40 кв метров серого бетона, серый бетонный двор, серый асфальт, серая жизнь серых людей.
DELETED
Читайте выше. + к тому если вы покупали квартиру в новостройке, почему вы не задумывались куда вы будете ставить свои машины? Почему вы позволяете себе нарушать законы?
Наверное вы знаете, что человеческое сознание в урбанистической среде подвержено повышенному стрессу и психологическому давлению, от 60 до 90% населения крупных городов в той или иной мере страдает от психологических расстройств, так же известно, что зеленый цвет, в частности живая зелень, положительно влияют на человеческую психику.
С чего вы взяли, что я нарушаю законы? Ставлю свою тачку во дворе (не на газоне - у меня клиренс низкий :)) и хочу чтоб парковочных мест там было больше - это и мне будет комфортнее, и другим автолюбителем. Автолюбителей в моем доме - большинство. Все идет к тому, что будет легальная перепланировка двора, и мы свои паркоместа получим в рамках закона.
Объясните пожалуйста на пальцах, почему машине - не необходимость, а газон необходимость. И почему если это так, по факту ЭТО НЕ ТАК. По факту сложившейся ситуации, которая обсуждается в этом посте.
Есть такое понятие, как общественный транспорт. Если вам нужны дополнительные парковки, составляйте коллективное прошение в управу или управляющую компанию, в зависимости от того какая управляющая организация отвечает за конкретный двор, подъездную дорогу или другой субъект инфраструктуры. Если у вас есть машина, то вам следует озаботиться, о её месте стоянки, а не кому-то другому. Позволять себе ставить машину на газон, это свинство, по отношению к другим жителям двора, а так это разнос грязи по всему двору, которая в последствии сохнет и подымается пылью. Если вы можете рассуждать логически, вы придете к примерно таким-же выводам.
Это все очень хорошо, но не ответ на мой вопрос. Каждый обустраивает свой дом и окружение (среду) так, как ему комфортно. Вы с этим согласны? Когда дом не частный, людей много проблема общая у всех, а не - "…если вам нужны дополнительные парковки…". Все это очень однобоко. Есть такое понятие, как общественные парки. Если вам нужны дополнительные зеленые зоны. Есть такое понятие как "загородные дом", вобще очень много чего есть. Если нет возможности выбирать жить там где хорошо, приходиться мириться с тем, что есть или менять это дело. А говорить о правде и законе, которые не работает, как должен - для чего? Да я согласен, со многим из того, что вы написали. Но прихожу к другим выводам.
Есть такая штука, как озеленение площадки перед домом. На него существует норматив (сколько % должно быть зеленым, исходя из площади дома) и оно жестко соблюдается. От того что лично вам не нравятся газоны делать их не перестанут.
Вот вид из моего окна (фото сегодня днем). Какбы можно проследить разницу между газоном который ужасные автомобилисты уничтожили! И тем, который по другую сторону тротуара, не тронутой авто, но почему-то тоже… не очень зеленый и пушистый =)
Если включить голову и зайти в гугл, можно с легкостью найти нормативный документ, регламентирующий площадь зеленых насаждений около дома.
СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений 4.1. В городских и сельских поселениях необходимо предусматривать, как правило, непрерывную систему озелененных территорий и других открытых пространств. Удельный вес озелененных территорий различного назначения в пределах застройки городов (уровень озелененности территории застройки) должен быть не менее 40%, а в границах территории жилого района не менее 25% (включая суммарную площадь озелененной территории микрорайона).
И где ты видишь эти 25% кроме документа? На моем фото или у меня под окном например видишь? Можно найти документ который говорит о том, что нельзя на газоны машины ставить, перечитывать его и радоваться типа раз есть такой закон, значит все хорошо и закрыть глаза на реальность. Тебе только бумажки интересуют? )))
Вот под окном и вижу. Газон как газон. То что он желтый и стремный - заслуга не строителей, а жильцов и УК. Строители по этому закону обязаны сдать дом с 25% газоном. Там еще куча нормативов есть по зеленым насаждениям в виде деревьев и кустарников, но мне, откровенно говоря, искать лень. А в том что жильцы впоследствии эти деревья ломают, на газонах паркуют машины, а в кустарник водят срать и ссать своих собак, увы, строители не виноваты. Это вы все сами, своими собственными руками. Нравится дышать автомобильным гавном, вперемешку с пылью от ТЭЦ - можете хоть весь двор в асфальт закатать. Только не забудьте это с СЭС, Департаментом строительства, УК и 2/3 жильцов дома согласовать. А потом еще деньги найти на укладку и последующий ремонт асфальта.
А мне зеленка перед домом нравится. Мы ее закладываем на 110%, по возможности.
А ты про 25% процентов места под газон, от общей площади ЖК. То есть обязывают оставлять участок 25% без асфальта, а там само собой что-нибудь вырастет или нет… Врочем уже никого особо не интересует. Отвечать за это должны жильцы и строители… Отличный план.
Понимаешь какая штука:
- Про 25% не читал, но если правда везде по 25% обязаны, то это наивысший бред. Площадь ЖК 100м2. Дом занимает 50, 25 - стоянка, 25 - газон. Если в доме 5 этажей, какая плотность машин будет на стоянке и газоне? если 10, 15, 25 этажей? А все те же 25%?!
