397

Наркополитика Нидерландов

Разумеется, одна из первых ассоциаций с Нидерландами - лигалайз. Разумеется, многие туристы сюда едут только за этим, и, разумеется, всем интересно узнать, как же тут грамотно упороться. Что ж, спешу вас расстроить, - не смогу просветить вас по этому вопросу, не нарушив правила пикабу и РФ, поэтому я расскажу вам об изнанке всей этой индустрии в стране, дав вам достаточно информации, чтобы дальше вы смогли загуглить сами :)

Вся идеология по части проблемы наркотиков в стране, и вся современная реализация законов по этой части в Нидерландах строится на одном простом, но от того не менее гениальном тезисе - построить общество, полностью лишенное проблемы наркомании, невозможно, а значит употребление наркотиков переходит из категории проблем преступности в категорию проблем здравоохранения. Второй момент, присущий всей голландской культуре в целом - люди тут очень рачительны и считают каждую копейку, а все фундаментальные для страны решения оцениваются с точки зрения бизнес-кейсов, а не на основании голосования/большинства/желаний электората (правило не без исключений, конечно). Следовательно, лучше потратить средства на создание условий, которые
1) снижают возможный вред здоровью потребителя
2) снижают возможный вред обществу от потребителя
3) стимулируют отказ от наркотиков (в этом разрезе открытие легальных точек продажи наркотиков кажется контринтуитивным, но давайте все же разберемся)
4) требуют меньше вложений, чем непосредственно борьба с наркотиками

При этом Нидерланды ратифицировали и внедрили (adopted) все релевантные международные конвенции:
1) Единая конвенция о наркотических средствах 61 года

2) Конвенция о психотропных веществах 71го года

3) Конвенцию против нелегального траффика наркотических и психотропных веществ ООН


Поэтому все известные массам ПАВ, помимо старого доброго бухлишка, в стране обязаны быть вне закона. Так как же это работает? Что ж, всем, кто считает, что строгость законов РФ компенсируется необязательностью их исполнения, будет интересно увидеть, как это правило применяется в "развитых странах"

Понимаете ли, закон сам по себе не имеет силы, пока за него не наступает ответственность. А ответственность эту несут на своих могучих плечах представители исполнительной власти, здесь обзываемой Openbaar ministerie, что примерно соответствует функциям прокуратуры и  службы судебных приставов в РФ. Так вот в Нидерландах в законе четко разграничены понятия преступления и наказания, и есть особый акт ("gedoogbeleid"), примерно переводимый как "Tolerance Policy", который обозначает, что за ряд преступлений при определенных обстоятельствах наказания не наступает. Вот так просто!

При этом все вещества разделены на 2 списка - "легких" и "тяжелых" наркотиков. В список "легких" входит только марихуана и ее продукты, снотворные и седативные средства. В список II - все остальное, кроме кетамина, который, как, возможно, известно некоторым, все еще активно применяется в ветеринарном деле, и, поэтому, регулируется отдельно, списком "медицинских" препаратов. Согласно правительственной повестке, "легкие" препараты не так опасны для здоровья, как тяжелые, поэтому с ними можно попроще. При этом продавать их все еще незаконно, но заведомо известно, что, если не нарушать определенные правила, то ничего за это не будет. Серьезно, это буквально цитата с правительственного сайта:
This means that the sale of soft drugs in coffee shops is a criminal offence but the Public Prosecution Service does not prosecute coffee shops for this offence. Это, теоретически, позволяет разделить наркотики на 2 разных рынка, и минимизировать потенциальное знакомство любителей "безопасных" развлечений с чем-то посерьезней.

