Пассажиры не оплачивают проезд
@
В статистику перевозок попадают только оплатившие
@
Управление транспорта снижает количество подвижного состава на "непопулярных направлениях"
@
Огромные возмущения общественных масс, которым не хватает места в двух оставшихся авобусах
@
Управление транспорта:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого же. Максимизация своей выгоды уменьшает выгоду для группы, и, напротив, максимизация выгоды для группы уменьшает её для каждого члена группы. В таких условиях практически все будут максимизировать свою выгоду, понимая, что другой сделает точно так же.
Разрешить эту дилемму можно лишь одним способом: задрать штрафы за неоплату проезда и неукоснительно их взимать, а не закрывать глаза на яжематерей, пьянь подзаборную и понаехавших из средней Азии. Как только платить за себя станет выгоднее, чем подставляться под неминуемый штраф, дилемма исчезнет сама собой.
Точно так. На самом деле, как только пассажиры осознают, что безбилетник ворует не у абстрактного "елабугагатранса", а лично у них, зайцев начнут выкидывать из салона достаточно часто для сокращения их поголовья.
Это не смешно совершенно. С безбилетниками нужно жёстко бороться. Но проблема в том, что в России люди изумительно невежественны в вопросах базовой экономики. Многие из них до сих пор считают, что государство может "просто напечатать денег и на них купить, что надо" и недоумевает, почему оно не напечатает их побольше и не сделает всех миллионерами. Это невежество приводит к полному непониманию финансовых потоков и причинно-следственных связей на рынке: людям кажется, что "зайцы" воруют деньги у некоего абстрактного и богатого перевозчика а не их самих. Если им попытаться сказать об этом, они обычно пожимают плечами и говорят что-то вроде "да мне не жалко", но при этом отказываются заплатить за "зайца".
Люди с детства впитывают информацию о паттернах поведения.
Как люди могут начать вести себя правильно, если с телевизоров люди видят плюющую на закон "элиту"?
Если это становится очевидным путем к процветанию?
Дилемма заключённого очень в тему. Нельзя называть рациональным поведением честное, когда уверен, что все вокруг жульничают.
А ещё у нас очень сильный внешний локус контроля. Люди упорно уверены что виноваты все кроме них, и делают они все в силу непреодолимых внешних сил - элиты, бояре, демоны, лавочка под ноги бросилась, зарплата в пивную манила.
Вот лично вы же, наверное, не воруете? Или не оправдываете себя по принципу «а чего они?!»? Или вы не относите себя к обычным людям?
Вас как личности не существует.
Ваш фундамент выстроен семьей и рандомными событиями до 4 лет, потом на этот фундамент легла семья, окружение, школа, институт, прочитанные книги и просмотренные фильмы, etc.
И чья это вина? Кто и в какой мере мог повлиять?
У нас странная мораль.
Например, спиздить сотку у товарища это плохо. А у компании или у государства сто тысяч - это красава.
И еще у богатого пиздить можно, а у бедного нет, потому что смерть буржуям, ибо все они кровопийцы.
Можно отмазаться от армии за деньги и ругать взяточничество.
Давать взятки Гаишникам и охреневать от того как откупаются богатые.
p.s. никого не осуждаю, сам не святой, однако я хотя бы понимаю, где и когда я неправ и не оправдываю себя. А большинство людей искренне считают себя совершенно честными.
Бля, ну хз, контроллеры в мск часто упоротые, хотя и нормальных много. Один раз оплатил за себя и жену в трамвае, билет был просто на 60 поездок, т.е. ровно две поездки на двух человек. Логично? Хуй, жену пытались оштрафовать как безбилетника, хотя в правилах нигде ни слова что нельзя оплачивать проезд кому то. Не соц карта, не безлимит, а полноценная оплата. Причем уже руки распускали типа не выпущу, ууу пичот. В метро когда пропускаешь всем пох, говорят сами если не анлим то пожалуйста, хоть все 60 ровным строем пропускай.
