фитнес, ты и так самая стройная и прекрасная? Может, не пойдешь сегодня в свой клуб любителей детектива, мне ведь без тебя так одиноко! Ты опять на эти свои бальные танцы? Да я просто умираю, когда думаю, что какие-то мужики там тебя будут тискать и обнимать! С тобой пойти? Ой, ну я никак не могу, не спрашивай почему. Секция волейбола? Ты представляешь, во что твои руки через пять лет превратятся? Все суставы менять на искусственные придется. А если упадёшь неудачно?
Последней, как правило, вычеркивается работа. Малышка, ну зачем тебе каждое утро тащиться на эту работу, к этим мегерам и истеричкам-климактеричкам и там целый день нервы себе мотать, да за такие копейки? Я отлично нас двоих обеспечу. И ребёночка. Кстати, а давай ребёночка? Вот прям сейчас, а что тянуть?
Все. У человека нет денег, разрушены все знакомства, некуда идти, некого звать на помощь. Зато на руках крошечный малыш. Или даже не один. Знаете поговорку "муж познается в декрете" - в тот самый момент, когда ты максимально от него зависима, и не только ты, а еще и дитя?
Ну вот теперь давай, беги. Куда побежишь? А жить где будешь? А на какие деньги? А вот я сейчас в суд подам на определение места жительства ребенка, аак думаешь, кому его оставят - папе, у которого и жилье, и доход, или мамаше, у которой ни того, ни другого?
Вот и все. Это к вопросу куда смотрела и почему не ушла.
А теперь представьте, что эта женщина еще в детстве нормальных отношений в семье, основанных на любви и взаимоуважении не видела. Это папина куколка и принцесса, папино драгоценное сокровище - больше нее, звёздочки с небес, папа только маму любит! - посмотрит и скажет- эээ, нет, папа никогда с мамой так не поступил бы. И со мной тоже. Что-то тут не то. ПАПОЧКА!!! ВЫРУЧАЙ!!!
А если она все детство наблюдала, как мама нс пинковой тяге летает, и сестра замужняя, и жена брата - откуда ей знать о нормальных отношениях?
А, ну и общество еще. Вот как раз такие, как вы. Захочет она помощи попросить - а ей наотмашь нна! У тебя голова только чтоб есть? Сама выбрала, сама терпишь?
Классная помощь и поддержка, правда? Так и хочется за ней обратиться.
раскрыть ветку (22)
Вы очень правы. Я однажды наблюдала такое "порабощение" рядом, на всю жизнь хватило урока, чтобы не говорить больше "самавыбралакудаглядела". При ухаживаниях - самый заботливый, самый щедрый, после замужества - все в семью, все на благо обоих. Только вот женщину медленно и методично убеждали, что она 1) не очень умная, 2) не очень красивая, 3)ни на что не способна и не годится, 4) должна быть до ужаса благодарна, что он до нее снизошел, никто другой бы ее, такую страшную и глупую, терпеть бы не стал. Все под соусом "лучший в мире муж" - "Милая, пойдем выберем тебе платье, ну куда ты в этот магазин, там все на молодых стройняшек", "Хочешь на курсы? Конечно, давай! Только будет сложно, точно потянешь уровень? Но я всегда готов помочь, как только почувствуешь, что не справляешься, тут же говори мне!", "У Димки новая девушка, просто модель и работает дирктором всех директоров! А я ему говорю - не всем такие нужны, я и со своей счастлив". Потихоньку это становится "Ну куда ты на свой зад тянешь эту юбку, ты себя видела?", "Как менять работу? Куда ты пойдешь с таким мозгом? Ни навыков, ни опыта", "Да если бы не я, где б ты была вообще? Одна у мамы с кошками?". Нет такого, чтобы сегодня милый мужчина, а завтра ужасный мудак.
раскрыть ветку (3)
Эмоциональное насилие даже хуже, я думаю. Оно куда опаснее, потому что разрушает саму личность человека. Потихонечку, исподволь, и даже не прямыми обвинениями, а таким полунамеками. Вот прямо как вы описали: "конечно, дорогая, отличная идея! Но...а ты уверена, что справишься?", "ой, ну солнышко, это тряпье на тощих малолеток-ПТУшниц, думаешь, тебе стоит такое носить?" - тут не то что жаловаться другим, тут самой-то дай бог понять, что это не искренняя забота о твоём благополучии, а методичное убеждение в том, что ты тупая, неумелая, старая, жирная и т.д.
Это вот если в глаз кулаком засветили - инстинкт самосохранения заорет: БЕГИ!!! И соседи на выручку примчатся, и полиция приедет, и школьная подруга с бейсбольной битой и ротвейлером на поводке. Ну, шансы есть, во всяком разе.
А когда из твоей самооценки потихонечку по кирпичику вытаскивают - ты как та лягушка в кастрюльке, которую постепенно потихонечку нагревали. Сама не поймёшь, что уже сварилась.