Еще важный момент - _употребление_ наркотиков (любых) по законам Нидерландов не является преступлением, а лишь административным нарушением, и, технически, может привести к штрафу. По факту же во всех Нидерландах не хватит полицейских, чтобы оштрафовать каждого, кто шатается по улицам Амстердама с косяком в зубах, поэтому на это смотрят сквозь пальцы, а вот местные жители в местах, отдаленных от массового скопления туристов, - скорее сквозь сжатые зубы, и вполне могут предьявить претензии шумной компании, от которой характерно пахнет, или если они ведут себя неадекватно. Однако, едва ли они обратятся в полицию, поэтому худшее, что может случиться, - вас назовут "ASO!" (звучит почти как Asshole, но на самом деле это калька на что-то вроде "Asocial") с явно пренебрежительной интонацией. Если все же вас "приняли", даже с чем-то из "тяжелого" списка, то, если нет подозрений, что вы барыга (например, по количеству), - просто отберут все запрещенное и отпустят восвояси.

А вот в местах, где туристов бывает много, местные жители давно уже сьехали и сдают свои квартиры, пользующиеся колоссальным спросом, ибо в центрах крупных городов вовсю процветает торговля наркотиками, а дым стоит столбом. Именно это - первый запах, который вы почувствуете, едва перед вами откроются двери центрального вокзала.

Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост

На фото - одно из самых "проходных" мест Амстердама - кофешоп Smokey, находится на Rembrandtplein, прямо напротив памятника "ночному дозору". Всего же в Амстердаме более 200 кофешопов, а в целом по стране - не менее 400. Т.е. по одному кофешопу на ~45к человек (для сравнения, полицейские участки тут строят из расчета 1 на 100к). Название немного сбивает толку, но, справедливости ради, в большинстве кофешопов подают и кофе. Кое-где еще и неплохой. Однако, всегда только в чашке, никаких to go. Основной же ассортимент здесь состоит из продуктов конопли

Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост

Стандартный набор - конопля посевная (sativa), индийская (indica), всевозможные гибриды, гашиш, уже закрученные косяки, с табаком или без, и классика - кексы с гашишем. В чем разница и смысл каждого - вам с удовольствиям объяснят местные "бармены". Из изысков можно увидеть moonrock (вымоченные в гашишном масле соцветия, покрытые мелкой пыльцой и высушенные до текстуры закаменевшего сухого молока) и ice-o-lator, - какая-то непонятная сложная технология с экстракцией и конденсацией, но при цене в 90 евро это, пожалуй, самый претенциозный и люксовый товар из всего, имеющегося в свободной продаже. Свобода продавцов ограничивается лишь следующим:
1) можно отпускать не более 5г продуктов в одни руки.
2) каждый кофешоп может хранить не более 500г продуктов единовременно - любому человеку, кто хоть раз видел очереди в центральные кофешопы, сразу становится понятно, что этот конкретный пункт едва ли выполняется добросовестно, т.к. 500г тут улетает за час-два. Однако на практике проверяют редко, а ловят еще реже. Но когда ловят, речь идет о превышении как минимум на порядок, а иногда имеет место и вовлеченность в криминальный международный наркотрафик.
3) Внутри нельзя курить сигареты и табак. Да-да, а косяки с табаком - можно. А сигареты, трубки и даже вейпы - нельзя. В чем логика - загадка, но правилу следуют строго, и выгоняют нарушителей прочь. В некоторых местах вместо табака предлагают "травяную смесь" из всяких чабрецов и полевых цветов в качестве начинки для самокруток, она столь же ужасна на вкус, но не так плохо и сильно пахнет.
4) Нельзя продавать товары лицам, не достигшим 18 лет. На практике, если вы покупаете что-то "на вынос", едва ли вас спросят. А вот если захотите присесть внутри и почиллить с другими посетителями - в большинсве мест нужно показать ID или паспорт.