ПС. Причем абрека, особенно если они наглой толпой даже не проверяют часто, ясен хуй они не будут слушать
Серьёзно?Вы про какую экономическую модель говорите.Что нельзя напечатать деньги, вот на западе по другому говорят.Нет денег ,напечатаем и работает у них так экономика.
Пфф, у них одна из первых экономик мира, высокотехнолигчное производство и стартапы, не будь этого - нихрена бы не вышло.
Ну вот США явно хотят отпиздить дубиной РФ и КНР, только что-то не пиздят. Дубина ослабла? А РФ и Китай всё-равно используют доллар США, хоть пизды дубиной не получают.
Ценность доллара подкреплена спросом на этот самый доллар, как на универсальную для всех валюту.
И выкидывали. Водитель отказался ехать дальше если еблан не оплачивает проезд. Пассажиры этого мудака и выкинули из салона.
Такое только в маршрутках может быть. В городском транспорте - за подобное могут и уволить. В лучшем случае - потеряешь премию. Даже если никто не узнает. Просто за то, что слишком долго стоял, хотя никаких пробок не было.
позволять воровать всем, кроме себя это - глупо. и "начни с себя" тут не работает. начинать надо с других.
И назначить более четкое отслеживание тех кто не оплатил. Ко мне один раз за всю жизнь докопались. Села на конечной, ехать через весь город, куча сумок, проезд оплатила и билет положила в одну из сумок. Через 1,5 часа заходят контролеры - две бабки-хабалки, я говорю что оплатила, ищу билет, кондуктор подтверждает что я оплатила, все это с дикими воплями, показываю что картой оплатила, одна у меня выхватывает карту и тычет в контроллер, он пробивает ещё проезд, наезжают на меня, я нахожу билет - сверяют, все правильно. Возвращать деньги отказываются, на вопрос почему вырвали карточку - сама виновата, долго искала. Выскакивают из трамвая и скрываются в неизвестном направлении. А мне так погано от такого отношения. Вот теперь представляю если бы ещё и ногами избили по Вашему предложению.
Есть еще вариант - проездные. Если сделать его покупку более выгодной - тебе не нужно парится, все равно уже все оплачено - приложил и все.
Вопрос : сколько раз тебя лично отпиздили ?
Или ты заявишь что все 100% своих поездок оплатил начиная с 7и летнего возраста ?
Меня в Праге «порадовала» система возле фуникулера. Наверх ты покупаешь билет, который действует ограниченное количество времени. Как турист, ты не знаешь сколько его нужно, берешь допустим час, гуляешь больше. Не проблема, можно же купить билет обратно. Но наверху нет кассира, нет автоматов, которые принимают карты, а есть только какая-то хрень в которую запихиваешь монеты, которых у тебя как у туриста, может просто не быть. Как человек избалованный, системой оплаты в том же Московском метро, я знатно охренел.
решить эту дилемму можно лишь переделав кучку ебаных родовых делянок, в которую превратилась ржд в транспортную систему, которой она должна быть.
не всё, сука, должно быть для выкачивания бабла. прежде чем корову доить - её неплохо, блядь, покормить было бы.
Потому что все люди эгоисты, каждый считает себя главным героем собственной игры под названием жизнь. Нужна невероятная харизма, чтобы убедить хотя бы троих людей принять решение, полезное в равной степени для всех троих, а не только для него лично.
Поэтому в классической дилемме заключённого самый верный вариант - предать. Предай их всех, останься верен себе.
В нынешних реалиях проблема не исчезнет. Знаете почему? Потому что вы правильно написали "в таких условиях практически все будут максимизировать свою выгоду". А теперь попробуйте вытащить это понятие из автобуса, транспортной компании и растянуть его на всю страну. И получаем ровно то, что имеем - все, абсолютно все, начиная с гаранта, только и занимаются "максимизированием своей выгоды". И никакие штрафы уже не спасут эту страну.