Это вот если в глаз кулаком засветили - инстинкт самосохранения заорет: БЕГИ!!! И соседи на выручку примчатся, и полиция приедет, и школьная подруга с бейсбольной битой и ротвейлером на поводке. Ну, шансы есть, во всяком разе.
А когда из твоей самооценки потихонечку по кирпичику вытаскивают - ты как та лягушка в кастрюльке, которую постепенно потихонечку нагревали. Сама не поймёшь, что уже сварилась.
раскрыть ветку (2)
Очень точно написано. И вот при всех плюсах бывшего (а они прям были) честно - лучше бы мне въебал разок, я бы быстрее прочухала, что надо валить. А так - ну вроде ничего не сделал, вроде ничего не сказал...
При расставании ляпнул - ну я же тебя не бил!
Ну да, не бил, возьми с полки пирожок.
При расставании ляпнул - ну я же тебя не бил!
Ну да, не бил, возьми с полки пирожок.
раскрыть ветку (1)
Офигеть. Он же не бил - надо же, какой прекрасный человек! То есть, теоретически, мог бы, но вот нашел же в себе силы, не отметелил - ну разве он не молодец? А вы не оценили.
Я тоже в свой адрес однажды такое же услышала в ранней юности. Ой, да чо ты нагнетаешь, я ж тебя не ударил! Мне аж прямо интересно стало. Слушай, говорю, котик. А ты с чего решил, что в принципе имеешь право бить другого человека? Не потому, что он на тебя напал, и ты отбиваешься, а просто так?
Чувак завис. Видимо, свое полное право бить других людей он считал чем-то, самим собой разумеющимся. Ну это как если б его спросили, а с чего ты решил, что ты имеешь право дышать или ходить?
Причем, чувачок был моим однокурсником. Чтоб было понятно было - матмех Уральского госуниверситета. То есть, это был не тупой быдло-гопарь с Екатеринбург-сортировочная. Мама - врач-невролог, отец - инженер-энергетик, бабушка - хирург, другая бабушка - химик. Приличная семья. Но вот. Я тебя не бью - и это уже серьёзное достижение.
Я тоже в свой адрес однажды такое же услышала в ранней юности. Ой, да чо ты нагнетаешь, я ж тебя не ударил! Мне аж прямо интересно стало. Слушай, говорю, котик. А ты с чего решил, что в принципе имеешь право бить другого человека? Не потому, что он на тебя напал, и ты отбиваешься, а просто так?
Чувак завис. Видимо, свое полное право бить других людей он считал чем-то, самим собой разумеющимся. Ну это как если б его спросили, а с чего ты решил, что ты имеешь право дышать или ходить?
Причем, чувачок был моим однокурсником. Чтоб было понятно было - матмех Уральского госуниверситета. То есть, это был не тупой быдло-гопарь с Екатеринбург-сортировочная. Мама - врач-невролог, отец - инженер-энергетик, бабушка - хирург, другая бабушка - химик. Приличная семья. Но вот. Я тебя не бью - и это уже серьёзное достижение.
все правильно. и вдвойне правильно, когда абьюзер - женщина. не видел ни одного психолога, книги, которые бы учили, как мужчине защищаться в отношениях от абьюза
раскрыть ветку (15)
Так же, как и женщине. Там механизмы абсолютно те же, только абьюзерши реже прибегают к физическому насилию. Знаю две пары с абьюзивными отношениями, все родственники, поэтому всех наблюдаю много лет, и все у них примерно одинаково. Только мужик пьет и пиздит жену, а баба изматывает потоньше и поизощренее. Но обе ситуации одинаково мерзотные. В первом случае угроза жизни (он на нее с ножом кидался пару раз), во втором муж практически полностью прекратил общение с сыном, которого вообще-то очень любит. Но жена не разрешает с ним встречаться. Такая вот хуйня.
И, что характерно, к словам окружающих они не прислушиваются. Понимают, что все плохо, но не уходят
И, что характерно, к словам окружающих они не прислушиваются. Понимают, что все плохо, но не уходят
раскрыть ветку (14)
Нифига не равные вещи. Защититься от агрессии - благое дело. А тихий абьюз и пассивная агрессия порой не дают шансов защититься, не потеряв лица в глазах окружающих.
Для простого примера - повсеместно распространенное высказывание о якобы "не мужском поведении". Чистая манипуляция, но работающая в огромном проценте. Пробовал ради эксперимента противостоять таким в комментариях. (К примеру о местах в транспорте).
Минусят. И подобные им и неразобравшиеся и просто за компанию.
Для простого примера - повсеместно распространенное высказывание о якобы "не мужском поведении". Чистая манипуляция, но работающая в огромном проценте. Пробовал ради эксперимента противостоять таким в комментариях. (К примеру о местах в транспорте).
Минусят. И подобные им и неразобравшиеся и просто за компанию.
