Состоявшийся вчера на LFA 36 бой тяжеловесов Ирвина Аялы и Дрю Чэтмена примечателен сразу двумя моментами: во-первых бросившись добивать упавшего, Аяла налетел лицом на колено и отключился, во-вторых счастливый победитель поднявшись сделал сальто со спины все еще лежащего мешком соперника и получил дисквалификацию.
интересно по какому недоразумению это вообще стали называть спортом. гопники, что на телефоны людей в подворотне опускают тогда тоже спортсмены.
Может потому, что они тоже очень долго и упорно тренируются, изучают боевые искусства, выступают, тратят здоровье, на ринге есть свои правила и т.д. А то вы сейчас огромный пласт обосрали, начиная от бокса и борьбы, заканчивая смешанными единоборствами.
Если я научусь фигурно и со специальной техникой (доведенной до совершенства) размазывать говно по лицу другого человека, даже свод правил напишу как это надо делать, что разрешено, что запрещено, буду упорно тренироваться и т.п. - стану я от этого спортсменом и станет ли от этого размазывание говна спортом?
Наличие тренировок, правил, выступлений и т.п. - это не показатель СПОРТА. Спорт - это идея. Идея бить людей - это не спорт, да и вообще больше подходит для маргинальной части населения, имхо, т.к. люди мыслящие, в большинстве своем, если и интересуются спортом - то другими его видами. Но это только мое мнение, как и сказано, я не навязываю свою позицию, думайте как считаете нужным.
"Спорт - это идея. Идея бить людей - это не спорт" - это потому, что вы так сказали? Во всём мире спорт, а у вас не спорт. Люди всегда хотели хлеба и зрелищ, это было всегда. Да, жестокий, но спорт. Победа там достаётся тяжёлым трудом и долгими тренировками. Это не за один день создавалось, в отличие от вашего размазывания говна.
Спорт - это пик возможностей человека, работа на износ ради результата. После спорта огромное количество людей становятся инвалидами, и всё ради зрелищ для зрителей.
Так можно всё, что угодно вычеркнуть из спорта:
Разве фигурное катание - спорт? Вон, зимой на катке полгорода катается, спортсмены что ли?
Разве скелетон - спорт? Это ж просто катание на санках на пузе, у нас во дворе дети так катаются, спортсмены что ли?
Разве стрельба - спорт? У нас братки в 90-х друг по другу стреляли, спортсмены что ли?
Разве гонки - спорт? Там же вообще просто на машинах катаются, каждый водитель спортсмен?
а у вас не спорт
А вы читали мой комментарий? Я же так и написал, цитата: "Но это только мое мнение", а также "имхо"
Да и если где-то считают что убивать людей или насиловать женщин это норма, - то значит ли это что и я должен так считать?
Это не за один день создавалось, в отличие от вашего размазывания говна.
То есть принципиальная разница только в том что бьют людей уже давно, а говно размазывают только недавно? Т.е. в целом вас не смущает если размазывание говна станут называть спортом и включат в программу ОИ, для вас главное не то чтобы это был настоящий спорт, а то как где-то и кто-то считает и признали ли эти "кто-то" говноразмазывание спортом или нет, так?
Так можно всё, что угодно вычеркнуть из спорта:
Как "так"? Ваше предложение не наделено смыслом. Что это за критерий "так"?
Разве фигурное катание - спорт? Вон, зимой на катке полгорода катается, спортсмены что ли?
Да. Они занимаются спортом, хоть они и не профессиональные спортсмены. Если я играю в футбол - то я в этот момент времени футболист, занимаюсь спортом, но тем не менее не являюсь ни профессиональным футболистом, ни профессиональным спортсменом.
Скелетон аналогично.
Разве стрельба - спорт? У нас братки в 90-х друг по другу стреляли, спортсмены что ли?
Конечно нет, зачем же путать теплое с мягким? Стрелять надо не в другого человека, а в мишень. Стрелять из лука в мишень - спорт, стрелять в 16 веке во врага - не спорт.
Точно также как дворовая драка не спорт, как и любая другая драка. А вот оттачивание какой-то техники/силы удара и выступление с сольной программой, или удар с максимальной силой по груше на рекорд с измерением силы удара - это вполне можно назвать спортом. Хоть и лично мне таким же неинтересным...
Разве гонки - спорт? Там же вообще просто на машинах катаются, каждый водитель спортсмен?
Тоже спорт, понятное дело. И обычный человек может этим спортом заняться. Если обычный человек едет на работу на машине - он не занимается спортом, а вот если на специальном треке тренируется на специальной машине - вполне себе спорт.