Потому что тут соотношение выгоды и рисков.
Выгода от того, что не пристегнулся - две секунды времени. Стоят ли они пятиста рублей? Для большинства - нет.
Были эксперименты, повышение штрафных санкций не приводит к уменьшению "плохого поведения".
Помогает только неотвратимость наказания вне зависимости от тяжести наказания.
Тут тонкость есть.
Когда штраф составляет 100 рублей, у контролёра нет особого стимула штрафовать ни за зарплату, ни за процент. Он работает спустя рукава.
Когда же штраф составляет 2000 рублей, из которых 1500 пойдёт контролёру, можно ожидать изумительное рвение. Тут, правда, встанет проблема предотвращения злоупотреблений, но она тоже решаема.
Иными словами, повышение суммы штрафа я предлагаю именно для появления неотвратимости.
Как вы будете решать проблемы злоупотреблений?
Кто вообще будет платить штрафы, если их и сейчас особо не платят? Вооружать контроллеров?
Давайте удвоим количество полиционеров, ведь их у нас так мало.
Они и с текущей работой едва справляются. И то на отъебись.
Не обязательно. Достаточно, чтоб вероятность штрафа достигла некоторого порогового значения. Грубо говоря, если человек за 1 месяц поездок попадется без билета на штраф, размер которого превышает оплату билетов за 1 месяц, то большинство людей будет покупать билеты. еще грубее, если шанс попасть на 1500 рублей составляет 50%, то редкие идиоты будут так рисковать. Отдельным идиотам будет иногда вести, но общий процент от пассажиропотока будет ничтожным и влияния на работу транспорта оказывать не будет.
В общем говоря, совсем убрать зайцев целью себе не ставит никто, главное снизить их процент до не существенного или приемлемого. Для разного вида транспорпта приемлемый уровень зайцев разный.
"вероятность" это и есть лотерея. Есть гарантия что зайцы не откупятся меньшей суммой без квитанции?
Помогает только неотвратимость наказания вне зависимости от тяжести наказания.Не совсем так.
Я хоть и не нарушаю(наверное), но если бы нарушал, то 100 рублей стали бы ударом, только если бы оштрафовали хотя бы 5-10 раз.
А штраф в 500-1000 рублей сразу бы стал ощутимым.
Не все так просто.
Наказание должно быть: соразмерным наказанию, неотвратимым, несущим воздействие.
Соразмерный - это значит, что не надо за проезд без билета штрафовать на миллион, но это вроде и так очевидно. Но и не сто рублей. Если у нас один контролёр на сто рейсов - значит, штраф должен быть минимум раз в сто выше цены проезда: чтобы езда без билета было невыгодной.
Более того - иногда штрафа вообще быть не должно. Например, поймали водителя на перевозке ребенка без кресла - и по нему видно, что лишних денег нет. От штрафа они не появятся, очевидно. То есть наказанием должен быть не просто штраф, а обязанность купить кресло и продемонстрировать это либо больше не возить ребенка в машине, и уже в случае неисполнения - штраф.
Неотвратимость - это не "выписать штраф", а "обеспечить оплату штрафа". Если гражданин систематически нарушает и не оплачивает штрафы - значит, у него нужно либо принудительно изъять деньги (если они есть), либо изолировать от общества (если нарушение опасно для окружающих). Ситуация, когда у водителя десятки неоплаченных штрафов и при этом он продолжает ездить - неправильна.
Воздействие - означает, что при получении штрафов гражданин должен осознать свое поведение и скорректировать его. А если не корректирует - значит, нужно менять воздействие. Штраф не должен быть прайс-листом за нарушение, то есть он либо должен быть прогрессивным, либо после нескольких нарушений за то же самое вместо штрафа должен быть арест либо иная мера воздействия.
На глаз инспектора.