раскрыть ветку (13)
Думаете, мужчины не прибегают к тихому абьюзу и манипуляциям? Постоянно. Именно поэтому женщины в конечном итоге терпят и физическое насилие. Без предварительной подготовки никто бы такое терпеть не стал. По сути все домашнее насилие строится на манипуляциях. Для ещё одного простого примера: 40 кошек и РСП. Надо терпеть, а то станешь разведенкой с прицепом и никому не нужна будешь. И тоже работает в огромном проценте. Так что с подобным дерьмом оба пола сталкиваются, и тут нужно как-то адекватно решать проблему, а не устраивать гендерные войнушки, которые только усугубляют все это
раскрыть ветку (12)
прибегают. но только нет массового обсуждения данной темы, нет инструкций и методичек, как избегать и защищаться. пожалуй, можно назвать табуированной темой
раскрыть ветку (11)
Инструкции и методички можно брать женские. Я ж говорю: там нет ничего принципиально отличающегося. Только надо искать методички от нормальных психологов, а то очень много хлама на эту тему пишут, вплоть до "если мужчина вас пиздит, он не ценит вас, как женищну, поэтому наденьте красивое платюшко".
Насчёт табу есть такое, к сожалению. Вот этот культ мужественности самим же мужчинам жить мешает. Попробуй написать, что тебя жена бьёт сковородкой и гулять не отпускает, и именно другие мужчины напишут, что ты каблук, олень, немужик и так далее. А с жертвами сексуального насилия вообще жесть. Их мало, просто в силу физиологии, но они есть, и они даже сказать об этом не могут, потому что заклюют и завалят тупыми шутеечками.
Насчёт табу есть такое, к сожалению. Вот этот культ мужественности самим же мужчинам жить мешает. Попробуй написать, что тебя жена бьёт сковородкой и гулять не отпускает, и именно другие мужчины напишут, что ты каблук, олень, немужик и так далее. А с жертвами сексуального насилия вообще жесть. Их мало, просто в силу физиологии, но они есть, и они даже сказать об этом не могут, потому что заклюют и завалят тупыми шутеечками.
ещё комментарии
совершенно вас не понял. вы соглашаетесь, что ситуация отличается, табу существует, отношение к женскому абьюзу принципиально другое, несерьезное, а в существование чисто психологического абьюза даже по отношению к женщинам общество не особо верит
и опять настаиваете на использовании инструкций для женщин. нет даже информационного пространства для общения, не говоря уж о реабилитационных программах или центрах. может, тоже, женские использовать, не заморачиваться?
раскрыть ветку (9)
Я говорю о методичках и инструкциях из серии "что происходит в моей семье и как с этим бороться". Они универсальные. Если вы про методички "вот вам телефон реабилитационного центра", то тут да, реабилитационных центров для мужчин и на западе немного, а у нас вообще нет. Хотя и о нормальных центрах для женщин я не знаю. Вроде что-то было, но они оказались иноагентами. У нас вообще на проблему насилия как-то не обращают внимания. Есть шелтеры, но там чисто про угрозу физического насилия.
К психотерапевту надо идти (или к толковому психологу) и с ним разбираться. Но это, опять же, одинаково применимо для всех
К психотерапевту надо идти (или к толковому психологу) и с ним разбираться. Но это, опять же, одинаково применимо для всех
раскрыть ветку (8)
да-да, никакой разницы... минусы моих комментариев это идеально показывают. поставлю на днях эксперимент: выложу посты о проблеме абьюза с точки зрения мужчины и с точки зрения женщины
раскрыть ветку (7)
Ну вот как я и говорила: все опять сводится к гендерным войнушкам. Тебе неинтересно, как решить проблему абьюза, тебе интересно поныть о том, как мужиков ущемляют. Ну подумай тогда о том, представители какого пола назовут жертву насилия каблуком и оленем.
раскрыть ветку (6)
приписать собеседнику, что ему "интересно на самом деле", "поныть" и прочее - вот это вы из гендерных соображений написали или от чистого сердца?
подумай тогда о том, представители какого пола назовут
у вас, вроде, женский
подумай тогда о том, представители какого пола назовут жертву насилия каблуком и оленем
а это не является проблемой именно для мужчин? или опять напишете, что универсальная, и подойдут любые методички
раскрыть ветку (4)
Слушай, ну я же вроде прямым текстом написала все. Ещё раз: я говорю о методичках "что делать с собой и тем мудаком, с которым я живу". Они о психологических приемах и ловушках, которые используют абьюзеры любого пола. И вот внутри этих отношений женщинам не проще, чем мужчинам. Там всем одинаково хреново
раскрыть ветку (3)
одинаково, конечно. аргумент из предыдущего комментария про то, что "ты просто хочешь поныть на тему взаимоотношения полов, неудачник" - он ведь и там, и там работает?