Разумеется, не все жители страны поддерживают такую фривольность, аргументируя это тем, что кофешопы создают много шума и грязи (засчет скопления людей), а сама среда благоприятна для процветания других видов криминала. Но, поскольку статистика это не подтверждает (к ней вернемся чуть позже), власти придерживаются умеренной позиции, и в качестве компромисса в 2010м разрешили местным властям (на уровне муниципалитета) определять, какие кофешопы могут обслуживать туристов, а какие - нет. По понятным причинам большинство регионов предпочли оставить подавляющее большинство кофешопов открытым для туристов, но для прозрачности и отчетности обязали их получить вот такую наклейку

Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост

Наличие оной на двери магазина означает, что тут вам рады независимо от вашего гражданства. Однако, некоторые муниципалитеты поддержали запрет продажи марихуаны туристам, в основном самые южные и пограничные с Германией регионы, так как там существовала проблема наркотрафика частными лицами. А в Маастрихте, по слухам, в принципе курение продктов конопли на улице не приветствуется и может привести к реальному штрафу (напомню, статья за это все же есть). Зато, например, в городе Den Helder с населением в 50к человек единственный кофешоп стоит прямо возле парома на популярный у туристов остров Texel. Кроме того, по особым правилам работает главный международный аэропорт страны - Schiphol в силу очевидных обстоятельств. В зоне пограничного контроля местная политика толерантности не имеет силы, и за любое количество любого вещества в кармане нарушителя ждет как минимум штраф, а при значимых количествах - и суд. В целом в Схипхоле задерживают примерно 20000 человек в год за хранение и попытки контрабанды наркотиков, приговор из них получают примерно 5000. Статистика удивительно стабильна на протяжении последних 5 лет.

Самое, однако, интересное, в работе кофешопов - где они берут свой товар? И ответа на этот вопрос вам никто в стране, скорее всего, не даст. Можно достоверно утверждать, что большая часть продаваемой в Нидерландах конопли - местная, а не импортная. Более того, по структуре рынка и по внешнему виду товаров видно, что она не залеживается, т.е. поставки регулярные. Выращивание конопли в размере до 5 кустов приравнивается к хранению и карается просто уничтожением кустов, но по 5 кустов кофешоп не прокормишь, а выращивание в промышленных масштабах уже незаконно от слова "совсем". При этом гровинг в _таких_ масштабах и круглогодично ко всему прочему требует некоторых технологий, площадей и немалых затрат на электроэнергию, которая тут обходится недешево, а, поскольку вся с/х-деятельность в Нидерландах, включая водоснабжение и утилизацию отходов, так же регулируется и стандартизируется, незамеченным поставить теплицу с ирригацией, освещением и угольными фильтрами, тоже не представляется возможным. По слухам, некоторые делают небольшие делянки внутри своих огромных кукурузных полей, которые видно только с воздуха, и достоверно известно, что полиция использует вертолеты и дроны для поиска подобных мест, стало быть, шансов на успех у такого предприятия тоже немного. При этом есть компании (например, Greenhouse seeds), которые не скрывают, что занимаются селекцией, участвуют в соревнованиях (да-да, такие тоже есть, например Cannabis Cup), продают семена, и из продающейся в Амстердаме конопли некоторая маркирована их брендом, что позволяет предположить, что они все-таки еще и выращивают. В общем, это - тайна, окутанная мраком, но совершеннно резонно было бы предположить, что на самом деле кому надо - тот знает, где и как все это происходит, и что полиция и местная "прокуратура" просто закрывают на это глаза либо покровительствуют определенным компаниям, потому что, очевидно, весь этот бизнес приносит немалый профит в бюджет как региональной, так и государственной администрации. Надо так же иметь ввиду, что количество кофешопов строго регулируется региональной администрацией на основании известной статистики, и новые лицензии в Амстердаме, Гааге и других крупных муниципалитетах уже не выдают больше 10 лет, а купить существующую (что означает, по сути, купить весь бизнес) в самом захолустном месте будет стоить от миллиона евро (добавьте в уме еще 100-150% за саму недвижимость, налоги и накладные расходы).

С веществами из "тяжелого" списка дела обстоят не менее интересно. Тут уже закон и система направлены, якобы, на снижение вреда и на уважительное отношение к потребителям оных веществ, как к "жертвам" ситуации. Например, если вы купили какой-то сомнительный порошочек, вы можете отправить образец в специальную лабораторию, где вещество бесплатно идентифицируют и сообщат вам степень его чистоты и безопасности. Хранение подобных веществ, - преступление, но менее тяжкое, чем продажа, поэтому при "приеме" сотрудниками полиции в большинстве случаев с вами проведут разьяснительную беседу и отпустят после уничтожения вещества. Разумеется, в стране действует некоторое количество реабилитационных центров, финансируются которые на деньги налогоплательщиков,но , в общем, проблем с наркоманией как таковой в стране нет. Зато по количеству наркотрафика при этом Нидерланды дают фору всей Европе.

