Бороться за приватность надо начинать уже сейчас, когда ещё не полностью отобрали.
Похуй. Пора привыкнуть что ты нахуй никому не нужен, и твои личные данные будут использоваться разве что атоматикой для составления той или иной статистики. Максимум - тебе будет вылазить реклама именно твоего любимого порно, вместо непонятной хрени вроде автомобилей и бытовой техники.
Я -- это я. Это мои личные данные и просто так я их не отдам. Нужны они кому или нет меня не волнует. И мне насрать на автоматическую рекламу, которая ниразу ничего релевантного мне не предложила. Нет никакой анонимной статистики. Всё что ты делаешь во всех доступных подробностях сохраняется и становится товаром и инструментом. И дальше будет только хуже. Сейчас самое время это прекратить, пока не стало сильно хуже.
Ага, пусть подавятся моей коллекцией копро-порно с конями. Надеюсь, они найдут, кому втюхать это добро.
Ну когда-то появятся дела и интересы кроме коней? Вот тогда товар и приобретёт цену. Или окажется что любители коней на 5.6% чаще становятся террористами, и оп, тебя анально досматривают перед каждым перелётом. Потом окажется, что это баг в рассчёте, но кому какое дело.
Цифровые технологии всё больше вплетаются в нашу жизнь. И я хочу чтобы это вплетение происходило более сбалансировано и на моих условиях в т.ч.
Если они захотят, то будут следить за тобой не зависимо от того, нажал ты эти пару кнопочек в настройках или нет.
Эти кнопочки могут быть сделаны для отвлечения вашего внимания. Нажали, и считаете, что они больше ничего не получают, а они на самом деле декоративные.
Наоборот :) Выключил и слежка включилась, типа "какой подозрительный тип, ему есть что скрывать".
Я добавил в файл hosts около 20-30 адресов майков из похожей статьи, к которым, как выяснилось, обращаются edge, cortana, onedrive и прочее
С помощью отслеживания действительно можно остановить массу преступлений, включая терроризм. Например уже слышал о случаях, когда люди в библиотеках много интересовались на тему нацизма, Гитлера и т.д и с ними потом органы правопорядка беседу на эту тему проводили. Тут стоит лишь для каждого решить "стоит ли игра свеч?", я считаю стоит... Учитывая, сколько людей сейчас в сексуальном рабстве и прочее, и любая зацепка перехваченная в телефоне какой-то шишки может быть полезной и многое-многое другое.
На каких конкретных слушаниях и какие данные каких слежок уточните, пожалуйста. Точнее, приведите доказательства. А то я тоже могу сказать, что вчера Вовка Путин выслушал данные по операции смещения оси планеты.
http://securitydata.newamerica.net/extremists/nsa-analysis.h...
нет, она становится "подлинной", но "не лицензионной". для пользователя разницы никакой нет, только компании не имеют права такие системы на своих компах иметь
Т.е. то, что из-за этой статистики по Вашей же логике станет меньше преступности и терроризма (сейчас не только о Майкрософт) - это плохо? А в остальном да, "МАИ ДАННЫЕ НИКАМУ НИ АТДАМ НИДНАДА ЗА МНОЙ СЛЕДИТЬ ВЫ КТОТАКИЕВООБЩЕОРЖЩАВШМЦУ!1111"
Возможно, немного фантастический сценарий, но лишь немного. Человек имеет "своеобразные" безобидные для окружающих интересы, схожие с названными. Он отличный работник, за пару лет продвигается по должности. Настает момент, когда стоит выбор он или вот_этот_чувак. А вот_этот_чувак хочет любыми способами попасть на должность. И тут ему приходит гениальная идея, заказать сбор информации о конкуренте. Цена вопроса: 1000р. Ибо сделать это проще некуда, да столько накопается сверху...
Сейчас накопать информацию о рядовом человеке сложнее, ее на порядок меньше чем будет, цена значительно выше и не факт что вообще попадется хакер с таким профилем заработка.
Далее. Вы не совершаете покупок в интернете, не пользуетесь онлайн банком, у вас нет кредитных, дебетовых/овердрафтных карт? Получить приватные данные (логины, пароли, пины) станет на порядки легче, ведь все они будут храниться фактически в одном месте. И более того, вполне возможно что будут храниться/передаваться в открытом виде (будете удивлены, но даже ИТ ориентированные компании прокалывались на таких вещах).