вообще, было очень неожиданно столкнуться с проявлением гендерного шовинизма
раскрыть ветку (2)
Про неудачника ты сам придумал. Вообще интересная логика: сказали что-то неприятное про меня - гендерный шовинизм. Напоминает "это потому что я черный"))
раскрыть ветку (1)
пошла классика отмазок - сам все придумал
не знаю, что там кому напоминает. я написал, что тема агрессивного воздействия в отношении мужчин существует, табуирована и отличается от темы агрессивного воздействия по отношению к женщинам. после этого с вашей стороны пошли намеки и завуалированные оскорбления
хорошо, это не гендерный шовинизм, а ваше личное лицемерное отношение к проблеме
ещё комментарии
ещё комментарии
А когда жены изменяют и винят в этом своих мужей, как вы считаете это нормально? ( вопрос без сарказма)
раскрыть ветку (8)
вы стрелки не переводите. отвечайте за свои поступки, а не за мифических «жён» (кстати, они сейчас с нами, в одной комнате?)
раскрыть ветку (1)
Ну так я никогда не изменял и никогда не собираюсь этого делать, а вот мне изменяли. Не совсем понял вопроса про их присутствие в комнате.
конечно, надо больше деталей, но в истории от третьего лица (подруги) есть намёки.
нынешняя жена: просит подругу встретиться с соперницей. зачем? не лично встретиться, не объясниться с мужем, нет. она вовлекает кого-то со стороны.
новая пассия: за 5 минут улыбкой очаровала незнакомого человека, изначально враждебно настроенного.
есть подозрение, что жена может не только мужа потерять, но и подругу. и уж подругу - точно только по собственной вине.
а себя-то винить с какого перепуга?Для танго нужны двое (с). Почти любой конфликт - это результат действий каждой из сторон.
а за что винить мужа, если он решил уйти к другой? к женщикам вопрос тот же.
если без измен, а просто понял, что хочет менять жизнь?
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
Если ты бросил одну и ушёл к другой, вместо того чтобы спать с другой у первой за спиной, то какие тут измены?
раскрыть ветку (10)
Чтобы уйти к другой у вас в любом случае должна возникнуть взаимная симпатия и интерес, даже если вы и не спали друг с другом, тебя от измены останавливают только правила морали и чести. Это не то же самое, что и развестись, а только потом найти пару.
Я не говорю, что это так уж плохо, в жизни бывает всякое. Но всё же лучший вариант - развестись до того как встретишь кого-то на стороне.
раскрыть ветку (9)
это не просто "не так уж плохо", это вообще совершенно нормально -- общаться с кем-то и испытывать взаимную симпатию и интерес.
не изменяют только 3 типа мужчин
1. импотенты, им и не хочется
2. трусы
3. те которые так сами решили (по понятиям морали, чести, верности и т.д. нужное подчеркнуть)
раскрыть ветку (5)
тебя от измены останавливают только правила морали и честиВсего-то?
Мораль и честь!
Да нынче её нет и у 1 человека из 1000.
В наш век.
Все бабы так или иначе интересуются другими мужиками в надежде найти "получше". И нет ни чести ни морали. Многие и спят с кем попало находясь замужем.
Все мужчины интересуются другими женщинами. Ну я же мужик и прочие бла-бла.
Честность, верность, мораль, честь. Можете забыть.
А тот единственный мой друг у которого есть понятие чести на вес золота!
Так что не надо принижать столь редкие сегодня вещи.
раскрыть ветку (1)
по себе других не судят, лол.
чота тусовочка, в которой я вращаюсь, настолько теплая и ламповая, что там такая хуйня сведена к абсолютному минимуму.
ещё комментарии
Можно уйти к другой ДО секса с ней.
Можно уйти к другой, даже не будучи с ней в каких-либо отношениях и близости.
Можно просто уйти потому, что с ЭТОЙ уже не можешь быть.
Да дохуя чего можно и с изменами и без.
раскрыть ветку (1)
А мне кажется, это нормально. ну да, некрасиво, в жизни идеально и моментально правильно редко бывает. Если это не "секс для здоровья, а люблю-то я супруга", конечно.
Т.е. полюбили другого человека, немного поизменяли - до идеи развода дозреть надо, а любимый вот он тут. Дозрели и развелись.
ещё комментарии
раскрыть ветку (47)
Действительно. Вся информация, которая есть - муж решил развестись. Всё.
Что, на развод подают только редкостные козлины? Стильная одежда и молодой вид - гарантия от любых недостатков и семейных проблем? Если инициатор развода - женщина, то она тоже - редкостная коза / сучка?
раскрыть ветку (1)
То есть, мужик "лезть" в принципе не может? Это только бабы, коварные хищницы, так и лезут, так и кружат, как голодные акулы, так и норовят обольстить и совратить бедного наивного заиньку, который ее злобным чарам противостоять никак не может?
Ну и козлиного он ничего, по сути, не совершил. Любовь прошла, завяли помидоры, старая жена надоела - ну так он честно уходить собрался, а не морочить голову обеим женщинам.
