Да что-то сглупил... Ну второго января простительно))) Ну если всё-равно ппц, то можно гулять все праздники!)
А откуда вы знаете сколько шел до нас первый сигнал? Скорость сигнала не указана, мы знаем лишь расстояние и время между данными. Что за 3 года преодолено расстояние в 4,5млн с.л.. откуда взяли скорость волны сигнала то? Световые года это же расстояние, а не скорость или время. Как так вы приравняли расстояние и время.
Вооот, это я и хотел узнать. Меня просто очень выбивает фраза "Первый сигнал шел к нам 6 миллиардов световых лет.Значит примерно 6 миллиардов лет назад они его отправили." То есть первое предложение явно говорит о времени, но световые года - это расстояние. Просто логически не сопоставлены факты, а итог есть. Это как решить задачу правильно с неверным решением. Спасибо вам за ответ
А зря, вот @MiPeFi ответил, #comment_157982599
а вы световые года превратили во время, не объяснив почему так получилось.
Так может это наши предки и послали э то от сигнал? А потом на ковчеге просто раньше колонизировали Землю, чем этот сигнал дошел
не мог. количество энергии, необходимое для придания константного ускорения на релятивистских скоростях растет по экспоненте. пришлось бы пару галактик разуплотнить.
Это в классических теориях. Как и по каким законам движется планетоёбоноситель мы знать не можем. Там где он стартовал вообще другие законы физики могут быть.
Ваще не обязательно с одной стороны. А с другой планетоёбоносец может вообще в другой вселенной базироваться. Ты чего? Фильмы не смотришь?
Только вот людишки их не знают, чего только стоит классическая физика, которая в галактических масштабах полная хуета.
А всякую квантовую нашему мозгу сложно осилить.
Скажем теоретически человеку можно пройти сквозь стену, а квантовая физика объяснит что так можно было.
Скажем теоретически человеку можно пройти сквозь стену, а квантовая физика объяснит что так можно было.даже тут я уже всё проебал, ну ёбана
Чем больше изучаешь квантовую физику, тем больше понимаешь насколько ты её нихрена не знаешь, так что не стоит вскрывать эту тему (ну вы поняли).
Тогда нахуя из другой вселенной спаунится в ебенях параллельной вселенной? И потом миллиарды световых лет "пешком" маршировать? Не проще сразу вылупиться в нужной точке нужной вселенной?
Вопрос не ко мне. Но возможно у них другое мнение о "нужной" точке. Может мы вообще нахуй никому не нужны. И планету нашу выебут от скуки по пути к созвездию лебедя. И путь у них кратчайший, просто мы чего-то не знаем. Вон на орбиту до сих пор попёрдывая массой летаем.
Посоветуй, че читнуть на тему того, что там, за границей вселенной, или что над вселенной.
Ну по делу Хоккинг прикольно пишет. "Краткая теория времени". Хотя он там загоняется местами, а кое что уже опровергли. Но всё равно очень интересно.
Возможно для них время идёт по-другому и те полтора миллиарда лет они преодолевают скачком который для них длится часы или недели возвращаясь в свою вселенную (сериал орвилл второй сезон)
В принципе, подобный полет со скоростью, постоянно приближающейся к скорости света, позволяет даже совершить кругосветное путешествие — облететь всю известную нам Вселенную — примерно за 56 лет по корабельному времени. К моменту нашего возвращения пройдут десятки миллиардов лет, и мы найдем Землю обращенной в пепел, а Солнце мертвым. Релятивистские полеты делают Вселенную доступной для высокоразвитых цивилизаций, но только для тех, кто отправляется в путь. По всей видимости, не существует способа передать информацию тем, кто остался позади, быстрее, чем со скоростью света.
Карл Саган "Космос, эволюция Вселенной, жизни и цивилизации".
2 января, ну будь ты человеком, напиши по простому. Вот планетоёб - сразу понятно что такое, а не вот это вот все
а вы щитаете, что создание пузыря Алькубьерре менее энергозатратно? )
Хотя скоростями уже в другом пространстве придется оперировать
Хуйцов на втыкать земляшкам по дальсвязи, с угрозами скорой анальной кары? Пффф... Для такого и три галактики не жалко!
Вы, я вижу, шарите. Можете пояснить простым языком - как учёные поняли, что сигнал шёл 6 млрд.лет? А не 1 обычный земной месяц, например
Том Хенкс в фильме "Изгой", вложил в посылку часы, стартанул на них таймер и отправил посылку. Потом прилетел в другую страну, получил эту самую посылку, и посмотрел время на таймере - вот это мне понятно.
А радиосигнал? Как ?
Зачем тогда запускать радиоволну если ты можешь двигаться с её скоростью?
Если медленнее, то это капец как долго лететь.
Если быстрее , то смысла в отправке радиосигнала вообще нет.
В общем не сходится
Она темная, когда у нас полнолуние, а когда новолуние - та-дааам! - светлая! Чтобы всегда оставаться на темной стороне Луны, ваши рептилоиды должны непрестанно убегать от терминатора.
не мог. это два разных источника. если сигналы издал один и тот же источник, то за три года со скоростью света он сможет переместится всего на 3 световых года (внезапно, да?)
Не факт, что источник один. И вообще на 3 световых года за 3 года может переместиться только свет. Внезапно да? А тут у нас имперский (не меньше), штурмовой планетоёбоносец 4го поколения. Эти могут ваще быстро туда сюда носиться.
Если верить Карлу Сагану всю Вселенную можно пролететь за 56 лет ~ со скоростью света. Только возвращаться будет некуда, там пройдут десятки лярдов лет.
1.5 миллиарда световых лет - это расстояние которое свет пройдёт за 1.5 миллиарда лет.
3 года назад источник был на расстоянии 6 миллиардов лет. Это всего лишь означает, что источник движется к нам чуть быстрее скорости света.
Можете снова начинать паниковать.
Световые года - это ед. изменения расстояния, а не времени.
Но скорость распространения радиосигнала как раз и равна скорости света, один сигнал не мог двигаться быстрее другого
Один сигнал пущен с расстояния в 6 миллиардов световых лет, а другой с расстояния 1,5 миллиарда световых лет. А теперь подумай при какой услови и эти сигналы долетят до земли одновременно, если скорость этих сигналов одинакова и равна скорости света.
Злые-то злые, но им ведь после такой дороги наверняка поссать захочется. Тут-то мы их смелыми ударами в спину и отметелим!
Нужен запасной план. Много плана, чтобы их раскурить и задобрить
Блин, за 1.5 млрд лет, пипец у них наверное накопился сексуальный голод, в этой летающей тарелке....
Может у них варп привод есть. Скорость света только для нашей цивилизации предельная величина, и то пока новых теорий не найдено
Может и запустили. Может и про нас знают. Может и в гостях бывали.
При размерах вселенной глупо утверждать, что мы одни. Там точно кто-то есть. И их много. И для них мы можем быть не более, чем пещерными людьми, тараканами или микробами. Мы же не разговариваем с амёбами и инфузориями.
Скорее, способны ли инфузории принять от нас какой-то сигнал? (ну окромя физического контакта) С инопланетным разумом такая же хня
Суть в том, что у нас в голове и мыслей нет искать способ "общения" с инфузориями. В нашем понимании они неразумны. Ну просто потому что мы так решили, они не подходят под наше определение разумности. Точно такая же ситуация может быть и с нами. Мы можем не подходить под чьё-то определение разумности.
Раньше веками считалось, например, что в воздухе ничего нет. Но ведь сейчас мы знаем, что воздух наполнен кучей всего. Начиная от всяких частиц кожи, материалов и заканчивая целыми организмами. Так же и сейчас мы думаем, что в космосе ничего нет, но у нас просто нет нужного инструмента, чтобы что-то найти.
аким это боком вы прировняли световой год к обычному году земному? Можно подробнее?Световой год - расстояние, которое свет проходит за один год.
Да попросту таким, что соответствующую дистанцию принципиально невозможно преодолеть меньше чем за соответствующее время. А если они его испустили на расстоянии 1,5 ляма св лет, то они и сами должны были там быть.
С чего вы взяли, что невозможно? Когда-то было невозможно переплыть океан и выйти на орбиту планеты.
Мы лишь предполагаем, что это невозможно. Пока что это укладывается в нашу модель представления мира, не более. Причём эта модель не раз менялась, и кардинально. И точно так же, большие умы громко и ревностно критиковали новую модель, вплоть до того, что сжигали инакомыслящих.
Так что я бы на вашем месте не был таким "принципиальным".
Текущая модель мира раз за разом подтверждается на всех существующих пределах, и пока является лучшим из того, на чём можно строить теорию. В ней есть парочка дыр -- но покажите, где их нет.
И вообще, я в предпочитаю рассмотрение ситуации в некотором предположении, чем совершенно необоснованные спекуляции в общем.
Предыдущие модели тоже стояли десятки, а то и сотни лет, тоже неоднократно подтверждались. Современная наука крайне молода, чтобы что-то громко заявлять.
Кагбэ ответ скрывается уже в самом термине безо всякой расшифровки. Видите ли, это световой год, а год, в нашем (и единственном, пока не найдём инопланетяшек... или пока они не найдут нас) понимании - это период обращения планеты Земля вокруг звезды по имени Солнце. Так что измерять световой год, например, в периодах обращения Нептуна или там Меркурия совершенно нет смысла.
Здрасте. Ученым сначала была известна дистанция (условно, триллион км). Они разделили на 300тыс км. и получили 1,5млрд (свет.лет). Имеем: сигнал, уже дошедший до нас, и расстояние, которое этот сигнал не мог пройти быстрее, чем за 1,5млрд лет. Не думал, что это надо объяснять.
Дело в том, что когда астрономы определяют расстояние до объекта, они делают поправку на расширение Вселенной. У нас сейчас уже есть несколько открытых галактик, которые находятся от нас на расстоянии более 15 миллиардов лет (при возрасте Вселенной около 14). Соответственно, если источник сигнала сейчас находится на расстоянии 1,5 миллиардов световых лет, это еще не значит, что он находился на таком же расстоянии в момент отправки сигнала. Скорее всего, он был ближе.
Тогда понятно, а если они уже сделали поправку на расширение вселенной и объект сейчас реально находится на расстояние 1,5 млрд световых лет? С другой стороны просто интересно как можно по радиосигналу определить расстояние до объекта источника? Понятно, что можно определить по видимому спектру электромагнитного излучения. Но ведь радиосигнал настолько слабый, возможно это был свет когда то, пока он летел и не потерял свою силу до самых нижних границ
Я перепутал, что хотел написать) Разве, мы не должны были получить ВТОРОЙ сигнал первее?) Первый был выпущен на расстоянии 6.5 милиардов световых лет, второй на расстоянии 2.5 милиардов? Скорость волн одинаковая. Разве, второй не должен был долететь до нас быстрее?) А стоп, это только при условии, что их выпустили одновременно.. Значит всё же туплю)
Так вот в расстоянии весь вопрос. Именно это и нужно определить. Никто ведь не позвонил в Роскосмос и не сказал: "Эй, пацаны, это Альфа Синих Псов, мы тут вам по радио наш новый хит отсылаем, ловите!"
потом, с помощью школьной геометрии считают
ну это если очень и очень грубо
Этот метод не применим для далёких объектов, условно находящихся за пределами нашей галактики. Там по «стандартным» свечам метод применяют, тоже имеющий много «но» и «если», и по красному смещению, также имеющему свои проблемы. Нет 100% безапелляционного метода определения расстояний до далёких объектов во вселенной
...Наличие красного смещения у галактик позволяет с большой точностью определять расстояния до них. Чем сильнее смещены линии в спектре галактик, тем дальше галактика. Этот метод определения расстояний до галактик основан на хорошо известном в физике эффекте Доплера....
Фул искать по словам 'красное смещение'
Нагуглил, понял принцип работы. Но там же ключевую роль играет именно закон Хаббла, а не эффект Доплера
Мне не известно.
Там еще какая-то размутка с эталонными сигналами от радиогалактик есть.
Короче колдуны...
ну, возможно, могут точно отследить угол сигнала между несколькими приемниками на земле и выстроить треугольник. а тут уже знают 2 угла и расстояние между ними. а зная расстояние и скорость распространения радиоволны( почти как у света) вычисляют давность
Спасибо, хотя звучит так, как будто технология должна давать большую погрешность, на таких-то расстояниях!
вам не кажется расстояние 1.5 млрд световых лет слегка округленным?) они не парились с особой точностью. дали цифру для сравнения
Вы даже не представляете, насколько сейчас имеются точные детекторы. Когда подтверждали существование гравитационных волн точность измерения была в пределах 10 в минус 18 степени метра. Это, кажись, в 1000 раз меньше радиуса протона.
Давно уже такие далёкие объекты перестали считать методом парсека. Сейчас основным методом является использование "стандартных свечей"
PS: к слову о точности, на днях сделали микросхему, способную уловить радиосигнал одного фотона,то бишь минимальный возможный сигнал.
Нет не банальная и нет не триангуляция. Треугольники применимы для вычисления расстояний до ближайших звезд. Расстояния в миллиарды световых лет этим способом не измеряются.
Когда ты кидаешь в воду камень, от него во все стороны расходятся кругами волны. И чем дальше волна удаляется от источника, тем больше становится расстояние между соседними гребнями. Волна как бы растягивается. С радиоволнами тоже самое, просто на других расстояниях.
Не понимаю за что минусят, вы допустим знаете, но вопрос правильный и ответ может быть полезен.
Там, наверное, с разных телескопов пеленгуют угол источника и, зная расстояние между телескопами, определяют расстояние до источника - 1,5 млдрд. световых лет.
А поскольку радио волны распространяются со скоростью света, то и послали их... 1,5 миллиарда лет назад.
Вот почему!
Все рассуждения о расстоянии базируются на том, что один сигнал был послан из одной точки.
А если сигнал не один, или точка не одна, или не точка…
Я не астроном и я не знаю. Но, подозреваю, что определяют при помощи того, что ловят его несколькими разными детекторами в разных частях Земли. А дальше уже высчитывают.
Ну я же говорю - по углам высчитывают. Есть даже такая единица измерения расстояния "парсек", которая связана с угловым расстоянием до объекта. Это если я ничего не путаю
Смотрят, нет ли чего светящегося в том направлении (а источник сигнала очевидно направленный, раз определяется с такого расстояния), до него и определяется расстояние.
Но ведь со скоростью света они могут приходить откуда угодно, это ничего не даёт в плане понимания как давно и откуда они были отправлены.
Это означает, не позднее полутора миллиардов лет назад, а на самом деле может и раньше. Но так как скорость всех взаимодействий — скорость света и не может быть больше, никакого «на самом деле» не существует, всё происходит здесь и сейчас.
да, не сигнал, а хуйня какая-то, право слово. дайте нормальный сигнал уже, пидоры. мы деньги за что платим, вот за это вот?