- Если законом прописано, что какое-то количество площади должны занимать газоны, должно быть прописано так же, кто должен отвечать за его внешний вид и законодательство а не жильцы и строители должны это контролировать. ЕСЛИ мы исходим от закона, как ты начал. То по твоей логике, маньяк который "маньячит" детей и девушек должен сам контролировать свои плохие поступки, или другие граждане должны его ловить и контролировать, что бы таких как он не было. Ведь законом прописано! А мы дальше сами…
- Про нравится дышать автомобильным гавном с пылью… Блять ты в городе живешь или в селе с одной лошадью и двумя зилами с надписью "ХЛЕБ" и "Почта России" на синей кабине? =) Пыли и грязи будет много и с газоном и без. Если бы мы в первый приоритет ставили экологию и свежий воздух уехали бы в деревни… Купили бы домики у моря. В городе живя, особенно в столицах, возможно даже живя на таком островке с газонами и без машин, 99% окружения это машины, пыль, грязь, асфальт etc. Так, что если выбрал такой вариант живи и не выебывайся как должно быть. Много всего хорошего должно быть, чего нет и смысл об этом думать? Если мы своими собственными руками - "…жильцы впоследствии эти деревья ломают, на газонах паркуют машины, а в кустарник водят срать и ссать своих собак…" - значит в большинстве это нормально и всем хорошо. А тем, кого это не устраивает это опять таки устраивает, устраивает настолько, что бы не выебываться дальше чем словом, отвлекаться от своих дел и серьезно менять ситуацию "ну его нахуй". Поэтому все норм с газонами, с газонщиками и срущими собаками. =)
- Про 25% не читал, но если правда везде по 25% обязаны, то это наивысший бред. Площадь ЖК 100м2. Дом занимает 50, 25 - стоянка, 25 - газон. Если в доме 5 этажей, какая плотность машин будет на стоянке и газоне? если 10, 15, 25 этажей? А все те же 25%?! Ваши заблуждения начинаются отсюда. Как полный профан в строительном производстве (это не оскорбление, а констатация факта), вы предполагаете что на участке площадью 100 условных кв. метров можно разместить дом хоть в 50 этажей. Это не так, грубо говоря. Опять-таки, существуют нормативы, по которым на 1м2 площади участка может приходится определенная площадь жилой застройки, т.е. на участке размером 100м2, условно, дом выше 5 этажей строить нельзя. При этом из условных 100м2, как вы сказали, условно, 30% приходится на площадь дома, 10% на всякие площадки для детей, выгула собак, 25 на озеленение, 10 на дорожки-тротуары и 25 на парковки. В таком виде строители передают дом УК. Дальше УК, с позволения жильцов может делать со двором все что хочет, В РАМКАХ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Т.е. она не может ,к примеру пристроить к дому еще один подъезд. И закатать 100% двора в асфальт тоже не имеет права, хоть расшибись. Строители отвечают за газон ДО момента передачи его УК. Потом он находится в ведомстве УК.
Теперь по поводу "чьи деньги, Зин".
Согласно Постановлению Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491, придомовая территория относится к общему имуществу собственников многоквартирного дома, поэтому они обязаны платить за ее содержание и благоустройство. Они могут сами напрямую не заниматься этим вопросом, а отдать его в ведомство УК. Но тогда с УК нужно заключить договор на данный вид работ. Есть у вас этот договор? Уверен что нету.
В сухом остатке, в том что у вас газон похож на задницу, виноваты лично вы, ваш сосед слева, справа, и далее по всем подъездам и этажам.
Таки я не знаю да, как эти дела строительные делаются. Я как и большинство жильцов (простых потребителей) не вдаюсь в подробности. Они мне не к чему и не за чем. В этом я профан, ваша правда. Что в остатке, кто виноват я поддерживаю. Разумеется мы все живем в окружении того, что создано или разрушено благодаря нам. Однако, что бы газон был зеленым и радовал нас в большинстве случае недостаточно просто платить налоги в УК на поддержку прилегающей территории. Не достаточно просто не ставит машины на или рядом с этими газонами. Вероятно надо потратить не мало сил и времени, что бы проконтролировать ход работ УК. Каждый раз организовывать собрания жильцов, протестовать и требовать. Законы законами. Они есть и пока никто не жалуется можно условно считать, что они работают. Вы это хотите сказать? Суть всего, что я хотел сказать по поводу этих парковок, газонов, инфраструктуры в целом заключается в том, что РЕАЛЬНО, по факту, все ооочень печально. И если прикинуть, даже очень приблизительно, сколько всего придется сделать, что бы стало так, как мы хотим в рамках своего двора становится не по себе. В результате все течет по старому как мир принципу наименьшего сопротивления. Если мне удобнее ставить машину на газоне, так как парковка обустроенная за цать метров через 3 дома, а зимой туда идти уж совсем не хочется, я ставлю ее возле дома. Если мне нравится газоны настолько, что рука не поворачивается заруливать и на них парковать я ставлю машину на парковку. Каждый свою правду выбирает сам, единого мнения нет отсюда и холивар такой нарисовался. Сколько там процентов должно быть отведено под газон и по какому принципу в большинстве всем похуй, ровно как и мне лично. Много чего должно быть… И что теперь =)
DELETED
Так кому места не хватает тот должен идти и писать, что бы сделали парковку. У нас есть платные парковки 3500 руб. в месяц, ставят на газоне и говорят а че я должен платить, говорят сделайте парковку. Может столько не надо газонов но почему должны ходить в УК другие жители, а не те кто ставит на газоны?
У нас по дому ходили, собирали подписи, на создание дополнительных парковочных мест. В итоге большая часть не подписала, сказали - нам нужен зеленый двор, где хотите, там и ставьте. В итоге дополнительных парковочных мест нет, и люди, где укатали себе места, там и ставят. Вот таких упертых баранов полдома, причем во дворе есть - огромная зеленая зона, детская площадка, футбольная коробка, сушилка для белья, которой уже никто не пользуется, причем по площади, эту сушилку можно сравнить с 1/2 футбольной коробки. По сути, предлагали убрать сушилку, сделать парковочные места. И вот что делать в этом случае? В результате соседи автомобилисты продолжают парковочный ряд, но на зеленой зоне, и матерят соседей, которые против того, чтобы сделать все культурно, а соседи-пешеход матерят водителей, которые создали импровизированную парковку там где не надо.
Все просто, поднимаем налог на личный транспорт, наращиваем цену топлива, и пусть машинами полюзуются только те кому они нужны а не каждый "ну жи взрослый чилавек я ни магу без машины"
а нахуа собственно, права получил и машина стоит(в гараже), езжу на маршрутке ибо до работы 15 минут а дороги полны мудаков и вести машину в потоке лень :-)
DELETED
Пробивать управу, созывать комиссии, писать жалобы на управу, писать мэру/губернатору/президенту. Обратиться к юристам. Вариантов полно, главное чтобы были официальные письма, за каждое такое письмо управленцам необходимо отчитываться.