Причин тому немало, например, Роттердам - крупнейший порт Европы и один из 5 крупнейших в мире по товаропотоку, куда приходят гигантские сухогрузы из Южной Америки, с которой у Нидерландов очень развитые торговые отношения, в том числе, видимо, и по кокаину. Играет роль и близость к Великобритании, известной своими лабораториями по производству МДМА и прочих психоделиков. Да и в самих Нидерландах производится огромное количество синтетических, включая т.н. "дизайнерские",наркотиков, которые продаются даже в открытом интернете, не говоря уже про мелких барыг в оффлайне. Так же присутствует и некоторая торговля опиатами, и какое-то количество героиновых наркоманов в стране тоже есть, однако в основном вся эта сфера вращается вокруг этнических меньшинств, которые ввозят наркотики в страну по своим каналам. В целом купить здесь можно почти что угодно, если есть контакты нужных людей, и обитатели ныне почившего RAMPа знают, что львиная доля синтетики и кокаина, продающейся в России, приезжает именно из Нидерландов. В центре Амстердама так же не редкость встретить огромного черного парня, который шепотом предлагает вам купить немного кокоса. Сразу стоит знать, что покупать у таких парней ничего не стоит, т.к. в лучшем случае это будет говно за дорого, а в худшем - можно и ласты склеить.

Есть, однако, в местном законе небольшая "уязвимость", заключающаяся в том, что под действие закона попадают только изолированные вещества, но не вещества, содержащиеся в органической материи в форме соединений, если не обозначено иное. А иное обозначено только для мака, листьев коки, собственно марихуаны и плодовых тел псилоцибиновых грибов. Что означает, что всякие кактусы пейотля (содержащие мескалин), семена гавайской розы (лизергиновая кислота), мистические травки буддистких монахов (сальвия), мухоморы,  южноамериканские растения, содержащие "молекулу бога", а так же всевозможные экстракты, вытяжки и смеси из них находятся в свободной торговле, и в самом Амстердаме вы можете даже найти специальные места, которые продают всякую сакральную дрянь для любителей прочистить чакры, называемые смартшопами.

Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост

Особого внимания заслуживают так называемые magic truffles, представляющие собой склероций псилоцибиновых грибов, что, технически, не является ни плодовыми телами ни мицелием, однако содержат все те самые необходимые психонавтам вещества, что так же позволяет продавать их вполне легально. И, кстати, насколько мне известно (возможно, лига юристов поправит), точно так же эта субстанция не попадает под действие законов РФ относительно наркотиков, поэтому ее можно невозбранно хранить и использовать, однако, губы не раскатывайте, потому что во-первых, вам не позволят вывезти эти ништяки таможенники в Схипхоле, а во-вторых, если вы таки их перехитрите, номинально это попадает под пищевые продукты, которые из ЕС ввозить нельзя. А объяснять, что на самом деле это псилоцибин, вы не захотите, я полагаю.

Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост

Тут же продаются и споры в горшочке, и специальный пакетик "mushroom stopper", для тех, кто сначала упоролся, а потом решил, что растущие из ковра щупальца и радужные кляксы в небе - не для него. Но в целом таких мест немного, во всем Амстердаме не больше 10, мне кажется, а в других городах в основном и вовсе их нет.

Ну и на сладкое будет интересно посмотреть на статистику, чтобы понять, как же столь вольготные законы и обширный рынок сказываются на обществе, и решает ли подобная политика заявленные в повестке задачи?