В общем, поверьте, информация о вас, вам не интересна до тех пор пока ею не воспользовался кто-либо другой. Ответ не только Wrex'у, надеюсь доводы достаточно реальные и убедительные.
В законах, честно сказать, слаб. Однако, хорошо известно, что они работают избирательно и никаким образом не могут защитить от человека, которому на него плевать.
По первому случаю, "проще некуда" - это взломать сервера лучшей в мире компании, расшифровать данные с него и в итоге получить кучу рандомной хуйни в перемешку с названием сети WiFi конкурента?
Во-вторых, сейчас информацию накопать не является трудным даже для пикабушника. Люди сами все выставляют напоказ уже всеми возможными способами и если уж нужно будет что-то больше, чем человек показывает в интернете, то уж тут явно не "хакера" наимут, а детектива с настоящей слежкой.
И еще раз, то есть вы себе это так представляете: компания Microsoft собирает все ваши данные в личное дело и хранит на яндекс диске? Неужели вы думаете, что они будут сохранять ваши логины, пароли и пины? То есть распознавать и маркировать их, и сейчас открыто об этом признались всему миру?
Все, что есть в новой винде, давно уже есть во всех сферах IT, разве что вы хотя бы свой отпечаток еще не отдаете им(камень в огород прекрасной компании, которая "ничего не хранит на своих серверах"). Только они первые, кто открыто об этом заявили, и пытаются превратить в преимущество своей операционной системы.
Про чувака это житейский пример, несколько персонализированный и, действительно, ценность этой информации относительно невелика. С проецируйте на крупные коммерческие компании или на гос.сектор. Вам ни разу не попадалось новостей о взломе "лучших в мире компаний"? Признаться удивлен.
http://habrahabr.ru/company/defconru/blog/260383/ - из относительно свежего. И это компания, которая хранит у себя чувствительную информацию. Да, они заверяют, что все нормально, однако, их взломали - факт, сами призали.
Про хранение логинов и паролей в облаке, их синхронизацию начиная с Win8:
http://www.outsidethebox.ms/14201/
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-8/sync-settings-p...
Таки да, пароли перетекают в облако майкрософта, кладутся в личное дело. Только называется оно учетной записью (е-маилом) и хранится не на яндекс.диске, а на OneDrive. Конечно, хранится это все, я надеюсь, не в открытом виде.
Это все, уже давно есть и используется другими компаниями - тут я полностью с вами согласен.
В предыдущем сообщении говорил о том, что уже сейчас проблема безопасности информации для коммерческих структур, а для гос и подавно, стоит очень остро. Хочется что бы и люди немного озаботились этим вопросом. Надеюсь не выгляжу голословным, и ссылки достаточно убедительны.
http://habrahabr.ru/post/262535/ - вот еще немного информации для параноиков. Забыл сразу добавить.
Так торговать инфой не будет никто, это банально наносит ущерб репутации компании. А вот тыкать пользователю в рекло персонализированной рекламой - несколько иное дело и более прибыльное.
Не видел в сети точной информации, которую передает Windows, сомневаюсь, что карты в их числе.
Пытаться слить базу такой крупной компании можно долго, но я сомневаюсь, что что-либо выгорит. Все сливы сейчас основываются на том, что пользователь сам вбивает свои данные на левых сайтах, в числе которых спокойно могу оказаться сайты подставные.
Напомнить, что происходит иногда с базами данных? Так вот, их сливают. И даже чаще, чем хочется.
Все кредитки, личные данные, фотки, сообщения, любая доступная информация, которая хранится где-то там на сервере, имеет очень нехилый шанс внезапно оказаться у кого угодно. Или даже в общем доступе, и хрен его знает, как ей начнут пользоваться. Это и называет компроматом.
Ситуация, в которой работодатель отказывает тебе в работе именно из-за любви к копро-порно (вещи сугубо личной, но я тебе сочувствую) вряд ли похожа на фантастику.