Еще раз. Я ничего не имею против единоборств. В конце концов у нас полная свобода, кто-то дом2 смотрит, кто-то мма, мне наплевать собстно. Просто я считаю (и как я уже неоднократно сказал, это ИМХО), драку нельзя называть спортом. Это шоу для определенной аудитории.
Ну так и я своё мнение выкладываю, не чужое же.
"Да и если где-то считают что убивать людей или насиловать женщин это норма, - то значит ли это что и я должен так считать?" - нет, но это уже будет сильным преувеличением.
"То есть принципиальная разница только в том что бьют людей уже давно, а говно размазывают только недавно?" - нет, вы или читали по диагонали моё сообщение, либо пропустили много чего, я не только о давности писал.
"Как "так"? Ваше предложение не наделено смыслом. Что это за критерий "так"?" - так как вы сравнили гопников отнимающих мобилки и спортсменов, проводящих бои на ринге.
"Да. Они занимаются спортом, хоть они и не профессиональные спортсмены. Если я играю в футбол - то я в этот момент времени футболист, занимаюсь спортом, но тем не менее не являюсь ни профессиональным футболистом, ни профессиональным спортсменом." - так же как и люди, которые занимаются единоборствами на непрофессиональном уровне. Но для вас, как я понял, это не спорт по какой-то нелогичной причине.
"Тоже спорт, понятное дело. И обычный человек может этим спортом заняться. Если обычный человек едет на работу на машине - он не занимается спортом, а вот если на специальном треке тренируется на специальной машине - вполне себе спорт." - но вы ведь привели аналогию с гопниками, это точно такая же утрированная аналогия. Если обычные гопники мутузят человека, это не спорт. А если люди на октагоне/ринге/татами оттачивают твои навыки боя, чтобы потом участвовать в выступлениях - вполне себе спорт.
"Просто я считаю (и как я уже неоднократно сказал, это ИМХО), драку нельзя называть спортом. Это шоу для определенной аудитории." - что вы всё этим имхо кидаетесь? Если сказали "имхо", то мне нельзя мирно подискутировать с вами что ли?) У меня тоже "имхо", что тут такого. Любой спорт - это в какой-то степени шоу в нынешнем мире. Вон, олимпиада - чистейшее шоу, однако спортивных дисциплин там много, спортсмены приходят, чтобы достигать наивысших спортивных результатов, а зрители, чтобы увидеть зрелища. Самые наглядные виды спорта/шоу - это футбол, баскетбол, хоккей.
Все верно, но мое мнение остается при мне, если обобщенно и кратко - то я просто считаю что деятельность, основной процесс которой это травмирование/избиение оппонента, нельзя называть спортом.
Фехтование - тоже поединок, но я вполне считаю его нормальным спортом. э
Греко-римскую борьбу можно называть спортом (хотя и типичные "борцухи" сильно портят его репутацию)
Но вот даже уже насчет бокса у меня куча вопросом, не говоря уже о мма.
Просто одни люди болеют за спорт говоря "смотри как быстро он пробежал", "смотри как высоко прыгнул", "смотри какой великолепный бросок точно в ворота" и т.п., а другие как "смотри как он ему ебало рассёк ыыыы всё в кровище". И вот последний пример куда больше применим к разного рода единоборствам и именно из-за того что это популяризирует среди подростков отношение к драке как к чему-то нормальному .. это не должно называться спортом.
Не, я тоже дрался лет до 17, но это было сложное время и военно-учебное заведение, неизбежно собстно, потом ума хватило понять что кулаками проблему решают только те, у кого в голове пусто. И показывать подобные состязания - сродни показу гладиаторских боев (жвачка для маргиналов, развития которым хватает только на жажду крови и зрелищ). Вот такое у меня сложилось мнение.
Ну вот и выясняется, что спортом вы его не хотите называть из-за маргиналов.
"Просто одни люди болеют за спорт говоря "смотри как быстро он пробежал", "смотри как высоко прыгнул", "смотри какой великолепный бросок точно в ворота" и т.п., а другие как "смотри как он ему ебало рассёк ыыыы всё в кровище"." - вот тому подтверждение. Нормальные люди будут говорить "великолепный удар, противник не ожидал такого хода/красиво ушёл от атаки или захвата/очень хитро взял в захват противника". Вы видите в боях только то, как травмируют или калечат, тогда как другие люди, заинтересованные в спорте, видят технику, правильное применение приёмов, стили боя и т.д. нельзя судить прослойку спорта по маргиналам, тогда и автоспорт можно вычёркивать из спорта, ибо сколько недоразумений на пердящих тазах по ночам будят население, а баскетбол по неграм из гетто.