Для начала обратим внимание, что во-первых, количество людей, пробовавших марихуану хотя бы раз в жизни в Нидерландах, хоть и довольно высоко (~25%), все же не выделяется на общем фоне Европейских развитых стран, таких как Австрия (23%), Германия (27%), Италия (32%), Франция (41%), и тут больше заметен конраст с более бедными странами: Латвия 9.8%, Венгрия 7.4%, Словения - 15%, и, кроме того, примерно так же соотносятся числа по употреблению любых незаконных веществ (Нидерланды - 10,4%, Франция - 11,8%, Чехия - 11%, Латвия - 4,6%, Болгария - 4%) так что тут можно усмотреть банально экономические причины, - наркотики-то денег стоят. Но даже в отстутствие оных в той же Швеции, где за 0.05 грамма конопли любителя посмолить ждет как минимум следствие, штраф в 1000 евро, обыск дома и, скорее всего, увольнение с работы, процент пользователей запрещенных веществ все еще не падает ниже 3.2%, и совпадает с показателями Венгрии и Литвы, где купить что-то дороже конопли могут позволить себе не только лишь все. В итоге, если соотнести эти цифры с потреблением отдельно марихуаны, получается, что употребление "тяжелых" веществ почти во всех странах ЕС находится на одном уровне, независимо от строгости законов.


Во-вторых, даже несмотря на небольшое "превосходство" по употреблению марихуаны среди молодежи в Нидерландах по сравнению с другими странами ЕС, довольно очевидно, что это все еще не проблема, по сравнению, например, с алкоголем, а так же не коррелирует с потреблением тяжелых наркотиков и всякой экзотикой (например вдыхание газа для зажигалок, модного в настоящее время в Швеции). Кроме того, количество "хронических" потребителей марихуаны в Нидерландах составляет всего 1.46%, что в 2 раза меньше рекордсмена Испании, и все еще меньше Италии и Франции, при среднем значении по ЕС порядка 0.5%.

Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост

Из этого графика и из следующих так же видно, что потребление конопли среди школьников (которое в принципе максимально по сравнению с другими возрастными категориями) идет вниз вместе с потреблением остальных субстанций, что в сочетании с предыдущими наблюдениями говорит в пользу наличия общих психологических и социальных причин для злоупотребления препаратами в принципе в противовес теории "gateway drug" и вообще особобления одних ПАВ (легализованных) от других (запрещенных) с точки зрения потенциала социальных последствий.

Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост
Наркополитика Нидерландов Нидерланды, Лёгкая наркомания, Юриспруденция, 18+, Длиннопост

Из этих цифр так же видно, например, что состоящих на учете опиоидных наркоманов на душу трудоспособного населения тут  примерно 0.12%, т.е. 12 человек из 10000, в то время как в России на 2017й год - 800 тысяч человек на 81 миллион трудоспособного населения, т.е. почти каждый сотый. Для сравнения - в Великобритании эта цифра немногим меньше - 0.8%, а в Австрии, Франции, Италии, Латвии - около 0.5%. 200 смертей от передозировки (рекорд за все время наблюдений) против ~8000 в России (в 40 раз больше) при разнице населения в 9 раз (трудоспособного - 8). Есть много другой занимательной статистики, например по заболеваниям ВИЧ, связанным с употреблением наркотиков,  или по успеху реабилитационных программ, но, я думаю, тенденция понятна. Желающие могут покопаться самостоятельно и сравнить с остальной Европой, это действительно показательно. При всей странности, противоречивости и за версту разящем запахе коррупции эта система работает и приносит свои дивиденды. Добавим к этому тот факт, что Нидерланды - третья по объему туризма страна ЕС, после Испании и Греции, а Амстердам ежегодно принимает около 40 миллионов туристов, что в 2.5 раза превышает население всей страны. Из этого очевидным образом следует, что, несмотря на непрекращающиеся дискуссии в правительстве и среди простого люда по вопросам наркополитики и постоянным попыткам что-то запретить, экономика диктует свои законы, и статус наркостолицы Европы Амстердам сохранит еще не один десяток лет.