без объяснений. Но мы то знаем, что все из-за коней ;)
Угу, а если через несколько лет они начнут легально/нелегально продавать собранные данные другим пользователям в массовом порядке за недорогую сумму? Познакомился ты с девушкой, шуры-муры, все дела, отошел в туалет, возвращаешься а она смотрит на тебя большими глазами, держит в руке нож и орет, что с конями уже перебор. Твоя мама будет несколько часов плакать в трубку, а отец сплюнет и скажет:"Вроде бы нормально его воспитывали". Начальник скажет, что с извращенцами ему не по пути. И вот в одночасье ты потерял все: любовь, работу, уважение родных и друзей. Ты никто в этом большом мире. И все потому что ты не сказал слово "СТОП" сейчас, а через несколько лет стало слишком поздно. Все начнут прятать свои настоящие увлечения, прятать свои чувства, эмоции, скрываться от всего мира, порнуха станет "только для неудачников". За ее просмотр начнут гнобить. Толпе дай только волю кого-нибудь загнобить. У каждого человека должно быть личное пространство, и я свое буду охранять, пусть даже и не очень действующими методами.
1) Согласен на передачу любой информации.
2)Не согласен на передачу информации.
3) Настроить параметры передачи информации.
Часть - это Кортана, которая за счет твой инфы обучается, телеметрия за счет которой идет работа над ошибками, дефендер, который отсылает заразу на препарирование и тд и тп. Их отрубают ради паранойи.
Про дохуя кнопок - это очень точно о настройке 10, там все в разных местах, заколебешься настраивать.
Мне предложили... нужное и годное, правда после того, как именно этот айтем преобрел. xD
Вы, случаем, не из той половины россиян, которые в недавнем соцопросе высказались за введение цензуры и вообще не против отключения интернета?
Тут немного дело в другом как мне кажется. Я плачу за программу которая будет сообщать о моих действиях да и еще жрать интернет трафик. И да тебя не смущает если будут знать пароли от твоей почты и все в таком духе?
вот именно это меня в первую очередь и толкнуло на то, чтобы все по-отрубать, ибо кейлоггер штука неприятная
Вас потом жестко затрахают баннерами - об этом уже даже на пикабу где-то упоминалось, так что вазелин закупай, или ищи активатор, который может в 10-ку.
Знаешь, когда тебе начальник предложит денег на халяву с проекта, ты согласишься, не зная схемы, а потом окажется, что всё это было незаконно. И уже будет поздно выбрасывать винчестер в микроволновку, когда полиция будет стучаться в дверь, ибо все данные уже лежат у мелкософта и они с радостью предоставят их органам и виноват будешь ты, потому что начальник не пользовался 10-той виндой, или просто интернет ей не давал.
Варианты, типо, я такими делами не занимаюсь, не рассматриваются. Все из нас, так или иначе, ошибались или нарушали закон. Плюс в данном примере, начальник, скажем сыграл на твоём незнании и ты был свято уверен, что закон ты не нарушаешь. Такая вот ситуация.
Полиция ведь может подумать: "Нафиг нам заниматься его боссом, долго и кропотливо собирать материал, когда компромат на его помощника нам по запросу Microsoft предоставит?"
P.S.Мораль такова - нарушишь где-нибудь, вдруг заинтересуются тобой, а все твои данные уже есть. Так что конфиденциальность лишней никогда не будет.
P.P.S. Если раньше, чтобы что-то на человека заиметь, то сперва нужно было этим человеком заинтересоваться. А сейчас выходит никем интересоваться не надо, всё уже готовое лежит на сервере, причем с согласия человека, если он галочку в лицензионном соглашении поставил.
1.политика: американское правительство знает всё про народ скажем в той же германии. будет весьма просто вести пропаганду навправленную на интересы сша и отслеживать эфективность этой пропаганды. будет весьма легко влиять на политиков, и не дай бог какой нибудь политик случайно зашёл на сайт с зоофилией, он в кармане у госдепа.
2.реклама. она и так задолбала всех. везде реклама. люди тратят огромные деньги на вещи, которые им совсем не нужны и в сибестоимость которых включены огромные расходы на рекламу. а теперь рекламодаели будут стрелять не дробью, надеясь, что кого-то заденет, а прицельно разрывными пулями, без шансов на спасение.
3.шпионаж. вот ты организовал стартап. первые наработки на компе. ты хочешь, чтоб кто-то вот так просто имел к ним доступ?
и таких примеров можно привести ещё десяток.
1. При существующих технологиях спокойно можно отслеживать настроения в обществе. А шантажировать политиков зоо-порно...
2. Таргетированная реклама существует уже давно. Google, Yandex собирают информацию о сайтах, которые ты посещаешь, чтобы весвечивать тебе рекламу продуктов, которые тебя, возможно, заинтересуют.