В абсолютно любом единоборстве перво-наперво учат, что применение этих умений на улице строго запрещено.
Скорее всего это вы моё даже не читали:
"Вы видите в боях только то, как травмируют или калечат, тогда как другие люди, заинтересованные в спорте, видят технику, правильное применение приёмов, стили боя и т.д."
видят технику, правильное применение приёмов, стили боя и т.д.
Ну да ну да
Не это же итог и цель почти каждого боя:
Это последствия, т.к. это контактный спорт. Рассечения, синяки и редко переломы - это мелочь, по сравнению с травмами спины в фигурном катании, когда человек становится инвалидом, протрузиями коленных суставов в футболе и баскетболе, беге, прыжках в высоту и т.д. (вроде так называется), переломами в футболе и т.д.
Ещё раз повторю, вы почему-то видите в этом спорте только травмы (причём из-за крови кажущимися какими-то нереальными), когда в других не замечаете более масштабных и критичных последствий.
по сравнению с травмами спины в фигурном катании, когда человек становится инвалидом
Погодите. В фигурном катании один человек ломает другому спину и это цель соревнования? Нет. Если бы было так - то это я бы тоже никогда не назвал спортом.
Аналогично с остальными видами спорта.
Ещё раз повторю, вы почему-то видите в этом спорте только травмы
Нет. Травмы тут вообще не причем. Травмы в спорте - это неизбежность. А вот избивать человека - это дикость, на которую способны только животные.
избить можно лишь заведомо более слабого.
остальное называется "поединок". поединок - не дикость.
ахахахахахахахаха
Фехтование - не дикость. Картинки, что я скинул выше, - дикость. Дикари и смотрят такое, уж без обид. Обычному уравновешенному человеку будет малоинтересно смотреть как два мужика в трусах пиздят друг друга пока у обоих ебала до неузноваемости не отекут и не умоются в кровищ, имхо. Но я ничего против не имею, все люди разные, поэтому на каждый вкус есть развлечение. Кто-то детское порно смотрит, кто-то покупает видео настоящих изнасилований, кто-то смотрит шахматные поединки и т.п. Меня ни первое, ни второе, ни третье не вдохновляет. Но я не собираюсь судить людей если они не нарушают закон (как в тертьем пункте, в отличие от двух первых), все остальное дело вкуса, но никто не мешает мне высказывать свое мнение на этот счет и аргументировать его.
тьфу, блядь. какой-то помойный высер. нажал в башке на кнопку слива, и...
то не дикость, а то дикость. я так сказал.
Кто-то детское порно смотрит
Но я не собираюсь судить людей
Но это всё равно дикари
И прочая хуета.
Есть, конечно, разумное объяснение сему потоку сознания: ты просто тужишься троллить местных. Но, блджат, тролль, которого спалили - плохой тролль. Не твоё это, займись чем нибудь другим.
Да, на диалог твоего мозга не хватает я смотрю. Аргументация это не для тебя, да?
Хотя ок, посмотрел твои посты. Да, диалог тут строить невозможно xD
гений, написал оскорбление и тут же в игнор кинул. Ну от недочеловека с двузначным IQ я ничего другого и не ожидал.
Бобик, место.
тебя мама так воспитывала? Сожаленю, но у цивилизованных людей так выражаться не принято. Научись вести себя и потом пиши на пикабу, болезный.
"Погодите. В фигурном катании один человек ломает другому спину и это цель соревнования?" - ну так и в смешанных единоборствах цель, не залить лицо кровью оппоненту, не сломать ему нахрен ноги и руки, а сделать так, чтобы он сдался или проиграл по очкам. Можно вообще бой без единого удара закончить, если техника позволит.
"Нет. Травмы тут вообще не причем. Травмы в спорте - это неизбежность." - однако зачем-то вы мне кидаете фото с довольно слабыми сопутствующими спорту травмами по сравнению с остальным спортом, что с вами не так? В регби тоже частенько рассечения бывают, не говоря уже о переломах, и ничего, спорт.
"А вот избивать человека - это дикость, на которую способны только животные." - избивать человека - да. Только вот никто там не "избивает". Избивание пресекается рефери. Идёт бой между двумя опытными профессионалами, которые сами вышли на ринг.
ну так и в смешанных единоборствах цель, не пролить кровь оппоненту, а сделать так, чтобы он сдался или проиграл по очкам. Можно вообще бой без единого удара закончить, если техника позволит.
И в какой процент боев проходит без избиения оппонента?
Я поэтому и привел пример фехтования. Там и правда побеждает человек с лучшей техникой, при этом не надо никого бить и калечить, хотя это тоже схватка.