А чтобы не было злоупотреблений - показать кресло нужно другому инспектору, плюс машина ставится на контроль и несколько раз проверяется, если попадется в потоке. И при повторном нарушении уже двойной штраф - за первый раз и за второй.
> прямая дорога к взяткам и превышениям
Так я поэтому и написал - контроль за машиной и проверка другим инспектором. Отпустили тебя с обязательством купить кресло, через неделю попался ты в потоке (да, средства для этого существуют) с ребенком без кресла - лови штраф за это нарушение и за прошлое, раз не понял с первого раза.
Если рассуждать в русле "как можно сломать систему коррупцией", то вывод ровно один: всё плохо, штрафы не работают.
Знакомый например недавно машину со штрафстоянки выкупал: дал инспектору на руки 2500 вместо штрафа и оплаты эвакуации через кассу. Прямо на стоянке, рядом с машиной. Но это же не значит, что механизм эвакуации машин за парковку с нарушением - плохой. Нет, это означает, что нужно бороться с коррупцией.
Ещё раз. Штраф - это не метод наполнения казны, а метод воздействия на граждан.
Кому станет лучше от того, что из бюджета и так небогатой семьи вытащить деньги на штраф? Никому. Поэтому НА ПЕРВЫЙ РАЗ логично заменить штраф на обязательство устранить причину нарушения - если это нарушение можно устранить вложением денег. Естественно, к езде с превышением это не относится.
Эм.
Те кто пристегивались - так и пристегиваются.
Те кто нет - продолжают ее пристегиваются, накидывая ремень перед постами.
Вы из какой вселенной, где штрафы работают?
15-20 лет назад не пристегивались вообще. И по встречке кататься это норма была. Ввровнялось после ужесточения наказаний.Короче, не несите херь.
Мы с вами точно в одной стране живём?
Я живу в городе миллионике
Каждый день езжу на машине.
Каждый день вижу, как кто-нибудь решает, что ехать в потоке скучно. И хорошо, если по обочине, раз-два в неделю кто-нибудь решает обогнать поток на шестиполосной дороге по встречке.
Так же вижу, что никто нихрена (кроме меня) не пристегивается.
Раз два? Даже не знаю что вам сказать. Еще раз, встречка была нормой. Пристегиваться - западло.
Это по моему маршруту, дом-работа-магазин-дом.
Как по мне, это весьма часто.
20 лет назад было тоже самое.
Толи вы живёте в стране фей, толи это какое-то когнитивное искажение любителей "запретить-наказать-штрафовать", от которого им кажется, что после очередного ужесточения жизнь стала лучше.
По моим наблюдениям тоже гораздо больше людей пристегиваются. Может тут еще от круга знакомых зависит? Как с алкоголем, большинство моих знакомых пьет раз в 1-2 месяца, некоторые вообще не пьют. При этом один мой знакомый ( с детства его знаю, на одном дворе вросли, он по сути алкаш, изредка общаемся, если случайно встречу) уверен что почти все вокруг бухают по чёрному.
он по сути алкаш, изредка общаемся, если случайно встречу) уверен что почти все вокруг бухают по чёрному.Так вокруг него наверняка все бухают по черному. У алкашей и компании друзей из таких же алкашей в основном состоят и места, где он бывают, тоже с алкоголем часто связаны.
На мой взгляд, разное. То, про что вы говорите, это следствие возможности глянуть на себя со стороны, благодаря засилию камер и блогеров, которых многие сильно не любят и не понимают. Выправление ситуации со встречкой началась сразу как ввели лишение, тогда еще камер в каждом утюге не было.
Вы в каком регионе?
Это ДС, где ещё и камеры на ремни повесили?
Я такого не наблюдаю, ничего за последние 20 лет принципиально не поменялось.
В Екб например, в 90-х, первые иномарки, с пищалкой, как только не обманывали, чтоб не пристегиваться. Даже привычки такой небыло. Ремень мешал, мялась под ним одежда, и вообще - нафига? Приехавшая из Германии подруга тогда повеселила новыми замашками, в поисках пассажирского ремня сзади - было необычно для нас.
А сейчас пристегиваются все, абсолютно.
Осознала это, попав в машину к одному уж совсем застрявшему в 90-х экспонату, который даже обиделся, что я и сама пристегнулась и ребенка тоже. А для меня это дичью показалось. И не пристегнешься, так аж не хватает чего-то.
У меня было всего две машины.
Обе бу.
На обеих прошлые владельцы оставили защелки в замках ремней безопасности.
А вот на уровень чуть выше кондуктора автобуса уже вступает в полновесные права, Её Величество, Коррупция. Ну и дилемма заключённого проявляется во всех своих эволюционно эффективных моделях, от пользы группе при откатах высших чиновников до индивидуальной - пожарной службе при строительстве торгового центра.
И как это противоречит моему тезису? Что мешает условному "елабугагатрансу" назначить штраф за безбилетный проезд лицу старше 18 лет в 2000 рублей и выпустить в качестве контролёров качков пошире, сказав им, что 75% - их?
Мешает именно злоупотребление. Будет примерно так:
- Плати штраф
- Вот мой билет
*вырывает из руки, убирает в карман*
- Я сказал, плати штраф. Кто будет сильно выебываться - получит двойной штраф. И по ебалу.
Камеры? У нас МАЗ-206, когда они забиваются - не видно нихуя, даже под потолком
Злоупотребление. Ладно, на старте система будет работать, но со временем безбилетников станет меньше, а кОчки останутся и желание заработать у них не утихнет.
Перевозчик не можеи вводить штраф. Это хлеб государства.
Перевозчит не может взымать штраф. Он тут вообще не может. Зато может АТИ, но не может посмотреть твой паспорт, зато это могут сделать менты, но им особо это не надо.
а что если государство сделает проезд бесплатным и будет его полностью субсидировать? как? ну, например, у тимченко отберет 3 миллиарда бачей за 2019 год( а он еще не закончился, он может еще навору заработает), и вложит его в нужное дело. а таких тимченко в стране, добрая сотня.
я тут подумал, а ведь это и экологическую проблему решит, многие просто перестанут ездить на своих авто. Поэтому, туда же часть трат на экологию. Решит проблему с парковками в центре, туда же часть денег от обустройства парковок в центре. Это решит проблему с бедностью, да, частично, но решит.
Понятно, придеться подвижной состав улучшать, но тогда у властей будет стимул пересадить всех на трамвай и метро. Это будет выгоднее и долговечнее. Решается такая куча проблем.
Херово подумал, в прочем как и большая часть мамкиных экологов. С налогов на авто, расходников, бензина и штрафов покрываются затраты на инфраструктуру для них и огромная горка сверху остается. А что если сделать бесплатным транспорт? Повысится нагрузка на него, следовательно надо закупать больше транспорта, нужно его обслуживать и как бы встает логичный вопрос, а откуда брать на это деньги, если бензин и расходники для авто нахуй никому не нужны, а платить больше налогов вот вообще никому не интересно (ведь платить придется намного больше).
а откуда брать на это деньгиТебе ж сказали, у Тимченко. Все проблемы решаются деньгами этого щедрого человека
Хорошо, даже если так, то в отличии от нас, у них есть куча компаний и корпораций, которые налогами все это покрывают, у нас же кроме нефти нихера нет и скоро она нахер никому не нужна будет, вот тогда и заживем.
Что за бред? Если человек развил бизнес до того, что он сам зарабатывает ему деньги и рано или поздно он становится очень богатым, то что тут ошибочного и неправильного? Особенно если этот бизнес в it сфере. Слова Цукерберга воспринимать всерьез, ну это себя не уважать и обращать внимание на его поделки тоже не стоит, все его заслуги, это херовая реализация идей с огромным потенциалом и донаты на благотворительность и стартаперам.
Итак, поехали. Человек открывает свой офис для программистов, обеспечивая всех хорошими условиями работы. Он однажды находит человека, который вместо него управляет бизнесом и всех в офисе все устраивает. Когда в этот офис приходит клиент, он хочет заказать код, разумеется за деньги и платит их. Владелец всего этого бизнеса получает свой заслуженный процент очень долго и однажды становится очень богатым. Какой конкретно элемент в этой схеме не справедлив или ошибочен?
и есть европа, где такой человек не может стать очень богатым, а экономика получает дефляцию.
Понимаете, вы перед глазами имеете только младенческую экономику, в которой мы живем, а есть европа, где этот принцип работает уже давно. И то, что они получили в итоге, это полный пиздец для экономики. В конце концов, все станут разумными потребителями, и экономика замедлит ход, даже начнет сдавать назад. И будет - дефляция, когда капиталисты, чтобы самим не работать, а рботали деньги, готовы ДОПЛАЧИВАТЬ, чтобы деньги у них брали. И в конце концов, весь мир к этому придет, либо будет третья мировая.
А по вашему примеру , да не станет он сверх богатым, не парьтесь. Вы пример ябллока смотрите? дак они не за счет технологий или кода стали богатыми. Есть куда более инновационные и продвинутые компании, только таких денег у них нет. Причины их богатства куда глубже уходят. И с айти не связаны. Что мы сейчас и видим. НИкто никаких революций в технологиях не делает - яблоко в стагнации, копировать некого и нечего.
Вы пример ябллока смотрите?
При чем здесь вообще яблоко? Я дал конкретный пример бизнеса, никаких инноваций серьезных ему не нужно, просто не отставать от актуальных языков программирования.
и этот бизнес будет давать просто зарплату всем. никаких сверхъбогатых не породит. или ты про айти галеры сейчас? так это не бизнес, а узаконенное рабство, которое , в итоге, сойдет на нет.
Зависит только от способностей к привлечению нормальных проектов. В каком месте это рабство и галеры? Владелец бизнеса заслуженно получает свой процент за создание условий работы и взятие на себя всего ответственного головняка, а работник просто приходит и решает свою задачу, не лысея о кредитах и рисках.
Херово подумал, в прочем как и большая часть мамкиных экологов. С налогов на авто, расходников, бензина и штрафов покрываются затраты на инфраструктуру для них и огромная горка сверху остается.
Вы ведь даже не пытались это обсчитать - так?
Зачем даже напрягаться считать, если все необходимое покроет один лишь бензин, а кто сколько тратит на расходники в среднем, мне искренне не ведомо, у меня никогда не было и не будет машины.
Надо поправить систему, чтобы не было так, что огромная часть доходов идёт не на общественные нужды, а каким то личностям.
Было уже, Союз людям не понравился.
В той же Европе таких людей нет. Все их убербогатые люди- приезжие.
Редкостный пиздеж. Ротшильды и иже с ними ржут с таких заявлений.
не может человек работать так, что зарабатывает 3 миллиарда долларов в год
Действительно, зачем организовывать бизнес и чего-то развивать. Ведь Шариковы будут против. Это в вас постсоветская травма говорит, что олигархи все говно. А так - в чем провинился тот же Билли Гейтс, в том, что создал эффективную корпорацию? Давайте его раскулачивать, ату его!
Где вы видели у меня байки о бизнессменах? Нюанс в том, что я с вами полностью солидарен, что текущая система глубоко ущербна. Наша разница в том, что я не вижу жизнеспособной системы ей на замену, которая была действительно лучше, а не шало на мыло. А просто отобрать у вора и раздать бедным ничего не изменит - вор снова украдёт, а бедный снова станет бедным, ибо система взаимоотношений никак не менялась!
Это хорошо и модно. Но вот вы можете конкретно описать, подробно, что такое "социализм" и как он должен работать? А то пока рабочую версию никто запустить не может, да и в самом понятии куча разногласий. А так, да, мне такой путь тоже нравится, в общих чертах. А вот с деталями пока у меня проблемы
А вот тут и проблема, что кроме манифестов идей нет никаких. Тот же Маркс в Капитале не говорит о будущем, он описывает капитализм и его свойства, а что дальше? Тот же Ленин, Сталин - сам не читал, но по словам экспертов - там тоже слаженной картины не было, были идеи, но при воплощении в жизнь они могли меняться до неузнаваемости, как и отменяться ради новых.
А в наши дни есть ещё куча крикунов, которые много галдят, много хотят и требуют, в том числе и с социалистическими лозунгами, а по-факту, даже понятия не имеют что делать, если им дать то, что они хотят. Кроме одного - нахапать и жить припеваючи. А им то верят, аудиторию свою они находят!
Их реального, я вижу продолжение идей социализма, как экономической формации, в Китае и России (как ни странно, но компании с госучастием - чем не общественная собственность на средства производства?), но в каждой из них переход идёт с сохранением черт капитализма в той или иной степени, то ли для смягчения перехода, то ли с целью объединения старой, работающей системы с новой перспективной. Такой путь, КМК, лучше революционного, хоть и более медленный, так как даёт более прочный фундамент для того же социализма, как бы он ни выглядел в живом воплощении. Прав ли я и как будет происходить этот переход далее - увидим. Обидно, что при таком пути нам разве что в старости на это посмотреть доведётся, но что делать?
Чет какой-то неправильный вывод из дилеммы.
В повторяющейся дилемме (наш случай) именно кооперация даёт максимальный эффект (что и видно из поста).
+++
До меня вот тоже дошло, что лучше я заплачу евро за билет, чем 50 евро штрафа, учитывая, что у нас контролеры могут быть где угодно, и работаю вплоть до последнего автика/тралика
германия: билетна автобус до соседнего городка (19 км) стоит около 3евро, 8штраф за безбилетный проезд 60! и возможно заведение административного дела.
Есть ещё дилемма, что сдирать со всех штраф экономически не выгодно может оказаться - нужно много контроллеров иметь будет.
Я слышал туристов из ЕС удивляет то что у нас набивается в автобус как сельдь в бочку. Круче только в Японии. Мол никакого личного пространства (Лел). И водитель, зная что в автобусе есть место только над поручнями у потолка, все равно стремиться заполнить больше места. Как с этим обстоят дела в ЕС, там же тоже есть час пик, неужели люди не пытаются трамбоваться и спокойно ждут следующего автобуса?
Я живу в большом городе в Польше. Утрамбованный автобус видела 2 раза за 5 лет, полные время от времени бывают. Чаще всего те, которые едут к 8 утра от трамвайной линии к кампусу моего универа и в неудачные часы обратно. У меня на специальности из-за этого есть 4 человека, которые едут на полчаса раньше, чтобы не толкаться.
Но например расписание тех вот автобусов от трамвая до кампуса и обратно подстроено под расписание наших занятий — больше всего перед и после перерывов между парами, во время пар автобусов меньше, на летних каникулах ходит только четверть автобусов, по сравнению с учебным годом. И в целом, если линия загружена, то транспорт чаще ездит. Так что подозреваю что прикол с отсутствием сильной толкучки в том, что расписание подстроено под потребности в транспорте, насколько это возможно.
Живу в Чехии. Трамбоваться или ждать следующего не надо в принципе. Просто транспорт адекватно рассчитан на население. Заходят с колясками, с собаками, в метро можно и с великами - и спокойно всем места хватает.
Бинго! Так лет за 10 +/- такой практики, я почти перестал замечать зайцев в электричках Ленобласти
Видела я как то, алкаш просто вышел из электрички и ничего контролеша не смогла сделать. Ни оплаты, ни штрафа.
