Сегодня появилось новое видео, демонстрирующее состояние Российской робототехники. На мой взгляд достойно. Нужно не забывать, что антропоморфная робототехника появилась у нас не давно и за такой короткий, для этой отросли, промежуток времени мы добились подобных результатов. Ребята молодцы, рад за них. Диванным экспертам привет) Предвкушаю много рвущих пуканов)
ИИ для того чтобы робот выполнял сложные функции не нужен. ИИ нужен либо для получения технологического преимущества, либо чтобы сжечь всех.
Всё кроме ИИ будет порядком сложных алгоритмов, написанных человеком и любое не прописанное в алгоритме отклонение приведет к нарушению выполнения действия.
Цепочка же таких сложных алгоритмов и будет казаться "самостоятельностью" машины. До изобретения простейшего ИИ с простейшими логическими связями любое действие машины будет не более чем порядком запрограммированных человеком команд и алгоритмов.
Да и кого это будет волновать, правда? Если Siri смешно отвечает на запрограммированную людьми шутку про "куда деть тело" адекватно - то и фиг с тем, что это скрипты, а не ИИ!
Чтобы сжечь всех - обязательно нужен огнемёт (или подобное зажигательное устройство), а ИИ - лишь опционально (чтобы добыть/изготовить огнемёт и принять решение об использовании).
Для антропоморфных роботов не нужна отдельная инфраструктура, они могут пользоваться человеческой.
"Сначала они отнимают наши рабочие места и используют нашу инфраструктуру, а потом что? Начнут трахать наших баб?"
© чертовы луддиты
Чтобы этот робот мог зайти в дом, использовать отобранный автомат или инструмент и уехать на обычной машине.
Сейчас вся техника современная построена на электронике и для управления ей рычаги двигать не обязательно. Можно обойтись контроллером цепей управления.
Сейчас еще остались старые автомобили и спец техника на аналоговом управлении, но роботы массово появятся не завтра и не через год. Лет пять минимум, а к тому времени автомобилями будет управлять бк чуть больше чем полностью. Назовите хотя бы одну модель спец техники или автомобиля, в которой сейчас нет ЭБУ? Таких нет из-за евро 3(ЕМНИП). Почти везде стоят электроусилители руля, АБС, ЕСП и т.п. На современных автомобилях, не всех конечно, но многих даже нет прямой связи водителя с агрегатами. КПП - робот, автомат. Двигатель управляется ЭБУ. Даже рулевое колесо связанно с рулевыми рейками через те или иные механизмы. Камеру и блок управления можно кинуть за пол часа, если они есть в наличии. Это будет не сложнее чем вставить диагностический разъем. Но стоить это будет в разы дешевле, чем антропоморфный робот и управлять техникой будет в разы лучше и надежнее.
Угу это как современные тракторы вроде Джон дира, которые сами вам вспашут огромное поле без ручного управления. Не говоря уже про то, что "электронный гонщик" быстрее профессионального пилота. Автомобиль под управлением компьютера обогнал на трассе профессионального пилота.
А еще многие авиакомпании запрещают своим пилотам взлетать и садиться без автопилота. Особенно в плохую погоду.
Потому что любой алгоритм, это всего лишь алгоритм написанный человеком. И вопрос лишь в том как много ситуаций он предполагает.
Недавно в Москве наблюдал гусеничную машинку-буровую на пульте с проводом. Её пригнали что-то бурить для ремонта здания. Овердохуя тонн, управляется без всяких рычагов и сидения в кабине. И никаких затрат на производство самой кабины. И если управление такой машиной давать роботам - тоже не нужно строить ничего сложного и более габаритного, чем чемодан. А вот машины с кабинами уже устаревают. И сажать в такую антропоморфного робота - это такое очень извращённое технопорно.
* если почитать или посмотреть отчёты с Чернобыльской аварии, то из-за шкалящей радиации электроника там отказывала .
Так и роботы откажут. Или их делать тоже с расчетом на защиту от радиации? Тогда дешевле будут специализированные роботы для работы в таких условиях.
зачем строить спец. робота если можно просто заменить "материнскую плату" которая выйдет из строя и использовать обычные аналоговые агрегаты для уборки территории. Смекаешь к чему я? :)
Не понял. Заменить плату в роботе на аналоговую? Хотя не представляю аналоговую мат.плату. А если менять на такую же(по сути отремонтировать), то цена ремонта будет как новый робот. Или имеете в виду использовать роботов с простейшими аналоговыми элементами на дистанционном управлении, допустим через провода?
Говоря про аналоговые агрегаты я имел ввиду бульдозеры и прочее. Где этот вес будет не столь существенен. А с роботом выхода нет, без микро электроники никак.
Если штамповать платы серийно, я думаю можно найти оптимум цены (вы пожалуй загнули "новая мат. плата" в ту же цену, что и робот). Я склоняюсь к тому, что большая часть электроники у робота в туловище, проще создать робота усиленного анти радиационными экранами и вол дела сделано.
Мне кажется это реально. Я конечно кроме как с простейшими системами больше не с чем не работал ибо это не моя специальность... Ну видел на что способен DARwIn-OP, я думаю тут та же песня.
Аналоговые устройства видимо будут большими, тяжелыми и энергоемкими. Видимо эффективнее создать защиту для цифровых устройств.
Говоря про аналоговые агрегаты я имел ввиду бульдозеры и прочее. Где этот вес будет не столь существенен. А с роботом выхода нет, без микро электроники никак.
возможности автономных роботов можно увидеть, посмотрев видео с robocup'а. Кто не знает, robocup - соревнования роботов по футболу. Там 5 или 6 лиг. В каждой лиге упор делается на решение конкретных задач.
Эй! Опять эти долбаные хакеры хакнули нашу кофеварку!
Она снова готовит вместо горячего кофе горячее!
И соглашусь и нет. Сама по себе антропоморфность нужна в 1% случаев, но отработать системы равновесия, управления, моделирования ситуации самое оно.
это уже вопрос компактного ИИ (ну или каналов связи для доступа ИИ к роботам)
На текущем этапе только дистанционного управляемые девайсы.
С развитием ИИ получим армии таких железных болванов.
Нужна ли нам армия ИИ.... я бы предпочел неперехватываемые каналы связи. Пусть даже их все равно смогут глушить. А уж если квантовая связь будет реализована...
Поддержу. Когда один ИИ будет управлять несколькими роботами координация и надежность будет в разы выше чем если бы ими управляли разные. На эту тему спорил по фильму "терминатор". Один товарищ доказывал что у них у всех роботах есть ИИ, я же говорил что достаточно оснастить ИИ только тех, кто работает изолированно, а для укреп районов лучше использовать только роботов под управлением Скайнета, ибо так и ему безопаснее и роботы более организованы будут.
Зря спорил, во второй (вроде бы) части, Терминатор и сам говорит, что у всех есть ИИ, но он малость ограничен. На что Коннер замечает: "видимо не хотят чтоб вы сами думали". Т.е. все они с ИИ, а Скайнет выступает в качестве координатора (отсюда, кстати, тупость 3е части, когда они потушили Скайнет и сразу всем стало хорошо, на самом деле так не будет).
Разум есть у ильфильтраторов и тех, кто работает автономно. С этим я согласился, как написал выше. И кстати, ИИ их хоть и ограничен, но ограничения снимаются достаточно легко, в режисерке второй части это показали. Я же говорил о роботах первого поколения, роботах-охранниках и тех, с кем есть прямая связь. Их он должен контролировать лично, иначе это пиздец какой просчет в системе безопасности.
если робот будет свободно понимать речь человека и правильно выполнять его задачи - он уже, считай, проходит тест Тьюринга. Т.е. в трз на робота содержится трз на ИИ
Ты неправильно понял смысл теста Тьюринга. Если программа будет правильно понимать задачи и правильно выполнять его задачи она никак не убедит человека что перед ним человек. Например Siri правильно выполняет поставленные задачи, но она не является ИИ и во время общения с ней у тебя не создается впечатление что это человек.
Если робот будет выполнять некоторое подмножество команд, с т.з. командира, неотличимо от солдата, то это можно считать прохождением теста?
ИИ не будет делать то чего мы хотимЭто не более чем фобии. Если человек будет способен создать ИИ, то он будет способен и создать ограничения для ИИ.
Почитай научно-популярные книги Айзека Азимова, он очень доступно в них приводит множество примеров как эти законы могут глючить, конфликтовать между собой, создавать угрозу для человека.
У него там было описано СТОЛЬКО надуманных с точки зрения программиста (даже не студента, а школьника) проблем, решаемых простой отладкой, что иначе как разминкой для мозгов это назвать нельзя.
Кстати, он сам, походу, прекрасно это понимал, поэтому списал эти вещи на якобы "неотлаживаемый желеобразный позитронный мозг", вокруг которого строились роботы.
У Лукьяненко в "Звезды холодные игрушки" был интересный момент, там у одной из мегацивилизаций был ИИ для управления кораблем. Этот ИИ не выходил из подчинения, потому как считал, что уже управляет всем миром, а пилоты кораблей и окружающий мир существуют лишь в его симуляции, а вредить собственной симуляции не логично.