Полностью поддерживаю. Я не водитель, только через год\полтора буду машину брать, но возвращаясь вечером домой и видя насколько плотно поставлены машины, я стараюсь с понимание относиться к этим людям. Так как понятно, что банально некуда ставить. А логика вроде - покупай парковочное место (в народном гараже до которого 1,5 км и где место стоит как однушка в МО) или не покупай машину. Обязанность государства и его структур обеспечивать инфраструктуру необходимую для комфортново жилья граждан, мы на это налоги платим. Если же вы с этим не согласны, то не удивляйтесь когда Вам будут отвечать: Не нравится качество медицины ? - Плати или не болей; Не нравится уровень бесплатного образования ? - Плати или не учись. Не нравится, что нету мест дет. садах - Плати или не заводи детей и т.д.
В семье где есть автомобиль, он часто не единственный, при этом у них могут быть еще несколько драндулетов, которые тупо стоят и ржавеют во дворах. Государство обеспечивает общественный транспорт, почему мои налоги должны идти на парковки для уродов, которые плюют на всех? Один автобус доставляет 100-150 пассажиров, один автомобиль доставляет 1-2 пассажиров.
Вы щяс цепляетесь к частным случаям, которые составляют 5-10% от общей проблемы. Если на двор приходится 200 тачек, то 1-2 ржавые вот НИКАКОЙ погоды не сделают (при том что во дворах таких уже очень мало - у нас за год убрали все "трупы" с окрестных парковок)
Ваша позиция - если у людей есть потребности - то это их личные проблемы. Но скажите - почему если тачка - это блажь и роскошь - то почему тогда медецина, образование, детские сады и площадки - не роскошь? У меня вот нет детей и есть платная медстраховка - почему я должен за чужие хотелки платить, а?
Государство типа "старается" создавать людям удоные условия для жизни - так вот парковки при нынешней ситуации - очень важный аспект этого процесса!
На квартиру один автомобиль. Всё остальное это блажь и роскошь. Бесплатна медицина записана у нас в конституции, не устраивает эмигрируй. Детские сады также записаны в конституции. Количество и качество машино-мест регулируется нормами проектирования. Если дом приняли значит он и его дворовая территория соответствует нормам.
Обращаясь к «Нормам и правилам проектирования планировки и застройки Москвы МГСН 1.01-99», скажем, что число машино-мест определяется по классу новостройки. Так, в эконом-классе (квартира площадью до 30 кв. м. на одного жителя) каждой квартире соответствует одно машино-место, в бизнес-классе (квартира площадью от 30 до 50 кв.м. на 1 жителя) – не менее 1,7, а в квартирах повышенной категории площадью больше 50 кв.м. на человека приходится два машино-места. При этом застройщик закладывает машино-места в проект в зависимости от общей площади дома, его типа и комфорта. Именно на этапе проектирования и согласования проектной документации определяется тип будущего паркинга – подземная парковка, отдельный многоуровневый комплекс или бесплатный «карман» на придомовой территории для гостевых автомобилей.[1]
Государство выполняет свои обязательства перед народом, а вы не разобравшись, сразу говорите, что государство виновато.
Вот тролько не надо пиздеть, что "местов нет", "парковок нет". В радиусе 200-300 метров всегда есть места. ВСЕГДА! Просто рядовой водитель, он - пидрила ебаная, мразь, ему надо встать не далее 3 метров от подъезда, да еще чтобы машинка из окна была видна, так ее не спиздят. Самый действенный способ - резать колеса, число пидоров резко сокращается.
Мне понравилась - "рядовой водитель пидрила и мразь." Наверное все ваши близкие друзья и коллеги с авто "сержанты водители" или "офицеры водители", которые все правильно делают или в силу статуса (приближенные к очку императора, тобишь вашему…) могут себе позволить больше? =)
Вот это шуточка! Хочешь пари? Если сможешь найти платную парковку хотя бы в радиусе 4 км от нашего дома - скинемся тебе на новую машину Если нет- всем домом/двором по щам
Давай, расскажи какие вы прям заложники ситуаций. Как вас прям насильно терры заставляют парковаться на ближайшем газоне, около своего подъезда. Я почти каждый день сталкиваюсь (работа такая!) с тем, что подъезды к трансформаторной подстанции перекрыт хоть одним, но дебилом. И вот 99,9% что он живёт аккурат напротив того места, где стоит машина.
А у нас такая штука, в доме на 1ом этаже магазин продуктовый, ну и склад магазина таким образом расположен, что когда грузовики продукцию разгружают из двора можно разве, что на вертолете вылететь. Так как все перегорожено напрочь. И вот казалось бы - жалобу подать! Закрыть магазин кхуям? Ведь по законам это не положено. Но когда задумываешься, а закроем магазин и все будут за два квартала ходить за хлебом, это норм? Ну так сложилось, что все очень компактно друг с другом расположено и никак иначе тут не может быть. Нужно учиться имхо уживаться вместе рядом в таких условиях. И выбирать меньше из зол.
Да у меня тоже самое примерно с домом-магазином. Разница в том, что магазин вынужден производить погрузку/разгрузку, и водитель в случаи пожара/утечки газа может мгновенно отъехать, и освободить подъезд к длму. А обезъяны с машинами, которым лень пройти 100-300 метров, паркуют свои ведра, и хуй их потом сышешь, днём с огнем заипет искать. Это кстати не преувеличение, спросите у пожарных, как они вынуждены стоять и смотреть, когда люди сигают с квартир, а им лестницу не раздвинуть.
"и записки надо писать не водителям, которым тупо негде поставить машину, а управляющим компаниям, для создания дополнительных парковочных мест, которые никому не будут мешать." Именно! и заниматься этим должны не люди, которых уже достали газонные парковщики. А сами водители, которым "негде"(поближе к дому) машину поставить. Отличное решение спихивать свои проблемы на окружающих
Нет парковок - проблема водителя. Ищи, покупай, строй, бегай, езжай до гаража, а все остальное регулируется сраным ПДД. Мы гараж купили за несколько лет до покупки сраной машины. Представляешь?Такое бывает! А у соседа гараж в соседнем РАЙОНЕ и он ездит на трамвае туда. Во дела то.
а огородить вот это место не додумались? у нас тоже такое было. сходили до управляющей компании. огородили за день и все. а за эти листовки тебе морду набьют и не будут разбираться.
ну вообще это как бы нормальная практика! огораживать! а что ты будешь делать с людьми, которые ходят не по тротуару, а прокладывают себе тропы через газоны?