Ну и козлиного он ничего, по сути, не совершил. Любовь прошла, завяли помидоры, старая жена надоела - ну так он честно уходить собрался, а не морочить голову обеим женщинам.
раскрыть ветку (6)
Да нет, дело не в том что кружат. Дело в том, что мне никогда не понять особей, которые зная, что у объекта есть семья, радостно прыгают в койку. Самим не противно? Хотя нет, им не противно. Им кажется что раз в койку, значит "со мной время проводит, а не с.... Значит я лучше. Бе-бе-бе."
При этом если мужского пола любовники все же чаще ради поебацо, без особых обязательств лезут. То женского пола, как я описала выше. Там на эмоциях завязано. При этом, будь женатик свободен, далеко не факт что заинтересовал бы. А тут ... "Малыш, ну я же лучше твоей собаки!"
Я не знаю почему так. Но факт!
Что в принципе не отменяет козлиности женатика. Однако.
раскрыть ветку (5)
Все это верно, но есть два варианта:
- хищница-разлучница действительно не знала, что у ценного трофея есть семья. А такое частенько бывает - обручальные кольца носят не все, соответствующую страницу в паспорте при знакомстве тоже не все демонстрируют.
- мужик сказал, что с женой дело швах, отношения разрушены и восстановлению не подлежат, живут как соседи, уже и на развод подали. Это, кстати, самая популярная история, которую 90% женщин слышат. И иногда это даже может оказаться правдой.
- хищница-разлучница действительно не знала, что у ценного трофея есть семья. А такое частенько бывает - обручальные кольца носят не все, соответствующую страницу в паспорте при знакомстве тоже не все демонстрируют.
- мужик сказал, что с женой дело швах, отношения разрушены и восстановлению не подлежат, живут как соседи, уже и на развод подали. Это, кстати, самая популярная история, которую 90% женщин слышат. И иногда это даже может оказаться правдой.
раскрыть ветку (2)
То есть среди сладкой парочки все же есть козёл, вопрос только в степени говнистости второй половинки.
раскрыть ветку (1)
Не факт. Возможны варианты:
- оба козлы
- никто не козел
- один мегакозлище, другой серенький козлик
- один козел, другой козлиная жертва
- оба козлы
- никто не козел
- один мегакозлище, другой серенький козлик
- один козел, другой козлиная жертва
Забавно, как многие себе додумали уже и постельные истории, и новую свадьбу с девушкой-дизайнером – хотя в посте этого нет. А для ухода достаточно конфликта интересов, как нередко и случается)
Даже выступление комика какого-то на эту тему вроде было – что для обольщения мужчины не ноги раздвигать нужно, а просто начать его хвалить. Т.е. по сути куда чаще хорошее, позитивное обращение решает куда больше, чем постель
раскрыть ветку (1)
а что муж козлиного совершил? ну решил развестись, может он с другой женщиной счастливее будет, потому и развелся. козлина был бы еслиб в браке изменял.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Аж хрюкнул от слома логики в ветке комментов, потому что пояснение получится душным, очень логичным, но пусть будет:
Комментатор выше: А что плохого? Молодец, что разводится, а не бегает налево
Вы: А где вы видели, чтоб до свадьбы не ебались?
Я: Так свадьбы и нет – значит не ебались/не изменяли
Или я где-то что-то упустил?))
а где вы видели что я это утверждаю? а вот развестись с предыдущей женой еще до секса со следующей вполне себе возможно.
ещё комментарии
Так может, он развестись решил, потому что втрескался в другую во время спонтанного, случайного секса
раскрыть ветку (1)
А может нет. Мысль вроде у комментатора выше однозначная: если ушел без предательства, то поступил не "по козлиному". Зачем додумывать варианты "а вдруг изменил, а вдруг она первая изменила, а вдруг она его избивала перманентно"? Обсуждают же не знакомого Васю из соседнего подъезда, а теоретический случай.
ещё комментарии
Давайте смотреть правде в глаза- муж блядовал и жене сказал, что уходит не до знакомства с этой пухляшкой. А то вы из него сейчас святого великомученика сделаете. Так что он - не просто козлина.
раскрыть ветку (8)
Послушайте, я нигде не писал что он уходит до знакомства с ней, но вполне вероятно что секса между ними не было пока он не развелся, вероятнее всего это условия поставила ему именно женщина.
Где вы вычитали что муж блядовал?
Вы понимаете разницу между знакомством и сексом? разницу между двумя этими событиями.
Нашел другую женщину, решил развестись с предыдущей. В чем козлиность и где вы там усмотрели что он будучи еще в браке занимался сексом с новой знакомой? Я уж не говорю про то что есть люди которым секс вообще не очень важен в жизни.
раскрыть ветку (7)
Очень трудно поверить в такую непорочность даже для юных барышень, не говоря уж про зрелого мужчину. Он уходит не в никуда, а именно с одной ветки на другую.