3. Доступ к некоторой информации и открытый доступ ко всем файлам на компьютере - вещи разные.
твои аргументы звучат как, все бухают, так в том, что все начнут колоться ничего плохого не будет
У тебя что-то с ушами.
Информацию собирает куча компаний, сервисов, сайтов, программ. Но всем похуй. Стоило майкрософту вынести эти настройки в панель управления, как все сразу взывли.
Да и вообще, по пунктам:
Smart Screen будет смотреть, чтобы ты какого говна в сети не скачал, что-то вроде антивируса. Но мы то знаем, что он будет сливать всю твою личную информацию в сеть злобным жидам из майкрософта.
Прогнозирование веб страниц есть во многих (если не во всех) интернет браузерах. Отправка данных в этом случае вполне логична и нужна для того чтобы научить браузер загружать именно те страницы, что пользователь откроет с большей вероятностью. Но все это фигня, ведь всем интересно твое зоо-порно.
Чем помешало автору поста автоматическое подключение к WiFi при наличии возможности я не понимаю.
Отчеты об ошибках предлагали отправить еще со времен диназавров. Не обижайся, что Microsoft может не исправить какой-либо баг в системе, вызывающий синий экран у тебя, они могут о нем и не узнать.
По персонализации. Подбирать нужные слова при вводе, на основе некоторых данных, включая введенные раньше слова и фразы, умеют (и учатся) даже клавиатуры в телефоне.
Таргетированная реклама. Тут все просто. Реклама будет в любом случае, но с этим пунктом она будет более ориентирована конкретно на тебя.
Геолокация... Тут что-то надо объяснять ? Возможно, с этим пунктом всякие яндексы будут реже думать, что ты находишься в Южной Запердяявке, вместо своего уютного городка. Тот же Google может записывать вообще все твои перемещения.
В общем, все это параноедальный бред, испуганных количеством переключателей юзеров.
могу, но хичу пользоваться, и чтоб в мою личную жизнь не вторгались. в чём проблема? п.с.: 10 не пользуюсь и не собираюсь. и хотел бы, чтоб на законодательном уровне подобное было бы запрещено, ибо реально обнаглели.
Хорошая попытка рекламщики, маркетологи, баннероделатели. Каннабис - в одних странах в тюрячку, в других легален, заваливает какой нибудь хуй из органов яйцы к майкрософтом, и предлагает стать доверенным партнёром.
Собрать бы вас всех таких и выслать на пожизненное шоу ДОМ2 с прозрачными туалетами.
Майкрософт так же будет знать что и кому вы пишете, отслеживать ваши перемещения, следить за вашими покупками, режимом дня, предпочтениями во всём.
Не надо ляля! Это прерогатива Гугла.
Гугл знает из почты и хрома, а к нему добавится еще майкрософт с возможностями кейлогера в виде ОС. Все по-честному будет теперь.
Он научил меня всему.
Не то, что этот богомерзкий бинг.
приватность данных на компьютере, подключенном к сети - миф.
приватность данных на жестком диске в сейфе - почти миф.
весь вопрос насколько кому-то надо их достать.
> насколько кому-то надо их достать
Именно. Речь о том, сколько надо потратить усилий, чтобы получить доступ к этой информации. Зашифрованный диск в сейфе -- много. А люди предлагают отдать всё бесплатно, типа "нас и так *бут, почему бы не поменять позу если им так хочется".
Да только что бы их выцепить нужно хотя бы время. А тут на тебя годами будет копиться компромат.
Ну неужели нет разницы между пассивным сбором информации и целенаправленной атакой?
Если не секрет, то какой у тебя телефон?
ps. андроид и сервисы гугла всё это делают уже очень давно, и нотификация вида "вам заказать такси, у вас через 12 часов самолет" уже давно не удивляют.
в неких никому не понятных мутных целях
В рекламе, таргетированной. На кой хер она им еще?
Бороться за приватность надо начинать уже сейчас, когда ещё не полностью отобрали.
Никто как бы не заставляет ставить 10 винду, ибо альтернативы есть. А если вы прочитали условия, согласились с ними и накатили десятку, то какие вообще проблемы?
Альтернативы Windows нет и не предвидится в ближайшие годы. Это абсолютный монополист. Можно сколько угодно говорить про линукс, винмасдай и пр., но это всё влажные фантазии и им пока не суждено сбыться.