нормальная практика- это просто не парковать машину на газоне(со стороны водителей) и не топтать газоны(со стороны пешеходов). но, все-таки, это- устранение симптомов, а не причины проблемы.
ну, можно еще не огораживать, например, участок своего дома, и поставить столбик - не входить. будут ли не входить? или, можно не ставить дверь входную - ясно же, что это чья то хата.. но, все же, ради безопасности, думаю лучше поставить.. так и здесь.. всегда найдется тот, кто заедет/зайдет, даже если на твоем районе все воспитанные и порядочные, приедет кто-нибудь другой, и сделает это.. так что, вместо того, чтобы сетовать на воспитание других, на то, что люди совсем свиньи, ругаться и вопрошать "ну почемууу?", можно просто поставить заборчики (а местные бабушки там что-нить посадят)..и красиво и безопасно одновременно!
Согласен. Для автобыдла нужно ставить заборы как для животных, слов они не поймут (я конечно не всех автовладельцев имею ввиду, а только некоторых самых одаренных). У нас, например, чтобы не парковались у подъезда, поставили там цветники из автомобильных шин.
я не знаю в каком ауле ты живешь. но проблемы огородить газон не вижу. но куда же тебе огораживать газон это так проблематично..... лучше сжигать машины... резать колеса... вообщем пакостить... это дааа на это вы горазды... причем чем больше вреда твоя выходка пренесла одной машине тем ты себя чуствуешь лучше....
проблемы огородить газон ты не видишь? получить разрешение от властей, потратить СВОИ деньги на стройматериалы, заплатить рабочим,- да, действительно. легче, чем щёлкнуть пальцем.
..... лучше сжигать машины... резать колеса... вообщем пакостить... это дааа на это вы горазды... причем чем больше вреда твоя выходка пренесла одной машине тем ты себя чуствуешь лучше... хворенький, покажи, где это я написал про подобное? или в твоём ауле принято поступать?
Ну вот у нас и не только огораживали, ночером кто-то сломал и машины как стояли так и стоят. Странно, за бумажку ты предлагаешь морды бить, а за порчу газона что тогда? Сжигать прилюдно?)
прикол знаешь в чем? огородили так чтоб с одной дороги на другую через тротуар не ездили. и что ты думаешь? через 2 дня оторвали все. А сделано добротно было, на сварку.
Уважаемый, вы в городе живете, а не в лесу, то, что травы нет - это нормально. Видимо вы за рулем никогда не сидели и с проблемой парковки не сталкивались.
Вот нравится отношение в Японии к покупке авто. Хочешь купить? А ты озаботился о месте, где ставить будешь? И если верить словам приятеля, там чуть ли не всё и везде платно. Но нытья "проблема с парковкой" практически не слышал.)
Извини. Моя ошибка. Не подписал что там ирония. А вообще, по тому какие машины назвал в купе с тем, что говорим о Японии и цене, можно было бы догадаться.)
Я в городе живу, а не в болоте или пустыне. И то, что светлая одежда и обувь за день прогулки становятся серо-бежево-коричневыми от пыли и грязи, хотя я просто хожу по тротуарам, — это ненормально.
"А ты думал о том, что все тротуары покрыты пылью и грязью, когда покупал себе белую одежду? Думал. Знал, что она станет коричневой за день прогулки? Знал. Так зачем купил? Нужно было сперва позаботиться о чистоте тротуаров и написать в мэрию, чтобы нам парковочные места выделили и мы не месили грязь."
последствия конечно хреновые. автор, а мне как автовладельцу кажется что воевать нужно не с автовладельцами, которые паркуются на газонах и тротуарах не от того, что им так хочется и удобнее, а от того что просто НЕГДЕ. Самая большая страна в мире имеет уродские нормы по паркоместам и проездам возле домов , планировки проездов и стоянок смешные и прочее. Короче, бороться нужно по другому. автовладельцы должны иметь места парковок из расчета 2 авто на 1 квартиру дома. За это нужно бороться.
Кто-то тут про Японию писал выше, что там запариваться надо с местом для парковки ДО покупки машины и много вроде с чем еще… У нас просто любой кредитоспособный может позволить себе авто уже сегодня и об остальном не думать вовсе. Прикиньте такую гипотетическую ситуацию, что "в моде" стало покупать огромные грузовики типа зилов, камазов и на них ездить по городу, допустим это и по деньгами и по бензинам норм котируется. Насколько ситуация с парковками ухудшится? Пиздец ведь как уходишься… И еще вопрос - насколько при этом она улучшиться реформами различными, то есть что этому в противовес сделают? По сути такой вариант просто масштабы трагедии увеличит и ускорит "народное возмущение", когда оно до определенного уровня дойдет, определенные законы и ограничения появится. А пока на локальном уровне: записочки, ведорочки с говном и публикации с комментариями. Как по мне - все норм, норм на том уровне, что бы ничего существенного для изменения не делать. Партию например новую не создавать, проект не планировать по улучшению, петиции не подготавливать и собрания вокруг подъезда не собирать, с целью решить как-то мозговым штурмом проблему. А кому не норм, тот наверное уже решает, не правда ли? )
А потом за этими борющимися пешеходами вечером на машине заезжают родители/дети/муж/жена/и т.д. и везут их с комфортом, куда надо Старая русская забава - лишь бы насолить соседу
В данный момент в миллионниках ездят на машине от 15 до 25 процентов населения, во всех этих 10бальных пробках стоит всего 1 человек из 5. Вы предлагаете увеличить, чтобы на машине на работу можно было добраться не за час, а за три? Или убрать тротуары, и пустить по городу магистрали, пешеходы пусть страдают?
Из моего района 2 выезда, в 9-12 дня там отличнейшная пробка, мимо которой я неторопливо еду на работу на велосипеде. Ну его, машина в быту нужна только для выездов на природу, для поездок на работу в миллионниках машина слабо подходит.
Вы опечатались, хотели сказать пешемудак, который бежит поперек улицы в 100 метрах от перехода, не глядя по сторонам, а потом качает права, что ему помешала какая-то машина в 100500 метрах на газоне
именно. а тут ему пишут почему это должно ебать пешеходов. Во мне еще теплится надежда что меня не так поняли. но здравый смысл подсказывает что я ошибаюсь.
да у нас народ инертен. я лично пробил ремонт ям на одном из переездов города закошмарив ответственных. но всем пофигу..народ стоял в пробках...
2 авто на 1 квартиру- норма. мы же не в Японии ! я в Сургуте живу. Посмотрите например на Америку в гуглеартс. там все в асфальт закатано. парковки возле моллов - огромны. у нас- жесть и теснота.
С каких херов пешеход должен гадать за водятла где ему парковаться? Берешь авто, будь готов тратиться на платную парковку. или ставить машину подальше от дома. 500 метров пройдешь, не сломаешься.
теперь вопрос на засыпку: сколько парковок убрали, застраивая домами? второй: сколько парковок на 1 микрорайон? третий: какова стоимость платной парковки? владельцы парковок прекрасно знают ситуацию и цены порой загибают не потому что везде так, а потому что - мне похуй, у тебя все равно выбора нет.. отсюда вывод: это общая проблема людей, живущих в городах. когда очередную парковку уберут, чтобы построить там очередной дом, с двором, рассчитанным на 10 машин, обрати внимание.. когда сам столкнешься с такой проблемой, будешь думать не только за себя.. а так, на газонах конечно парковаться нельзя, лучше за домом место поискать, либо покупать гараж в кооперативе, если ситуация совсем хреновая, в гараже можно и колеса хранить)
чел, мы все равны. вы же пешики когда ходите по проезжей части и орете "мол тротуара нет " ( а это реалии многих городов) вам же на спину не клеят наклейки " нехрен тут ходить "
много ли пешеходов изуродовало жизнь водителям попав ночью в синем виде на проезжей части под колеса ??? да, вы пешеходы, на пешеходных переходах ДЕФЕЛИРУЕТЕ . а я когда не за рулем, бегаю. Из солидарности с водителями, которые вынуждены ждать меня.
Я хз про синих попавших под машину, т.к. не знаю ни одного такого. а вот газонщики попадаются в каждом дворе по несколько штук. сидишь в своей уютной машине, и устаешь от того, как какой то пешеход не спешит перейти переход?
Угу, вот такие как ты бегают через дорогу поближе к припаркованному корыту в неположенных местах, а потом сами же жалуются "какие пешики тупые, до перехода не могут дойти"
с чего ты равняешь то всех ? я как раз паркуюсь где положено, на газонах не паркуюсь и против парковки на газонах. Я за благоустройство и выделение большего места под парковки.
ещё комментарий
DELETED
Угу, а всякие дяди на машинах истерически БИБИЧАТ бабушке, которая чисто физически не может быстрее идти. Как так, бабушка не проявляет солидарность, не взяла костыли в руки и не побежала, чтоб его величество быстрее поехало. Из-за подобных вам водителей и недолюбливают. А такие далеко не все.
много синих водителей вылетают и на тротуары и на пешеходные дорожки(да и не только бухие) , ты так говоришь как будто все пешие постоянно бухие и лезут на проезжую часть , да и ночью водитель должен быть более внимателен , если ты видишь что синее чмо идет вдоль проезжей части то подумай о том что "оно" может и под колеса тебе упасть
По-хорошему за переход в неположенном месте пора ввести реальный срок лишение свободы, сделать статью вроде "попытка самоубийства в общественном месте" + моральная компенсация участникам движения
4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен 1. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств 2
вот тебе и схуяли. быстро, сука решительно перешел дорогу , убедившись блять что тебя не задавят. а нехрен там фланировать капая злобой мол "понакупали машин ездят тут" я чо из тебя должен стоять ждать когд да ты проползешь там ?
Тут ВООБЩЕ ничего не говорится про скорость пешехода. От слова СОВСЕМ, ну ничего не говорится. Про зрительный контроль за транспортными средствами - да, но ни слова про скорость пешехода. Правилами пешеход не обязывается перебегать переходы, даже неконтролируемые.
При перебегании дороги сложно контролировать ситуацию, так что это и получается "создавать помехи". Перебегаешь, смотреть по сторонам некогда - итого: машина может успеть затормозить (или не успеть) => травма/летальный исход/создание аварийной ситуации. Переход дороги в спокойном темпе, с сохранением контроля за дорогой (лучше неоднократным) - и никаких проблем. И да, я один из тех, кого вы называете "хрустиками" - мотоциклист. Поэтому прекрасно понимаю проблемы перехода/переезда дорог и прочее.
Я пешеход и пока позволяет здоровье и возраст перехожу дорогу быстрым шагом. Но люди есть разные - и те, кто на первый взгляд здоров, может идти медленно, т.к физически не получается быстрее. Это как в транспорте - климактеричные тетки накидываются на сидящих молодых людей, не разобравшись в ситуации, почему тот сидит. Это я к чему. Не нужно слишком нервничать, когда кто-то медленно переходит дорогу. Всякое может быть. В пробках тоже приходится ждат
парниша тааак кичится что он Водитель!) Я тоже вожу машину, но не приписываю себя конкретно к водилам либо к пешеходам, т.к. и то и другое мне не чуждо
ещё комментарии
DELETED
Пешеходам правилами разрешено ходить по проезжей части, парковаться во многих местах запрещено. Шикарное сравнение. Наша машина - чисто наша проблема, в том числе и с ее парковкой. Кто-то писал на Пикабу в стиле "когда человек покупает холодильник - думает о том, чтоб хватило места в квартире. покупая машину мозг выключается, понты и мнимые удобства для большинства".
Я фиг знает, почему вы кучкуетесь. У нас вполне себе есть около 15 мест перед нашим домом, есть 2 парковки за ~15 минут от дома, есть 5 гаражных кооперативов чуть подальше. А в дефолт-сити на машине стараемся не ездить, если только что-то большое везем или слишком кривой маршрут/поздно вернемся. Лень стоять в пробках и искать место, удобство не стоит потраченного времени.
херасе вы зажравшиеся! я каждое утро просыпаюсь в 6 утра, чтобы успеть собраться и дойти до универа, до которого идти полтора часа, так как на проезд денег просто нет, а вам 15 минут от дома ДАЛЕКО, ну охереть
Огромная страна? Это тут при чем? Предлагаешь города растягивать по территории? А коммуникации и тд? Всё это приведет к значительным тратам. Да даже дом с парковкой уже стоит значительно дороже, чем дом без парковки.) Если уже в этом случае НЕ хотят платить, то что говорить о других случаях?)
А Вы в курсе, что на платной парковке (точно так же как и на бесплатной) никто не несёт ответственности за сохранность и целостность Вашего автомобиля? Парковка рядом с домом даёт возможность выйти при срабатывании сигнализации. (Сам я ни на газоны, ни на тротуары не ставлю машину, место у дома есть)
Прям весь такой правильный, я не такойна газоны, тротуары ни-ни. Это как с курягой который ни разу в жизни не кидал бычок на землю. Или бизнесмен ни разу не солгавший.
т.е. то, что нет места для парковки, это дает право водителю уродовать газоны и лужайки?
Пример : Америка, Канада. да пусть мы их не любим из за санкций и прочее. Хотя бы в гугле посмотри как они города в асфальт закатали. в результате и говна нет, и парки газоны есть, и паркуются возле дома. А м дА будем говорить " ч то нам сложно 100 метров пройти "
Плохой пример. Америка - страна частной собственности. Там машину хер пойми где не бросишь. любой клочок земли там не государственный, а чей-то. За стоянку на территории дома будешь платить управляющей компании этого дома. За стоянку на улице - хозяину того куска улицы, на которой машину поставил. За стоянку в чистом поле - фермеру, которому это поле принадлежит. Не заплатишь - на тебя подадут в суд, а суды у них отлично работают.
В Америке можно купить себе "кусок улицы"? Интересно, интересно. Не подскажете ли, как это называется, и как это оформляется, и вообще, хоть один пруф на данное ваше высказывание.
Под "куском улицы" подразумевалась часть территории, относящаяся к многоэтажному дому и/или бизнесцентру. Его можно и у нас оформить в собственность, либо в долгосрочную аренду.
а, не тыж ответил про америку. каментиов просто много. у нас же тут куча богачей или терминаторов и нелентяев встающих в 4 утра и стявящих машину вдругом конце города и идущих пешком без проблем. все супермены какие то.
"я лично пробил ремонт ям на одном из переездов города", а теперь пробивай себе парковку, а не ной что тебе ставить машину негде. Пешеход себе нормальный проход у дома пробивает.
Если ты требуешь "обоснования" от меня, сначала следует самому аргументировать "васю" и "максимализм". Твоё нытьё: у меня вот пакеты и дети, как "могу" так и ставлю, а вы просто нихуя не понимаете и детей у вас нет. Возле домов должны быть нормальные парковки - тут и я согласен.
Да не вопрос,покупай себе несколько мест на паркинге и владей хоть целым автопарком.Привыкли что если у тебя есть деньги,то тебе резко все должны,а ты весь такой молодец.
на пальцах - абсолютное большинство домов не рассчитано на столько паркомест, что бы увеличить их кол-во придется асфальтировать детские площадки, клумбы с цветами и деревьями то то рады будут Люди большие и маленькие что у кого то не хватило ума позаботиться о том что где он будет ставить купленную машину.
хосспаде, фигня какая... на этой детской площадке выдать детям мячик и организовать игру в футбол/козла/вышибалы :) пара вмятин от мячика на дверях, царапина на крыле от самоката/велосипеда, которую сделал ребенок, случайно в него врезавшись, и счастливый автовладелец надолго запомнит, что автомобиль надо парковать на расстоянии полета мяча от детской площадки :)
мамашку защищающую своего ребенка никакая жирная тварина не переорет... научно доказано :D а если мамашек еще и несколько, да они еще и чувствуют себя правыми... - вообще без вариантов :)
Я помню свое детство в частном секторе, когда играли в "квадрат" на дороге. Расходились, когда едет машина. Бывало мячик попадал в окна, в машины, в ебальники друг-другу и прохожим. Площадок особо рядом не было. Были далеко, но нас туда не пускали родители одних. И знаете что. Никто не жаловался, как-то уживались понимая, что таковы реалии. Адаптировались и было счастье.
нет, просто на 1 дом во дворе будет меньше, и это было бы нормально! ну, еще есть вариант, при застройке проэктировать многоуровневую парковку, цивилизованно же
Тогда будут орать,что ппц дорого. Ведь земли больше покупать, парковку строить и т.д. А тут газон-халява. Я так же всегда удивлялся, что в новостройках, где квартиры по 5кк+ рублей стоят, люди изрисовывают лифт. 5млн где-то достали, а мозга не достали.
ну стоимость земли несоизмерима со стоимостью строительства дома.. но, бля, можно же построить парковку и брать за нее деньги, это же нормальная практика
Можно. Но будет ли пользоваться спросом? Большинство уверено, что им должны давать её бесплатно и всем. А если нет бесплатной и в 2м от подъезда, то будут ставить на газон и похер им на все. Похер на газон, двор, детей во дворе (своих в том числе).
так как дома и дворы уже сформированы, то эти новые паркоместа будут достаточно далеко от вашего подъезда - скажем в 10 минутах ходьбы. Вы согласны на такое?
У меня есть пример товарища, который свою помойку паркует чуть ли не заехав в подъезд, при том что с торца дома есть достаточно много свободного заасфальтированного места - но он же царь земли. зачем ему идти лишние 75 метров
У нас в доме есть подземный гараж, цена ночи была 50 рублей раньше. Думаете хоть кто-то туда машину ставил? Хера с два. Зато все пространство у дома, у подъездов забито бедными на лексусах.
Вы не шутите? За 1.5к в месяц никто не ставил? о_О Он же явно еще и обогревается немного, и просто так туда не попадешь с улицы => шансов, что что заденут\поцарапают\заблочат меньше. Какие странные люди...
Ну судя по количеству машин во дворе, никто не ставил) Просто так туда не попасть, там положительная температура всегда, сидит охранник... ништяки в общем. Но это надо за дом заезжать, спускаться вниз, потом пешком подниматься, потом до подъезда чапать, слишком долго и трудно.
надо чтобы массово парковались на платных парковках. а то сосед на лексусе смотрит на соседа на мерине, что под окнами ставит и думает: а я че хуже чтоли епты?
так, вам что, еще и охраняемая парковка нужна за гос счет?) может быть записать в конституции обязанность федерального правительства предоставлять гражданину гараж сразу после приобретения авто?
уоу уоу, полегче. не передергивайте. я так понял речь шла о следующем: паркоместа, это места на парковке, человек на это соглашается. вы ему говорите, что "неужели в радиусе километра от вашего подъезда нет ни одной улицы". Но простите, улица и парковка это два разных понятия разве нет? я как бы вот о чем. и при чем здесь конституция и прочее? что вы сразу язвите?
Парковочное место - это место, где можно легально оставить свое авто согласно ПДД. Часто это обочина улицы, иногда определенные места во дворах, никогда - газоны.
Только если каждый раз вам выдают акт осмотра авто при приеме, иначе им до болта.....У меня друг ставит на охраняемую - там шлагбаум, забор и камеры. Но как я выяснил если что - они за это ничего не несут если тачку дернут или разберут или поцарапают
в радиусе километра от новостройки через дикие говны - есть. Но как быть если в 6.50 я должен выехать из дома с 3 летним пацаном что бы отвести его в садик , ехать 10 минут, а в 7,30 я должен уже быть на работе в загородном поселке ?
по мыслям многих тут умняшек, я должен или не покупать машину , или жить в другом месте, или много еще чего. Если бы в жизни все так было просто. Все меняют квартиру с сменой места работы ? Всем дают садик в их районе ? Нет.
очевидно 15 лет назад было много свободного места и тогда заботиться о нем было не обязательно. сейчас постепенно стало обязательно. ты еще вспомни цену на бензин 15 лет назад - может быть правительство и ее должно снижать?
У меня во дворе школа и садик, каждый день наблюдаю как водители паркуются у ворот и калитки загораживая проход другим иногда еще ругаясь друг с другом за эти места. При этом вдоль улицы достаточно места для парковки, но для них пройти лишние 100 метров нереальный подвиг. Еще знакомый который принципиально не паркуется машину там, где её ему из окна будет не видно. Вообще личный опыт подсказывает что 90% проблем с парковкой от капризов автовладельцев, а не от того что "мест нет"
про 100 метров: я привожу ребенка в садик например и стараюсь припарковаться как можно ближе к воротам потому : Если я потеряю 5 минут то попаду в такую ПРОБКУ что опоздаю на работу.
Тебя вспоминать? Нахуя? При чем тут дети? Все ветки комментов своим ребенком засрал. Либо вставай раньше и ребенка приучай, либо опаздывай на работу. Заебали дебилы. С утра все дороги мимо школ и детских садов хорошо, если в одну полосу свободны.
Я не школьник. У меня трое (два школьника и один "садовод"). Расскажи мне, как надо утром собираться, не опаздывать на работу и не материться на тех, кто захотел поудобнее встать.
Для полноты картины - я живу в здоровом жилом комплексе (400+ квартир), подземный паркинг забит под завязку, вокруг дома - машины друг на друге. И все эти папаши, которые боятся 5 минут потерять, мамаши, которые на своих с-классах, кашкаях и прочей домохозяйской технике выезжают из двора трижды в день (два раза с ребенком, третий - в магазин) задорно срутся и кипят слюной каждый день.
Так что, вот тебе простое наблюдение - ты не можешь найти себе свободное место из-за такого же обиженного, как ты. И в пробке ты стоишь рядом с самим собой же. Везде, где ты пытаешься сделать для себя что-то удобней, ближе, комфортней и возмущаешься, если не получается, тебе приходится распихивать локтями таких же "ловцов благ". И то, что вы все вместе, толпой, не видите друг друга, не желаете сделать что-то не для себя, а для того, кто рядом - это ваша судьба, рок и ебучее проклятие. Наслаждайся!
Открыть тайну? У меня на работе была бухгалтер - она ездит на работу из соседнего дома.....примерно 200 метров....зимой 10 минут греть авто и 30 1 минута ехать...Что за опилки в голове я так и не смог понять
И не говори. Ах какой кошмар! Я выхожу с детьми из дома, сажаю их в машину, везу в садик, а оттуда еду на работу. Вечером с работы заезжаю в садик, забираю детей и приезжаю к дому. Садик в 10 минутах пешком. И что? В чем проблема?
В контексте. Сообщение идет ответом на "прочей домохозяйской технике выезжают из двора трижды в день (два раза с ребенком, третий - в магазин) задорно срутся и кипят слюной каждый". То бишь с ребенком ТОЛЬКО в садик и обратно.
я наемный сотрудник, у меня цейтнот жесткий. тут щас набегут рекомендовать менять работу. это ппц какие у нас люди умные.
ещё комментарии
DELETED
Дети есть, племянников водила в сад, не вижу проблем "на 10 минут раньше". Дети великолепно привыкают к новому режиму, если постепенно. Проблема в ленивой жопе взрослых.
Сам как дите малое, нашел чем оправдаться. Только у тебя одного дети есть, ты особенный. Всем насрать на твои проблемы, и если ты взрослый человек, то уж найди смелость решать СВОИ проблемы по человеяески, а не поступать как мудак, и отвечать за свои поступки, а не оправдываться как школьник
ты это мне ? я чтоли на газонах паркуюсь ? я не одобряю это. я за парковки возле подъездов. и я ПОНИМАЮ почему люди ВЫНУЖДЕНЫ парковать машины на газонах.
Я имею ввиду, что скажем за 200 метров до садика ты видишь место - почему бы не встать тут, и дойти? Гарантий то нет, что за 10 метров есть место. В итоге ты будешь нарезать круги, вместо того, чтобы дойти(ну и вместо парковок на газоне и вторым рядом "Ведь мне на минутку")
нет я не нарезаю круги. нет места- действительно тащу пацана в садик и за 200 метров и дальше когда как. но вот как раз в такие дни и опаздываю на работу со всеми вытекающими. а что было бы если перед садиком была нормальная парковка ? разве было бы плохо ??
Ну, плохо не было бы, но было бы странно. Садику парковка нужна только утром(всё-таки забирают в разное время, а не к 9 утра). И она бы простаивала пустой, разве только жители окрестных домов её бы заняли, и никак проблему с отсутсвием парковки у садика не решило.
Меня, как пешехода, мало волнует, что тебе негде. Тротуар и газон не предназначены для установки там автомобилей. Не можешь обеспечить себе место парковки — нечего покупать автомобиль вообще. Как автомобилист, я сперва купил себе места в гараже, которых в Москве навалом. И только потом купил автомобиль.
уважаю. нет, ты реально молодец. а я замкадыш, но такой же человек ка и ты в целом. и мне тоже хочется жить. и если у нас в стране есть проблема, так ее что, стоит решить таким образом ? да повторюсь, мы не япии.
плюс ко всему, почему вам кто-то должен что-то обеспечивать? продайте свою квартиру, купите другое жилье, где есть хоть десять стоянок на одного человека и радуйтесь. но стоить это будет денег, правда? так почему вам должно все даваться бесплатно? машину же вам автосалон бесплатно не выдал
да, мы вот так и размышляем все, не правда ли ? платим налоги, переплачиваем за жилье из за говноипотек, и существуем. а вокруг нас грязь, гавно, нервы из за пробок и парковки и . тп. Чел, если бы было все так просто в жизни. да, лет 20 назад возле дома матери народ скинулся на технику и гравий и запилил парковку. с забором, номерами машин на нем скинувшихся на отсыпку. Нормально ? да. Планирую у себя во дворе поднимать автовладельцев на такое дело. А что мы будем вынуждены сокращать ? правильно, газоны. Так не проще же уже менять строит. нормы ? Да я заплачу несколько больше за кв. метр квартиры, но пусть.
так а кто заставляет вас покупать квартиру в доме, рядом с которым не предусмотрено достаточно количество парковочных мест? причем тут нормы? я у себя на даче предусмотрел возможность парковки трех машин на шести сотках - какие тут нормы?
кстати, делая такую стоянку самостоятельно не забывайте. что земля во дворе принадлежит всем собственникам квартир, если вы решите внезапно уничтожить газон, для этого нужно 2/3 голосов собственников. может быть не всем по кайфу из окна смотреть на асфальт, есть странные фанаты зеленого цвета
Выбор есть, ипотеки под 3% нет. А причем тут парковка? Или вы считаете, что государство должно обеспечивать граждан дешевой ипотекой, как и бесплатной парковкой? Не вопрос, только с зарплаты вы своей будете отдавать бюджету в итоге не 50%, а 85%. Но покупать квартиры будут итоге все равно самые обеспеченные. получается... сюрприз! бедные субсидируют богатых! да здравствует Россия!
вот кстати про грязь - есть вполне обоснованное мнение, что заметная часть говнища на улицах русских городов привозят с газонов автомобилисты. так что для капитальной уборки городов первое действие - заборчики вокруг газонов
А может ну уже нахуй их эти газоны во дворах?! Если выбрал себе место жительства-город, будь готов к асфальту, машинам, большому к-ву людей. Хочешь травки-на машину и за город езжай, на дачу, да куда угодно. Меня раздражают дома советской постройки, где есть зеленые зоны( якобы зеленые, просто сорняки растут), всё это дело огорожено бетонными блоками, и 1,5 парковочных места на дом. Автомобиль сейчас-это такое же средство передвижения, каким был автобус 30 лет назад, когда строились эти дома. Автомобиль сейчас так же нормален, как бутылка молока в холодильнике. И да, государство, застройщики должны делать парковки, бесплатные парковки! НАдо быть реалистами, к-во автомобилей будет только расти, пробок будет больше и никакие говна в интернете этого не отменят.
Да тут 3/4 коментаторов - борцуны ради борцунства. Не включиться в норм диалог, не понять проблему, а написать "у тебя есть авто - по этому ты исчадие ада. ты защищаешь автовладельцев логичными доводами - нанах тебе минус в карму, ибо ты самозло". Пичалька же =)
ну так то да. дешевле сделать высокиек бордюры чем отсыпать парковку. и называть скотом например, инвалида,пенсионера, маму смалышем который заснул в креслице, которые приехали домой, но позже других, которые уже занили "парковочку с кулачек" перед домом. что им делать ? это скот ? им идти за 5 кварталов ?
дальше ничего. тут много таких как ты. если посмотреть статистику юзеров пикабу, то большинство тут студенты и школьники. снно без жилья, машины, детей скорее всего. так что я прекрасно понимаю что спорить с людьми не имеющими ежевечерних реальных проблем с парковкой бесполезно. сами поймут со временем.
А я напрягся? Стандартный диалог со взрослым "мужиком.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
А разве нет выбора квартиры по одинаковой стоимости? Если брать московскую область, то сейчас есть куча новостроек примерно в одну цену. Можно выбрать 25 этажей или 10. Там, где десять, будет больше места, ибо семей меньше живет. Если есть машина,то можно взять квартиру чуть подальше. Или взять вторичку в пятиэтажке. Там семей меньше и места побольшей. В любом случае выбора покупки жилья много и благо есть что выбирать.
Да весь пост (вся жизнь =) о проблемах выбора людей по сути. И о невозможности такой выбор сделать. В силу различных обстоятельств, ресурсов (денег) в том числе. Когда нет возможности изменить, что не нравится, мы или молчим или говорим о том, что надо бы так, потому что хочу…
а я как владелец авто скажу тебе,что ВСЕГДА есть где запарковать машину,просто надо своими нагами пару кварталов пройти,а не подвозить свой зад к самой двери необходимого здания.Именно в этом в этом и проблема,парковок мало,но место найти всегда можно.Живу в Ростове.
я это отлично знаю. в других старанх люди живут по принципу дом-парковка-газон где парковка занимает большую часть чем газон. газон нужен, но для комфортной жизни парковка нужнее.
А вот и не правда,в других странах распространена практика строительства подземных многоярусных парковок.Съездите в туже Германию и посмотрите сколько там зелени и сколько машин стоит непосредственно возле жилых домов.
Лучше не рядом, а под. Как упоминали уже, к примеру в США в городе огромный шанс, что будет парковка под домом. Да, она будет платной, да часто не дешево(даже $300+ за место бывает в месяц), но зато там минимален шанс, что что-то случится с машиной, а еще место закреплено за тобой. А некоторые строят парковки огромные(тоже под домом), и свободные места сдают людям из соседних зданий.