Найдены возможные дубликаты

57 комментариев

по актуальности
+42

спасибо за развёрнутость поста

+34

Забыли упомянуть, что Амстердам входит в 10 самых безопасных городов мира, несмотря на количество туристов и мягкую наркополитику

раскрыть ветку 7
+16
Как человек, бывавший там, скажу: там впадлу воровать/убивать/насиловать/бить людей
раскрыть ветку 2
+5

Я тебя прекрасно понимаю, бро!

0

а в других местах?

+12

за то первое по количеству краж велосипедов. возможно это как то связано с изобретением Хофмана

раскрыть ветку 3
+5

Тут важно уточнить: просто номинально по количеству или количеству украденных на 1000 проданых? Просто Амстердам - это ИМХО велосипедная столица Европы)

0
так там велосипедов же как цыган на рынке в субботу утром
раскрыть ветку 1
+24

ммм, пост на пикабу, который читаешь больше двух минут. редкое удовольствие нынче 😘 

+8

Про "Машрум стопперы" услышал впервые, весьма полезная вещь. Думаю, здорово было бы изглбрести что-то подобное для алкоголя :)

раскрыть ветку 7
+4

два пальца и вода с марганцовкой.

не благодарите.

раскрыть ветку 2
0

Ну в общем да, эффект стопперов примерно такой

раскрыть ветку 1
+2

Там 2 таблетки валерианки и аскорбинка

+4

Зачем вообще грибы употреблять, не соблюдая правило "set and setting"?

В очередной раз убеждаюсь, что массовость и легалайз серьёзных психоделиков вроде ЛСД и грибочков нафиг не нужны. Как только эти вещества станут доступными случайному обывателю, начнётся волна бэд-трипов и их последствий вроде поехавшей крыши или, того гляди, суицидов. Что только вызовет негативный общественный резонанс и табу на эти вещества.

раскрыть ветку 2
+2

здесь, однако, такого не происходит. Т.е. бывает, конечно, но, учитывая объемы и количество людей, вовлеченных в покупку психоделиков, крайне редко, - это просто обязано иногда случаться в силу закона больших чисел. Реальный ущерб жизни и здоровью - еще более исключительный случай, по-моему в этом году впервые за 5 лет кто-то в канале утонул упоротый. Однако систематических проблем свободная продажа грибов Голландии точно не создает. Так что проверьте свои убеждения :)

0

Так ты когда покупаешь грибы или траву в Амстердаме - тебе продавец всегда объяснит и предупредит что модно делать и что нельзя, как избежать бэд трипа и всякую другую полезную информацию. То есть как минимум базовое понимание этих веществ и их последствий у тебя будет уже во время покупки.

+7

Вот и у нас в Калифорнии наконец легализовали. Везде весят рекламы вдоль шоссе “2018 hello, goodbye prohibition. Marijuana delivered.” Хотя тут это остается преступлением на государственном уровне, хотя и легализовано во многих штатах.

+7
Очень интересно и грамотно написано, спасибо!
+8
Спасибо 🙌 отличная статья. Ещё бы её наши нарколыги, ой наркологи прочитали.
+4
Будет очень интересно почитать такое про обратную сторону медали, в виде Швеции, где наоборот самые строгие законы в Европе
раскрыть ветку 3
+3

В Швеции законы, УПК и законные процедуры от наших по части наркотиков мало отличаются. Представьте просто, что там все так же как тут (в России), только работает как написано, а не как захочется инспектору/следователю. И у них там сейчас гораздо более серьезные проблемы есть с мигрантами, целые районы помечены как no-go-zone, там по ночам ходят вооруженные группы людей в бронежилетах и выполняют заказные убийства, а полиция, скорая и пожарная туда не ездят по вызовам и вообще не суются, ибо считается слишком опасным. Так что им немного не до ловли наркоманов сейчас. Но вот то, что я привел в качестве примера последствий - реальная история моего коллеги: его поймали с плюшкой гашиша (буквально, по протоколу - 0.07г), что обеспечило ему пару месяцев проблем, включая обыски у него дома и родителей, репорт на работу и штраф под косарь, ну и criminal record, конечно.