Частные дистрибутивы линя вполне себе альтернатива винде и во многих гос. учреждениях и частных компаниях используются годами. А для среднестатистического юзера уж тем более. А еще есть OS X, которая тупо лучше винды по всем параметрам, разве что кроме поддержки лет двадцать как устаревшего софта.
Ну хз, я виндой не пользуюсь лет 10, так что про монополиста вы загнули. Согласен, что сегмент альтернативных ОС намного меньше винды, но это не делает остальные оси ущербными. Все зависит от того, для чего вы используете компьютер. Объясни мне дураку, чего такого виндовс может предложить, что не может та же Mac OS или Linux.
И чем же, к примеру, Ubuntu - не альтернатива? Дружелюбна к пользователю, привычные окошки, бесплатная. Многие популярные проги на винде имеют аналоги для линукса. Привычки, лень, отсутствие желания переходить - вот что мешает увидеть альтернативы.
играми. можешь не писать про то, что игр на линуксе много, и они якобы идут так же как и на винде. даже стимОС выдает меньше фпс в тех же самых играх, чем винда, а ее специально точили под игры. если ты не играешь, то это не значит, что не играют все.
Я ёбся с Убунтой две недели, и так и не смог поставить дрова на видео (невидиа Г.форс 560Т). Ни один из способов не работал. Пришлось пилить ебучие костыли.
Убунту до Окошек, как мне до Китая раком, т.е. через весь континент.
Тейлс + тор. ИП2 шняга дурная и ещё раньше не для параноиков, ибо там 2,5 анонимуса и вклиниваясь в цепочку куда проще замещать узлы, массовости нет.
Что для параноиков? Мне уже интересно, мистер :)
ljkhjg
пикабушник уже 2 недели 2 дня
Чаще менять аккаунты же =)
Хотел тут много написать, но тут подборка хорошая: https://www.grc.com/sn/sn-493-notes.pdf
С 5-й страницы.
Вкратце: Большой Пассивный Наблюдатель, типа ФСБ, NSA или крупных провайдеров врядли испытывают проблемы с деанонимизацией в TOR.
Зачем ты так расстраиваешь человека? Вот когда ты такое пишешь, грустит один офицер ФСБ при исполнении)))
Извините, товарищь :) они действительно в это верят? Я далеко не криптоанархист но если бы хотел делать что то левое, делал бы это с мобильного инета купленного на рынке, используя tails, сидя в 2-3 автобусах, желательно в час пик, используя нетбук, с пустым хдд :) Инет покупать там же, не реже раза в месяц, у разных людей, на разных рынках бгг... И то это до уровня "на меня не нацелился сорм" т.к. говоря об основах оперативно-розыскной деятельности, искать начнут по тому что делаю, а не по айпи вычислять бгг.
Собирать данные с миллионов никому ненужных пользователей звучит бредово имхо. Если и будут следить, то только над конкретными людьми по имеющимся правилам Windows 10 для прикрытия.
http://www.wired.co.uk/magazine/archive/2012/12/start/privac...
NSA обрабатывает 2.1 петабайт данных в час и наращивает мощности:
http://www.businessinsider.com/pictures-of-the-nsas-utah-dat...
Технологически это вообще не проблема.
Микрософт тоже так хочет. 200 баксов за копию винды -- копейки по сравнению с тем, сколько можно заработать на приватных данных.
у тебя день рождения когда? давай я тебе шапочку из фольги подарю? а то твои мозговые волны операторы сотовой связи в своих целях используют
я понимаю когда у тебя миллиардные обороты, новые наработки в сфере науки, адвокатская или врачебная тайна, работа связанная с секретностью. но вот ты конкретно - кому нахер нужен? да и данные твои... третьим лицам блин. да эти мегабайты текстов с твоей порнухой только место на харде займут.
Ты не понимаешь того, что не понимает быдло. Что свободному человеку претит статус скота - которого могут пасти, по презумпции невиновности. Что человек в отличие от быдла ценит даже свои фотки с выпускного и не хочет что бы их кто то мог посмотреть.
Принцип "есть мобила? а если найду, а ну покажи карманы, а хуле если нечего скрывать та?!" это принцип быдлогопов. И государства что им следуют - не государства свободных людей, а государства быдла.
А вы, блять, нагнанные мелкомягкими аналоги ольгино, заебали своими тупыми шаблонными комментами.
в прошлый раз вы появлялись когда "сделай мем про новый ИЕ и мы тебе ответим мемом - проебали бездарно".
всё это знает и использует гугл и аппл, мне не жалко поделится этим ещё и с майкрасофт. навели паники, пиздец...
Я живу в Германии. У меня есть спираченный софт, включая мелкомягковский, лицензирование некоторых они сделали подписочным и неоправданно дорогим, может на ключ с постоянным владением, как раньше, и раскошешлился бы. Угадай, что произойдет, когда они проведут сбор инфы? Ждал бы штраф етить-колотить какой.
Долбоёбам не объяснишь этих элементарных вещей. Вот когда долбоёбов начнут закрывать массово за пиратские 3Д.Максы да Майи (там лицуха ок 200 килорублей, вродь), вот тогда долбоёбы начнут визжать, как сучки в церкви.
Только долбоёбы обычно начинают визжать в очереди к концлагерной печи.
Увы.
Слежка в win 10 не сильно отличается от win8..(те же рекламные идентификаторы и т.д.)
Но почему-то все внезапно начали паниковать после выхода 10ки. Тот же гугл давно собирает личные данные(даже моя любимая "клавиатура Google " с которой я сейчас пишу)
пожалейте тех, кто прячется в нашей тени. Это не обязательно преступники, просто они кому то не угодны
Если они насилуют детей/животных/женщин/людей и т.д., то конечно. Но если просто смотрит, то мне как-то плевать.
я минуса проставил например, например не педофил, например считаю, что "если нечего скрывать - покажи всё" это презумпция виновности, относящаяся к рабам и жертвам гопарей, а согласие - синоним слова "быдло".
Пардон, а что, у человека не может быть личных фалов? Одно дело их доверять даже облаку, если у компании нет в политике ковыряние чужих аккаунтов, но учитывая какие права они себе прописали, они полезут не только в мои файлы. Представь ситуацию - прознал что N работает в отделе обработки инфо и начнет угрожать ему и его семье, требуя накидать его бабла. А вы со своего домашнего пк в онлайн-банкинг ходите? А про сбор всего напечатанного помните? А про историю серфинга? Теперь, надеюсь, понятно - не знаю как именно и кто обрабатывает мои данные, но я просто не желаю давать доступ к моим счетам и документам. Кстати - в США широко распрастранено такое преступление как "кража личности". Тут тебе и подставные кредиты, и увод денег со всех счетов, и шантаж, и все-все-все. Оптимизация и быстродействие? Спасибо. Контроль моих данные? Kiss my shining ass! ^w^
Давай-ка, умник, продемонстрируй мне под Линуксом 3D Studio MAX 2015.
Вас таких выёбистых с Линуксами, как говна в деревенском сортире, а ни один из клоунов мне не смог запустить Макс так, чтобы он работал.
Подчеркну: РАБОТАЛ.
Прошу прощения? Не обладаю склонности к подобным извращениям. А согласно их соглашению, которое идет к 10-ке, они чуть ли не свечку по вечерам у меня дома держать могут. Потому все и ищут всё, что можно отключить и запретить - мы пришли на этот пир ради DX12. Выпусти они её отдельно, я бы просто обновление DX поставил. Да и не взлетит нормально на Linux'e всё так же как на Win. Только когда игры будут писаться сразу и туда, и сюда - только тогда можно этот вопрос поднимать. Пока же Linux'ы мне бесполезны как человеку и работающему и играющему. Вообще надоедает, так однотипно. Вангую - сейчас Вы начнете увещевать меня, что есть опенсорсные аналоги, которыми можно заменить всё и вся (и болт анкерный на юзабельность и удобство). И рассказывать про Steam on Linux. Сразу пресеку - не прельщает. За сим позвольте откланяться. ^^
Пздц как можно спросонья писать... проснулся окончательно - сам офигел, от мною написанного. xD
бис бис, дымись канабис - легален во многих штатах америки, в некоторых гос-вах ЕС, *испания, нидерланды, вроде чехия* - срок в РФ, гнить в тюрьме? Не гнить?
Политические посты, наш кимченыр за них может посадить как за мыслепреступления, ну или хунта на украине вообще открыто собирает данные о всех кто совершает мыслепреступления и все стучат на "бытовых сепаратистов" - гнить в тюрьме?