Если бы цель в том же мма была - дотронуться до оппонента, так чтобы он не заблокировал удар, блокировать его удары самому (т.е. цель не ударить сильно чтоб он вырубился, а использовать тактику и технику чтобы он пропустил замах) и потом подводился итог по очкам - ок. Но ведь это не так.
Избивание пресекается рефери.
На картинках выше они просто с лестницы упали? :-) Это и называется избиение, просто направленное в обе стороны. Обычная драка, с определенными ограничениями и правилами, дракой она быть от этого не перестала.
которые сами вышли на ринг.
это правда. Только что это меняет? если бы на ринге разрешили убивать людей вы бы продолжили называть это спортом?
"И в какой процент боев проходит без избиения оппонента?" - вам ещё раз рассказать разницу между равноценным боем и избиением?
"Я поэтому и привел пример фехтования. Там и правда побеждает человек с лучшей техникой, при этом не надо никого бить и калечить, хотя это тоже схватка." - когда вы поймёте, что в смешанных единоборствах тоже запрещено калечить оппонента? Вся разница в том, что в фехтовании без защиты конец боя приводил бы чаще всего к смерти.
"Если бы цель в том же мма была - дотронуться до оппонента, так чтобы он не заблокировал удар, блокировать его удары самому и потом подводился итог по очкам - ок. Но ведь это не так." - это выглядит как "я хочу, чтобы контактный спорт был более нежным, а то мужики получают синяки и вообще там кровь, поэтому я спортом это не считаю". Цель в технике выполнения, в выносливости, скорости, и т.д. а не в синяках и рассечениях. Это сопутствующие травмы.
"На картинках выше они просто с лестницы упали? :-) Это и называется избиение, просто направленное в обе стороны. Обычная драка, с определенными ограничениями и правилами, дракой она быть от этого не перестала." - избиение, это в одну сторону. Когда идёт бой между двумя профессионалами одинаковой весовой категории, то с каких это избиение? Вы даже сути ваших слов не понимаете. К вашему сведению, при рассечениях бой также останавливают. Обычная драка... ну да. Кому я говорил про технику, тренировки, выносливость, скорость, подготовку, правила... как со стеной общаюсь. Фехтование - это тоже старинный бой холодным оружием, но с определёнными ограничениями и правилами.
"если бы на ринге разрешили убивать людей вы бы продолжили называть это спортом?" - а если бы метеорит упал? А если бы кони летать научились?
Можете не продолжать. Я понял вашу логику, если вам спорт не нравится, то он не спорт, даже если это не так.
избиение, это в одну сторону.
Что что? Избиение это просто нанесение побоев. Оба соперника по очереди наносят друг другу побои, разве нет?
я хочу, чтобы контактный спорт был более нежным, а то мужики получают синяки и вообще там кровь
Что за бред? Я хочу чтобы драку не называли спортом, вот и все. Показывайте шоу дальше, можете даже гладиаторов ввести обратно и пусть до смерти пиздятся, только настоящим спортом это недоразумение не называйте.
Обычная драка... ну да. Кому я говорил про технику, тренировки, выносливость, скорость, подготовку, правила... как со стеной общаюсь.
В драках двор на двор в дестве мы тоже (теперь по пунктам):
оттачивали технику
тренировались
тренировали выносливость
тренировали скорость
готовились
соблюдали правила (типо не добивать, не использовать цепи/ремни/ножи и т.п.)
Все перечисленные вами пункты соблюдены, могу я теперь олимпийскую медаль в этом виде спорта (xD) получить?
а если бы метеорит упал? А если бы кони летать научились?
Мой вариант никак в корне не меняет суть такого "спорта" как мма. Те же люди продолжили бы смотреть что и сейчас.
"Что что? Избиение это просто нанесение побоев. Оба соперника по очереди наносят друг другу побои, разве нет?" - нет. Избиение идёт в одну сторону. Снова, уже в который раз объяснять, что такое равноценный бой? Снова объяснять, что вы не видите, кроме ударов, технику, тренировки, выносливость, скорость, подготовку и т.д.?
"Что за бред? Я хочу чтобы драку не называли спортом, вот и все. Показывайте шоу дальше, можете даже гладиаторов ввести обратно и пусть до смерти пиздятся, только настоящим спортом это недоразумение не называйте." - снова не видите разницу меду обычной уличной дракой и смешанными единоборствами. Как можно продолжать дискуссию с человеком, который не хочет понимать разницы? Что вы к шоу так привязались? Футбол, баскетбол, хоккей - тоже шоу, причём более масштабное. Во всём мире ММА признаётся спортом, но OnPrav говорит, что это не спорт. Слышали, ребят? Сворачиваемся, оказывается не спорт.