раскрыть ветку 2
+1

Наверное, это в больших городах, у нас в 100к такого нету и полиции не слышно. Я больше спрашивал о том какое наказание за ту же марихуану, допустим в СНГ за хранение пары грамм марихуаны административку максимум дадут. А тут по вашей истории я понял что кочергой хорошо поработают.

раскрыть ветку 1
+9

Да всё гораздо проще. Они налогов только с продаж марихуаны собирают на $600 миллионов в год, а её продажи перевалили за $3 миллиарда. Не говоря уже про всех туристов оставляющих кучу бабла.

раскрыть ветку 5
+13

Само собой, как и весь наркобизнес. Смысл в том, что здесь мы имеем пример того, какие последствия несет интеграция наркобизнеса в общество в социальном аспекте, с экономическим то все понятно - сплошной профит

раскрыть ветку 4
+2
интеграция наркобизнеса в общество в социальном аспекте

в голландское общество

-29
Ну если в голове один Профит, то о чем можно говорить. Жизнь тоже в прибыли меняется походу
раскрыть ветку 2
ещё комментарии
+3
Великолепный пост, и подробно и по делу).
+5
+2

Спасибо! Очень интересно и стилистически приятно написано. Ну и заметно некоторую прошаренность, что тоже не может не радовать)

+2
Где-то на просторах Гааги...
Иллюстрация к комментарию
+2

Кто ездил в Грузию в недавнее время, как там сейчас дела обстоят?

+2

Пустите меня в Голландию..

+2

Родня живет в Королевстве около 20 лет. Не работают,заделались агрономами. Доход около 5к евриков в месяц,с их слов.

+1
В Маастрихте туристам запрещено продавать марихуану. Но рядом с кофешопами часто тусуются стремный местные, которые с радостью вам что-нибудь продадут)
+1
Вот только не с 18, а с 25 вроде. По крайней мере наши паспорта смотрели на предмет именно этого возраста. А вообще шикарный город. Лигалайз конечно это отлично, но и без этого нашлось на сто посмотреть. Все как нибудь хочу запилить пост, о том как съездили с другом на место съемки "достучаться до небес", да все руки не доходят.
раскрыть ветку 1
+7

Тоже там была)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0

0.8% не "немногим меньше", а очень сильно больше, чем 0.12%

раскрыть ветку 2
+1

коряво изъясняюсь. 0.8% - это немногим меньше чем в России (800 000 / 81 000 000 ~ 1%), а не в Нидерландах.

раскрыть ветку 1
0

А, спасибо) Простите за некрофилию

0

"Нюхать газ из зажигалок...."


Офигеть, что-то новое....

раскрыть ветку 2
0

то самое, которое на самом деле хорошо забытое старое. У нас было относительно популярно в 80е, пока "момент" не появился.

раскрыть ветку 1
0

Не, мы в школьные развлекались с зажигалкой по-другому - просто набираешь газ из зажигалки в рот, потом на горящую зажигалку быстро выдыхаешь ))) Безобидное развлекалово :)

0
Посмотреть как растут покупки на Рашндрагмаркетплейсах, так фору Амстердаму даем)
раскрыть ветку 1
0

ну у нас в одной Москве народу как во всех Нидерландах, так что даём, безусловно.

0

Спасибо за отличный пост

0

отличный пост

0

А мы в Вене видели зал с коноплёй, которую выращивают, что-то типа теплицы. И ценники на двери висели. Неужели в Австрии тоже можно?

раскрыть ветку 1
+4

Выращивать можно. То, что продаётся в этих магазинах - оборудование и кусты без соцветий, которые собственно и есть то, что можно курить. А продавать готовые к употреблению продукты - нельзя

-1
Пых Пых
И пусть весь мир подождёт.
-22
Развитая власть денег рождает потребность в покорном стаде и ещё больших денег - это понятно даже идиоту
раскрыть ветку 2
+5
С этими задачами справляется образование, СМИ, культура и религия
раскрыть ветку 1
-2
А что решает, что эти вещи, про которые говорите, будут делать? В чьих интересах так сказать
ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: