Найдены следы более развитой цивилизации.
Крым - Гурзуф.
Крым - Гурзуф.
Так-то агония была при ультралиберальном правительстве в 92-м, 93-м когда совка уже не было. В совке в 91-м было хуевенько, но без лютого пиздеца 92-го.
Ну как бы к дефолту привела экономическая несостоятельность плановой модели совка, так что ультралиберальное правительство 92-93х годов это по сути "новые менеджеры на разрушенном и разворованном заводе", исход был очевиден
Дефолта в 92-м не было
Я и не утверждал обратного.
К нему привела несостоятельность плановой экономики совка. Невозможно сильную, стабильную и развитую экономику за пяток лет довести до дефолта.
Ну вы то, со своим всем интересным мнением, однозначно экономист с большой буквы и умеете аргументированно излагать мысли.
Да успокойтесь вы, никаких ненавистников нет. Никто СССР не завоевывал, эпидемий не было. Просто сам сгнил в нищете и вранье, за колючей проволокой. Так как оказался с неизлечимыми пороками.
Просто похоронили разложившийся труп, прах к праху.
Во паганый горбачев, один ВЕЛИЧАЙШУЮ страну развалил! Обычно после этого у думающих людей встает вопрос - а что это за страна такая, которую может один (два, три, пять) человек развалить? - ну да ладно
Меченый за это нобелевку получил, чё бы не постараться то?
Вот я не люблю нынешнего Невзорова, но раньше он вёл нормальную передачу "600 секунд", там был сюжет, в то время как на прилавках была пустота, на складах гнили горы свиных туш. Скажи еще, что это была не диверсия. И таких примеров тысячи.
Или как меченый уехал в Крым отдыхать, когда в стране происходил переворот.
Но ты продолжай верить, что "оно само".
Меченый за это нобелевку получил, чё бы не постараться то?
Так нет разницы, старается кто то или нет, один человек не может довести сильную, развитую и стабильную экономику до дефолта.
в то время как на прилавках была пустота, на складах гнили горы свиных туш. Скажи еще, что это была не диверсия
Так это и есть наследство совка ) Капитализм не упустил бы такой прекрасной возможности заработать.
Но ты продолжай верить, что "оно само".
Так я не верю что оно само, я верю что экономику развалил совок, то что дефолт пришелся именно на 90е не заслуга ельцына, а необходимость, ибо невозможно развивать уничтоженную плановой моделью экономику в условиях азиатского кризиса. Выбранный способ перехода к рынку был ошибочен, но переход к рынку был необходим, без этого мы бы сегодня жили в аналоге венесуэлы или северной кореи.
Еще раз, кто уничтожил экономику? У тебя есть родители? Поинтересуйся у них как жилось при Бренежневе и как стали жить при Горбачеве. Да одну вырубку виноградников ему до сих пор вспоминают. Это была обыкновенная диверсия. Сейчас этот человек доживает свои дни с нобелевкой в кармане заграницей.
Кто продавил всю эту "Перестройку"?
Еще раз тебе говорю, ты можешь продолжать дальше верить в то, что "ну вот так получилось, прогнило само", но это была диверсия против государства.
Моя бабушка в Союзе получала достойную пенсию, даже детям умудрялась помогать, одолжила 3 тысячи на авто даже.
А сейчас что? У матери пенсия 20 тыщ, стаж 36 лет. Всё достойно, ага.
Еще раз, кто уничтожил экономику?
Я ведь уже много раз ответил на этот вопрос - экономику уничтожила сама экономическая модель, применяемая в совке. Чисто-плановая экономика не жизнеспособна. Исторически это множество раз доказано.
У тебя есть родители? Поинтересуйся у них как жилось при Бренежневе и как стали жить при Горбачеве
На самом деле это не имеет значение, людям свойственно ошибаться, и личное мнение людей часто не коррелирует с реальностью
Кто продавил всю эту "Перестройку"?
Перестройка была необходима. Да, метод выбрали идиотский, тот же китай пошел по куда более эффективной модели перехода, но без перестройки мы сегодня жили бы не в свободной, развивающейся стране, а в аналоге северной кореи.
Еще раз тебе говорю, ты можешь продолжать дальше верить в то, что "ну вот так получилось, прогнило само", но это была диверсия против государства
Я не говорю что само получилось, я в очередной раз повторяю - к дефолту в экономике привела сама модель хозяйственной деятельности, созданной в совке. Она и бюрократизация, но и то и другое наследство именно совка.
А сейчас что? У матери пенсия 20 тыщ, стаж 36 лет. Всё достойно, ага.
Ну если речь зашла о пенсии, я сторонник накопительной, а не солидарной пенсионной системы. Кстати, "высокие пенсии" в совке это еще одна причина, почему его экономика нежизнеспособна. Нельзя искусственно подвести экономику под желания граждан.
Интересный ты человек. Сама система очень даже жизнеспособна. Ты вот вспомнил Китай, ну так всё правильно они сделали, посмотрели они за этот "либерализм, капитализм и демократию" (которые никакого отношения к этим названиям не имеют) которые начались в бывшем Союзе, подумали, а нам то нахуя это всё?! Нам нужна страна нормальная. Они активно копипастили электроника с запада много лет, теперь крупнейший производитель этой самой электроники.
На самом деле это не имеет значение, людям свойственно ошибаться, и личное мнение людей часто не коррелирует с реальностью
А кого надо слушать? Юных блохеров с ютуба, которые 2001 года рождения?
но без перестройки мы сегодня жили бы не в свободной, развивающейся стране, а в аналоге северной кореи.
В свободной от кого\чего стране? От денег, от стабильности для молодёжи? Это да. Куда страна развивается? Доедаются последние достижения, как любят тут писать, более развитой цивилизации. Или ты про то, что выезд страны разрешили? Так деньги то у людей есть на путешествия?
Кстати, "высокие пенсии" в совке это еще одна причина, почему его экономика нежизнеспособна. Нельзя искусственно подвести экономику под желания граждан.
Тебе надо пойти работать в правительство наше, там такие в почёте. Для них нормально, что человек, отработавший 36 лет на страну получает 20 тыщ, это еще в Москве, со всеми городскими надбавками, в регионах намного меньше.
Для примера. Соседка по подъезду уехала с мужем (он фин) на ПМЖ в Финляндию, ей там назначили пенсию 2 косаря евро. Стаж работы у неё в этой стране 1 год. Такие дела.
Сама система очень даже жизнеспособна
В мире нет ни одного государства с развитой экономикой, основанной на административно-плановой модели управления, а с историей сложно спорить
Ты вот вспомнил Китай, ну так всё правильно они сделали
Да, переход китая от плановой экономики к смешанной действительно "хорошая работа", только вот это очередное доказательство того, что плановая экономика нежизнеспособна.
А кого надо слушать? Юных блохеров с ютуба, которые 2001 года рождения?
Это еще одна проблема совка, с одной стороны ориентироваться на частные случаи нельзя, ибо слишком много субъективного и ошибок, с другой стороны все коммунистические страны активно цензурировали все, в том числе и статистику, а без независимых статистических и исследовательских агентств сложно делать какие то объективные выводы. Вот и получается, либо говорит о совке с промытыми ценрузой и пропагандой мозгами, либо говорим о совке на основе предположений и допущений.
В свободной от кого\чего стране?
По крайней мере ты можешь взять, и свалить из страны, и за это тебя не поймают и не посадят/расстреляют.
Для них нормально, что человек, отработавший 36 лет на страну получает 20 тыщ, это еще в Москве, со всеми городскими надбавками, в регионах намного меньше
Меня больше не 20к пенсия за 36 лет смущает, а дикий разрыв в доходах у разных слоев населения. Я не могу понять, почему какие нибудь программисты получают по 200-300к в месяц, а врачи, работа который намного важнее и сложнее по 30-40к.
В мире нет ни одного государства с развитой экономикой, основанной на административно-плановой модели управления, а с историей сложно спорить
Но была же почти 70 лет и вышла победителем в самой страшной войне за все времена.
Да, переход китая от плановой экономики к смешанной действительно "хорошая работа", только вот это очередное доказательство того, что плановая экономика нежизнеспособна.
Так я еще раз тебе вопрос задам: кто виноват то, что провел такую "перестройку"? Подсказать фамилию? Он топил за "демократию", а не экономические преобразования.
Это еще одна проблема совка, с одной стороны ориентироваться на частные случаи нельзя, ибо слишком много субъективного и ошибок, с другой стороны все коммунистические страны активно цензурировали все, в том числе и статистику, а без независимых статистических и исследовательских агентств сложно делать какие то объективные выводы. Вот и получается, либо говорит о совке с промытыми ценрузой и пропагандой мозгами, либо говорим о совке на основе предположений и допущений.
Про какую статистику и цензуру речь? Т.е. Мамка моя и батя нагло врут мне про то как они жили. Не дай бог сотрудник KGB услышит, сошлют в GULAG.
По крайней мере ты можешь взять, и свалить из страны, и за это тебя не поймают и не посадят/расстреляют.
Величайшее достижение страны. Не то что ничтожный полёт Юрия Алексеевича в космос.
Меня больше не 20к пенсия за 36 лет смущает, а дикий разрыв в доходах у разных слоев населения. Я не могу понять, почему какие нибудь программисты получают по 200-300к в месяц, а врачи, работа который намного важнее и сложнее по 30-40к.
В айти всегда были высокие зарплаты. Работал саппортом, платили 45 тыщ, работал админом, 150 получал, сертификатов особых не было. Это всё было до 14 года, нормальный курс был.
По поводу врачей. У меня знакомая терапевтом работает, взяла полтора участка, получает 70 тыщ. В той же поликлинике невролог работает, на лехусе ездит, может, подарили :)
Я не могу понять, почему какие нибудь программисты получают по 200-300к в месяц, а врачи, работа который намного важнее и сложнее по 30-40к.потому что программистов мало и они приносят много денег. Врачей же много и они согласны работать за 30-40к.
Поинтересуйся у них как жилось при Бренежневеэто ты про период застоя и появление нефтяной иглы?
Да, именно этот период. Люди жили хорошо.
Сейчас точно такая же игла. Как живут люди сам знаешь.
в то время как на прилавках была пустота, на складах гнили горы свиных тушсоветские люди. Честные, хорошо воспитанные. Пионеры, комсомольцы
Люди хорошие в большинстве своём, а вот их бывший предводитель живёт с нобелевкой заграницей .
Люди хорошие в большинстве своём
почему хорошее большинство позволили сгнить свиным тушам? почему советские люди были такими аморфными? почему они ничего не делали когда полки магазинов стали пустыми? когда подписывали документы о суверенитетах? почему они не сражались за социализм?
У каждого человека есть начальник. Нет команды - нет действий.
А потом пришёл Бориска сорокоградусный и покончил с величайшей страной.
Нет команды - нет действий.
хорошие люди не будут выполнять преступные приказы типа дать сгнить свиным тушам.
хорошие люди не будут стоять в стороне когда страну разваливают, просто потому что им никто не дал команды защищать страну.
Ты мне своими сообщениями доказать то что хочешь?
В Союзе люди жили намного лучше, чем сейчас (до прихода Меченного, ессно). СССР он же развалили. Про какую-то цензуру? Да ссать на неё люди хотели, это не главное в жизни.
Бессмысленное общение какое-то.
Да что вы вообще говорите, это была высокоразвитая страна, самая читающая на земле, с самым высоким уровнем высшего образования! Вот только компьютер свой сделать так и не смогли, своровали у загнивающей америки, а как союз развалился, все массово кинулись банки перед телевизором заряжать, видно читали что-то не то 70 лет. Сейчас чуть подзабыли всё, нашли козлов отпущения в виде Ельцина и Горбачёва, типа это они во всём виноваты, а люди у нас самые лучшие и если бы не эти предатели, жили бы уже в коммунизме.
Вот только компьютер свой сделать так и не смогли, своровали у загнивающей америки
Бэсм-6 был в топе на момент появления, не был копией, самый быстрый в европе.
у нас безусловно могут какую-нибудь невероятную вундервафлю замутить не имеющую аналогов, вот как до серийных образцов доходит - всегда жигуль получается.
ну, если рсфср был в жопе в 80-х, а мы только-только по ввп догнали 90й, то либеральная Россия - это нищее днище. Не вижу тут никакого жонглирования.
если сравнивать с союзом, то в там в 30-х вообще дикий голод был, провал в экономике при смене политического курса неизбежен. Но конечно нынешний строй в России это вообще днище, как будто в совок вернулись.