"Все перечисленные вами пункты соблюдены, могу я теперь олимпийскую медаль в этом виде спорта (xD) получить?" - стоит ли мне говорит о том, что ваши тренировки были баловством, по сравнению с настоящими? Стоит ли мне говорить, что ваша детская хрень не регламентируется настоящими правилами, признанными в мире? А так, конечно, если уверены в своих силах, идите на ринг, покажите чему готовились в детстве и если одолеете противника, вам не только медаль обеспечена. Вы понимаете, какой бред вы уже несёте?
нет. Избиение идёт в одну сторону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B5...
Избиение — нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль.
Не вижу ничего про одну сторону. Но можете, если вам угодно, заменить в моих комментах слово "избиение" на "нанесение побоев", я не против, смысл не изменится.
вы не видите, кроме ударов, технику, тренировки, выносливость, скорость, подготовку и т.д.?
Снова, в который раз скажу, что это всё никак не причисляет какое-то занятие к спорту. Также как в примере с размазыванием говна по лицу оппонента.
Что вы к шоу так привязались? Футбол, баскетбол, хоккей - тоже шоу, причём более масштабное
Все верно. Шоу. И спорт. Там не стоит цели избить оппонента, это принципиальная разница.
Во всём мире ММА признаётся спортом, но OnPrav говорит, что это не спорт. Слышали, ребят? Сворачиваемся, оказывается не спорт.
Поэтому я множество раз с самых первых комментах сказал что это мое мнение, имхо и я никому не навязываю свою позицию. Вы снова об этом забыли?
Более того, когда-то во всем мире считали что рабство это норма. Но мы вроде стали более цивилизованными и больше так не считаем. Когда-то, может быть, мы станем еще более цивилизованными и перестанем называть драку спортом.
Стоит ли мне говорить, что ваша детская хрень не регламентируется настоящими правилами, признанными в мире?
И единственный весомый аргумент остается признание в мире. Возвращаемся на пункт выше и пониманием что признание в мире это еще не показатель адекватности. В мире считают что табак и алкоголь должны быть разрешены, а марихуана запрещена, при том что у последней с точки зрения ученых и любого здравомыслящего человека гораздо меньше вреда для общества и здоровья... В мире считают что штаты могут класть хуй на оон и бомбить другие страны, а Россия когда делает то же самое (даже в более лайтовой форме и не нарушая мандат оон) - изгой. Это всё не показатель правильности, что и как считают в мире. И это ваш самый сильный аргумент. Уж простите, но мое мнение он не изменил. Имею я право при своем мнении остаться?
Если вы найдете единомышленников по размазыванию говна и сумеете придумать правила, позволяющие определять победителя опираясь не на случай, а на мастерство и физическое и интеллектуальное превосходство, то да - это будет спорт. Более того, я уверен, что такой спорт где-то уже существует, только он, видимо, не популярен.
футбол - это спорт. отечественный футбол - некрофилия.
как и каждый мой комментарий, это оценочное суждение и имхо
Почему обманываю. Это дело вкуса и убеждений.
Когда какой-то больной прибивает свои яйца к красной площади гвоздем многие говорят что это "искусство", я же говорю что это долбоебизм. Только и всего.
Я не настаиваю, это лишь моя позиция. И она заключается в том что бить людей - не спорт.
Да и вообще, имхо, туда идут, в большинстве своем, люди с отклонениями в сторону повышенной агрессии (и, как правило, пониженного интеллекта) .
Я решительно не понимаю, как можно не признавать единоборства с развитой ударной техникой спортом. Смешанные единоборства ещё молодой спорт, который до сих пор обрастает правилами, призванными снизить травматизм бойцов.
И взгляни на лучших представителей этого вида спорта - это в своём большинстве умные и спокойные люди. К нам в зал как-то приходил такой отморозок, который любил бить подростков на тренировках и помахать кулаками вне зала. После того, как мы прознали о его выходках, его выгнали из зала и внесли в чёрный список всех спортклубов в городе.
У этого негра вообще был первый бой в мма, и после этого выкрутаса его пожизненно дисквалифицировала лига, и ни в какую другую проф. лигу он больше не попадёт.
Я играю в шахматы, но откровенно говоря не считаю это занятие спортом. Это интеллектуальная игра, по которой можно устраивать состязания и проводить чемпионаты, но спортом В МОЕМ ПОНИМАНИИ она не является. Все-таки, спорт должен быть связан с физическими нагрузками как по мне.
Если кто-то снова забыл, я с самого начала говорю лично о своем понимании этого слова и его аргументирую.