раскрыть ветку (5)
Сложно или легко - дело десятое, а вот заниматься додумываниями последнее дело.
Пока мы этого не знаем, а вот вы решили и выводы сделали из воздуха прям из воздуха, это раз и это уровень сплетен.
Два - вам трудно - а мне легко. С возрастом приоритеты меняются и очень может и не быть секса. Легко и запросто.
Люди то разные, а не ваше записывание всех в одну кубышку
это нормально для интеллигентного человека, но скорее всего такое условие могла поставить новая знакомая, мол пока не разведешься секса не будет. с женатым сексом не занимаюсь. Вполне себе допускаю что такие женщины еще есть, которые считают недопустим для себя заниматься сексом с женатым мужчиной.
раскрыть ветку (2)
Да никто не пойдет на такую авантюру, тем более мужчина, тем более в зрелом возрасте. Он уходит от жены к другой, начинает с ней спать, а она бревно бревном, например. Все такие уходы к кому-то другому/другой происходят после физической измены, если речь не об асексуалах, конечно.
Хе-хе.. Это вы сериалов на первом пересмотрели, типа все в белом и до свадьбы ни-ни) Реальность намного проще: вряд ли какой мужик уйдёт к другой, перед этим её не выебав.
Ну да, все кто разводится - суки и козлины. Потому что никто не уходит просто так, сначала ознакомительно поебутся с кем-нибудь другим.
Всмысле козлина? Подошёл и сказал, что уходит к другой. А не ебал её в тайне от жены. Пусть бы эта женщина спросила его и себя заодно, чего не так в их отношениях.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ох уж эти разговоры в браке:
-Мне не нравится, что ты не обращаешь на меня внимание
-Ее нравится? Пиздуй к другой/другому.
А потом начинается:
"Дорогой сайтик, от меня уходит муж/жена/собака"
раскрыть ветку (1)
Ооо, по моему твердому убеждению, что на работе, что в браке кидаться словами "не нравится - пиздуй к другому/смотри, вот возьму и упиздую" можно в только в том случае, если ты полностью готов к тому, что с тобой согласятся.
А то да, сначала "не нравится - проваливай", а потом "ой, подожди, ты куда, я ничего такого не имел(а) в виду, ты не так понял(а)".
А то да, сначала "не нравится - проваливай", а потом "ой, подожди, ты куда, я ничего такого не имел(а) в виду, ты не так понял(а)".
Мог, не спорю. А может быть и говорил. Я почти уверен, что разговоры были. 16 лет в браке люди протянули, явно умели иногда общаться и искать компромиссы, в этот раз не нашли. Истины мы не узнаем с вами)
Муж просто так не уходит. Значит были нерешённые проблемы в отношениях. Но при этом он козлина такая. А жена белая и пушистая.
раскрыть ветку (12)
А от "белых и пушистых" тоже уходят, вы ж не поверите. Это раньше разводились, когда реально невыносимо жить вместе было, просто край уже.
А сейчас, например, отлично могут развестись потому, что с данным партнёром развиваться как личность перестали. Или он тормозит карьеру. Или у вас разные политические взгляды. Или эмоциональная близость угасает.
Так что совсем необязательно быть недостаточно белым и пушистым. Мы оба можем быть вполне хорошими ребятами. Но вот я хочу в Тибет медитировать и духовно расти, а ты ремонт в гараже. Или наоборот, ты решил в 40 лет балетом заняться, а я вместе с тобой в студию не пошла. Вполне достаточная причина, ога.
Сейчас, благодаря интернету и открытым (ну, до последних и предпоследних событий) границам к партнёрам отношение примерно как к товарам в супермаркете. Вон какой выбор! Разонравился Миша из Волгограда- вон, пожалуйста, Денис из Тюмени, Рамиль из Казани, Макс из Кёльна, Джейк из Мельбурна и Су Хён из Сеула. И нафига корячиться с этим Мишей, тратить силы, время и нервы, когда примерно за пять минут можно найти взамен такого же, но еще и с перламутровыми пуговицами?
А сейчас, например, отлично могут развестись потому, что с данным партнёром развиваться как личность перестали. Или он тормозит карьеру. Или у вас разные политические взгляды. Или эмоциональная близость угасает.
Так что совсем необязательно быть недостаточно белым и пушистым. Мы оба можем быть вполне хорошими ребятами. Но вот я хочу в Тибет медитировать и духовно расти, а ты ремонт в гараже. Или наоборот, ты решил в 40 лет балетом заняться, а я вместе с тобой в студию не пошла. Вполне достаточная причина, ога.
Сейчас, благодаря интернету и открытым (ну, до последних и предпоследних событий) границам к партнёрам отношение примерно как к товарам в супермаркете. Вон какой выбор! Разонравился Миша из Волгограда- вон, пожалуйста, Денис из Тюмени, Рамиль из Казани, Макс из Кёльна, Джейк из Мельбурна и Су Хён из Сеула. И нафига корячиться с этим Мишей, тратить силы, время и нервы, когда примерно за пять минут можно найти взамен такого же, но еще и с перламутровыми пуговицами?
раскрыть ветку (1)
Моё мнение, что к этому всё и идёт. Свадьбы, а уж тем более венчания исчезнут как атавизм, либо будут ппц как редки, а люди будут жить друг с другом по принципу "пожили-разбежались, впереди ещё куча вариантов", при этом оставаясь одинокими.
Он уходит к другой бабе, как обезьяна с ветки на ветку. Тут не видно нормальной последовательности: попытка решения проблем, развод, а потом уже другая баба. Он явно блядовал, а потом решил развестись. Почему-то здесь его защищают, а разве это - норма? Это - такое же предательство.
раскрыть ветку (9)
А вы не думаете, что он познакомился с новой женщиной и понял, что жену больше не любит. Так бывает. Она может и человек хороший, но вот не тянет с ней теперь в постель ложиться, общих тем для разговоров нет. Так бывает.
Даже если он новую женщину и успел поебать, то все равно первым пришёл и сказал что уходит/развод. Не ждал, пока жена узнает и будет скандал с последующим разводом. Да, ситуация неприятная. Да, это своего рода предательство. Но это лучше чем вариант который я описал выше или продолжать жить в отношениях, которые ему более не нужны. Это разве хорошо? Что в такой ситуации должен сделать "порядочный человек"?
Тут вы видите одну сторону этой ситуации, причем настолько вывернутую, где одна сторона белая и пушистая, но делаете такие выводы: кто что сделал( не сделал).
раскрыть ветку (3)
Никто про пушистость не говорит. Вероятно, оба виноваты, что семейная жизнь не сложилась, но нет ни слова про попытки решения проблемы, кроме очевидной, что мужик будучи женатым уже нашел себе новую бабу.
раскрыть ветку (2)
Все люди разные, но, как показывает опыт, в большинстве своём, мужчины и женщины по разному относятся к изменам.
раскрыть ветку (1)
И кстати если уж фантазировать, так как это делаете вы, то по-моему наоборот, версия с изменой менее логичная, так как в рассказе описываются преимущества нынешней жены с точки зрения привлекательности.
...нормальной последовательности: попытка решения проблем, развод, а потом уже другая баба.Ну обженились они по молодости и глупости, думали что любовь, думали что на всю жизнь, вроде привыкли даже, а потом 16 лет спустя он внезапно встретил свою настоящую любовь. Так бывает в жизни. Какие попытки решения проблем он должен осуществлять с нынешней женой если он её просто не любит, а любит другую?
P.S. Меня в этом плане поражают женщины, им мужья говорят прямым текстом в лицо, что не любят их и уходят ебаться с другими бабами направо и налево, а женщины сидят, плачут и ждут что муж остепенится и все на круги своя вернется. Тебе в лицо все сказали, что тебе непонятно? Что ты хочешь возвращать? Слушаешь такую и думаешь, тебе ебнуть чтобы мозги вправить или что?
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну, так муж - это баран бессловесный, его за верёвочку взяли и повели, а он пошел, хуле ему ещё делать? Своих мозгов нет.
Это защитная реакция. Если признать, что муж виноват, то получается и ты не замечала, выбрала не того, вкладывала силы и эмоции не в того человека. Т.е. ты сама ошиблась с человеком. Может что-то с тобой не так, почему такое предательство доверия произошло. Тут нужно порефлексировать. Но это же сложнее, искать причины внутри. Легче найти внешнюю причину. Так ни к себе, ни к твоей половинке вопросов нет. Виноват внешний фактор. А мы хорошие.
раскрыть ветку (2)
Тут ещё есть один нюанс. Если муж подонок, то с ним возобновлять отношения нельзя. А если мужа увела гадина, то у неё мужа можно вернуть, он не виноват, просто запутался.
раскрыть ветку (1)
Вариант что муж взрослый человек, который решил закончить одни отношения и начать другие к сожалению не рассматривается(
"Она такая молодец, что в свои 40 лет выглядит на 28" - явно недостаточно чтобы быть женщиной-мечтой. Засылание подруги к сопернице, явно намекает, на то, что за ухоженной внешностью кроется припадочный характер. Такое начало поста обещало интересную грызню в комментариях и я угадал :)
раскрыть ветку (1)
тут чувство собственника может сработать, фактически и любви там скорее всего давно нет ни с его ни с ее стороны.
Так ему скорей всего на месте, по принципу «здесь и сейчас» выписали красочный монолог о его раздолбайстве. А дамочке идет вторая версия монолога, поскольку она как ни крути соучастник
Мы ведь не знаем всей истории, возможно супруга тоже внесла немалую лепту в сложившейся ситуации.
Она Кицуне, это сразу ясно. У мужика, да и у подруги шансов не было. Заморочила Кицуне их.
Статистика показывает, что если бы жены регулярно исполняли супружеский долг, то и разводов было бы значительнее меньше. А но и правильно, если мужу нужно каждый день, а жене раз в месяц, то не стоит друг друга мучать...а то получается опять мужик один виноват...
раскрыть ветку (7)
Ну обычно после 40 уже наоборот, у женщин аппетиты растут, а мужчина уже не может и не хочет. Да и если честно, брак который держится только на сексе это так себе брак
ещё комментарии
Это в книжках только, а практика показывает жены отказывают в сексе, а мужики что бы не дрочить идут налево.
раскрыть ветку (3)
Ну тут как бы тоже выбор, либо ты честен с собой и со своим любимым человеком. Поговори? Нет, проще пойти изменить. Для меня лично такое вообще не понятно, что-то не устраивает, разводись, зачем изменять, кому от этого лучше? Всё равно всё тем и кончится. Это уже не семья
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ну, если секс для жены рассматривать именно как долг, который надо исполнять регулярно (я так понимаю, в том объёме и том виде, который нравится мужу), а не как удовольствие и для нее тоже - то количество разводов не удивляет.
Вы ж не поверите, но секс - он для удовольствия ВСЕХ участников. А когда для одного это удовольствие и кайф, а для другого долг, обязательный к исполнению, это уже немного по-другому называется.
Вы ж не поверите, но секс - он для удовольствия ВСЕХ участников. А когда для одного это удовольствие и кайф, а для другого долг, обязательный к исполнению, это уже немного по-другому называется.
раскрыть ветку (1)
Никто не рассматривает, но поэтому проститутки и любовницы всегда нужны будут. Ведь физиологические потребности никуда не денешь.
Сначала эта красотка гуляла направо-налево от средненького мужичка, а как появилась пухленькая, так сразу спасите семью?
Как вам такой расклад?
Как вам такой расклад?
раскрыть ветку (8)
Где в посте хоть слово о том, что "красотка гуляла направо-налево от средненького мужичка"? Или он плохим быть нп может, надо и ее замазать?
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Ну, тогда про жену вообще все, что угодно, домыслить можно. Что она педофилка-зоофилка, отсидевшая три срока за продажу трехлетних детишек на органы и в портовые бордели Таиланда и Сингапура. И при этом сатанистка, каждую пятницу режущая на алтаре по полдюжины маленьких пушистеньких беленьких котяток. И вообще, она рептилоид с Нибиру.
Обратного ведь в посте не сказано.
Обратного ведь в посте не сказано.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Да понятно. Мужыг ведь один виноват не может быть. Не может только он быть плохим. В самом лучшем случае, баба тоже хороша, а в худшем это вообще она во всем и виновата.
Очевидно же.
Очевидно же.
Конечно, но у каждого набора событий и характеристик есть вероятность их реалистичности. Ваш вариант с около нулевой вероятностью, а мой значительно вероятнее(может 15-20%, может и выше).
p.s. какой-то кривой тренд в оценке реальности, если не написано что всё на Земле происходило, то не дай бог это предположить?
p.s. какой-то кривой тренд в оценке реальности, если не написано что всё на Земле происходило, то не дай бог это предположить?
раскрыть ветку (2)
Так кривой тренд предложили именно вы, хотелось бы напомнить. Ну и, по вашим словам, раз "не сказано и обратного", то предполагать можно вообще все, что угодно.
Теория вероятности и математическая статистика. Практически для любого события существует отличная от нуля положительная вероятность, что оно происходило, происходит или произойдёт. Если можно вот так с налету безо всяких оснований заявить, что жена-то сама потаскушка еще та - нигде ж не сказано, что это не так! - ну так можно и про мужа домыслить кучу всякого предельно нелестного, скандального, а то и вовсе криминального. Например, что сексом муженёк предпочитает заниматься, обмазавшись говном с ног до головы. Вот бедная тётка налево и побежала. Ну а он нашел себе ту, которая его увлечение разделяет и поддерживает.
Теория вероятности и математическая статистика. Практически для любого события существует отличная от нуля положительная вероятность, что оно происходило, происходит или произойдёт. Если можно вот так с налету безо всяких оснований заявить, что жена-то сама потаскушка еще та - нигде ж не сказано, что это не так! - ну так можно и про мужа домыслить кучу всякого предельно нелестного, скандального, а то и вовсе криминального. Например, что сексом муженёк предпочитает заниматься, обмазавшись говном с ног до головы. Вот бедная тётка налево и побежала. Ну а он нашел себе ту, которая его увлечение разделяет и поддерживает.
раскрыть ветку (1)
Ну и зачем вы всё это пишите? Не нравится что в мире есть разные точки зрения? Можно и про мужа домыслить, но что это меняет? Изначальные факты так и остаются неполными.
А если ваша реальность про гавно, то на здоровье.
А если ваша реальность про гавно, то на здоровье.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии