1090
На работу без опыта (гайд)
189 Комментариев  

Т.к. мне удавалось много раз устраиваться на работу без опыта, образования и связей, а также составлять резюме знакомым и тренировать их перед собеседованиями - решил поделиться знаниями с широкой общественностью. Хорошо помню, как сам косячил на первых собеседованиях. Хорошо видел, как косячили собеседовшиеся со мной "конкуренты".


Профориентация

1.1 Штука сложная, в один пост не влезет. Критерий неверно выбранного пути - лень. Если организм ленится, значит психика понимает, что они с организмом занимаются чем-то не тем. Чем-то, что не дает энергии от отдачи. Т.е. вкладываем, условно, 50 ед. усилий, получаем взамен 20. Психика просекает, что где-то тут есть подвох и перестает выделять энергию на это конкретное занятие. Эволюционный такой механизм, чтобы тратить силы максимально эффективно. У каждого, грубо говоря, есть "центры" реагирующие на определенный тип энергии. Кто-то кайфует от общения, другой воспринимает необходимость разговаривать как пытку. Один любит читать и получает энергию, другой - только при большой необходимости и очень при этом мучается. Посмотри, на какого рода деятельность реагирует твоя нервная система получением (выделением) энергии.

1.2 Вспомни, что ты любил делать в детстве. Подумай, чем ты занят добровольно в свободное время. Подумай, чем ты гордишься в своей жизни или гордишься в принципе. И что бы ты делал, если б у тебя было достаточно денег, чтобы не работать. Это всего лишь "ключи" к этим "центрам".


2.1 Во время поиска работы обязательно сообщи всем, что ты ее ищешь. Оставь резюме в специально придуманном для этого месте, активно отвечай на вакансии. Спроси у знакомых, где работают/работали они. Во время собеседований тоже можешь аккуратно интересоваться, куда еще ходили конкуренты, где работали раньше и пр. Чем активнее деятельность - тем лучше.

2.2 Все конторы, куда зовут, гугли на предмет наеба... развода. Всякие распространители всего, куда берут без опыта - самый демотивирующий фактор в процессе трудоустройства. И, да, они будут врать вам по телефону, убеждая, что они "не такие". Если просят денег за трудоустройство в той или иной форме - это развод.

2.3 Не волнуйся. Кто ищет, тот всегда найдет. А процесс поиска работы - это уже работа.


Резюме

1. Для его составления нужно посмотреть "че у людей" и по схеме "ctrl+c, ctrl+v" построить свое резюме, с блекджеком или без. На сайте "работа.ру" есть возможность фильтрации соискателей по степени наполненности резюме и опыту. Выбираем минимальный опыт и анализируем. Город берем, понятно, Москву (там резюме больше). Делать нужно максимально быстро, чтобы не возникало негатива от деятельности и снижения мотивации в дальнейшем. Иначе можно две недели прокрастинировать с этим резюме.

2.1 Соответствуй требованиям. Задача резюме - пройти цербера (hr) максимально безболезненным для вас обоих способом. Его задача - входной контроль, который осуществляется способом сравнения резюме кандидата со списком, предоставленным кадровику руководителем подразделения, в котором ты будешь работать. Т.е., ты сразу должен понимать, что в тонких нюансах твоей специальности кадровик вряд ли разбирается. И, строго говоря, разбираться вообще не обязан. Видишь, что в требованиях к соискателю написано "ЯП Basic" - не пиши, что знаешь С++ и Ассемблер, подразумевая, что легко этот бейсик выучишь. Для эйчара такие простые вещи ни разу не очевидны - он просто сравнит резюме и требования и пригласит тех, у кого совпадений больше. Выпендриваться имеет смысл перед своим руководителем.


2.2 Вторая задача кадровика - выявить соответствие корп. культуре, базовым ценностям, и наличие у тебя определенных качеств. Чтобы ты получше встроился.


Качества бывают 2-х типов:

1. Корпоративные чаще бывают в крупных компаниях. Важно показать лояльность к фирме и продукту, любовь к бренду, соответствие требованиям фирмы. Ценят они трудоспособность - ок, ты только что осознал, что Маслоу был не прав, а на всех уровнях пирамиды должен быть "труд". И т.п. Ценности чаще всего приписаны в "миссии компании". И заключаются в лояльности, желании работать на результат, доброжелательности и потребности к хорошему коллективу и командной игре. Мизантропы-интроверты в эту схему никак не влезают, оставь эти мысли для соц. сетей. Также, эйчары любят предсказуемых, конформных людей, ибо индивидуалисты представляют угрозу для существующего корпоративного порядка. Чем больше компания - тем больше формальных требований и индивидуализма (т.к. это система, где все части должны представлять один организм). Меньше выпендривайся - больше соответствуй.

В маленьких компаниях ценят, напротив, индивидуальность. Т.к. придется выполнять не одну стандартную функцию, а самые разные. Также, здесь на первое место выходит не лояльность к бренду, а любовь к сфере, специальности, роду деятельности.


2. Профессиональные. От продажника требуется уметь общаться, от программиста - кодить, от консьержа - хамить, т.к. сидеть на попе и чувствовать себя хорошо. Здесь уж точно не важно, чего вы на самом деле любите. В ваших мечтах никто кроме психолога и мамы разбираться не будет. Поэтому: идем на сидяче-скучные работы - говорим, что мы очень спокойный, размеренный человек. Идем в маркетологи - искрим креативом и про фин. показатели тоже не забываем, демонстрируем кейсы. Вопрос "кем ты видишь себя через 5 лет" как раз про это. Если человек претендует на простую операционную работу, а говорит, что хочет стать коммерческим директором через год - значит, он свалит через 3 месяца, при этом его обучит фирма за свой счет. Поэтому, соответствуй.

Также навыки делятся на софт и хард, это личные и профессиональные. В разных сферах и на разных должностях соотношение хард/софт будет отличаться. Поэтому, для врача и инженера важно образование. А для маркетолога - нет.


Поэтому, в резюме должна быть однозначность. Если вы хаотично ("искренне") перечисляете набор качеств, то эйчар, не зная, в какую корзину вас определить - просто напрягается. Он не любит неопределенности, потому что это личный риск для него. Возьмет технаря к примеру, а тот окажется непомерно творческим. Виноват эйчар, потому что просто так сейчас человека не уволить - это риск для фирмы. Выберете 2-3 базовых для своей сферы качества и акцентируйте внимания на них, оставив "и на машинке могу" для той же соц.сети. По этой же причине, резюме не должно быть длинным, больше 1 стр. сильно нежелательно.


3. Чтобы отличаться, можно выбрать нестандартную форму подачи. Это актуально только для креативных профессий, типа дизайнеров или маркетологов. Поэтому, если ты бухгалтер - стандартизируйся.


4. Приложи фото. В большинстве случаев, оно делает резюме более "человечным", ему сложнее отказать, чем просто бумажке. Надо, чтобы фото было официальное (или близкое к работе). И, если внешность не очень выигрышная... Надо взвесить решение.


Собеседование

1.1 Стандартные вопросы для собеседования плюс-минус одинаковые.

1. Будь готов рассказать, почему ты выбрал именно эту компанию. Правильный ответ должен пересекаться с миссией компании (если таковая имеется) или с тем, почему понравилась вакансия, если контора не очень известна. В последнюю очередь идут ответы про соцпакет и близость дома к работе. М. Мотивация. Это то, что интересует эйчара. На вопрос, в какие еще компании я подавался - я говорю, что список компаний есть, я их проранжировал по степени значимости для меня и иду по списку. Вы - первые (или вторые).

2. Почему ты выбрал эту профессию. Свяжи выбор с личными качествами и ситуациями из детства. Можно вымышленными, но лучше воровать ситуации у друзей - так органичнее и запоминать легче. Обязательно расскажи про успех в данной сфере, даже если оно связан с работой опосредованно и происходит в школе.

3. Просто "расскажите о себе". Тут нужна заготовка. Я использовал в простых случаях: "О себе? Так, меня зовут "JohnDoe", мне хх лет, я учился в ххх по специальности ххх. Мне нравится ххх, поэтому я решил работать в сфере ххх." и т.д. И более сложные заготовки для работ более высокого уровня, начинающиеся с историй, имеющие ссылки на значимых в отрасли людей и мероприятия. (Ну типа, однажды, на форуме "ИТ в сельском хозяйстве" я общался со Илоном Маском и он мне предложил поучаствовать в проекте, что я и сделал. И поэтому...) Однажды я перепутал мессаджи, шутил и сам со всеми знакомился, пока ждал руководителя и мне отказали в работе аналитиком, зато пригласили бизнес-тренером, потому что аналитик, по их мнению, должен быть занудным и уравновешенным, а не собирать вокруг себя людей.

4. Расскажи о своих навыках, достижениях. Достижения обязательно должны быть. Каждое качество из резюме должно быть подтверждено случаем. Если ты написал: "умею решать сложные задачи", то должна быть история, как однажды ты оказался в другом городе без денег или увидел маленького плачущего ребенка без родителей и все разрулил.

5. Чем занимался на прошлой работе. Если работы не было, то ты все равно говоришь, что делал во время практики, чем помогал родственнику в его работе (даже если ты купил отчет о практике и вообще никому ни разу в этой жизни не помогал). А также свяжи тему курсовой/дипломной работы с вакансией. Могут спросить, что нравилось/не нравилось в прошлой работе.

6. Что для вас важно в работе. Повторяем выдержки из миссии компании, как попугай. Важны могут быть: хорошие отношения с коллегами, возможность заработка, возможность роста, работа в компании, которой можно гордиться или ее репутация, всякая там самореализация, адекватный начальник, у которого можно учиться, сложность выполняемых задач, уровень самостоятельности. Ты же понимаешь, что нужно отвечать не "правду", а то, что от тебя максимально хотят слышать.

7. Ваши плюсы и минусы. Плюсы связываем с функционалом. Если работа пересекается с общением с людьми - можно немного шутить. В остальных случаях - лучше давать социально-ожидаемые ответы. Минусы должны быть, говорить "ну, я даже не знаю..." - ошибка. Минусы должны показывать "антикачества", т.е. для работы продажника минусом будет "не люблю рутинную работу, когда на прошлом месте работы было нужно сидеть и разбираться в документации - очень уставал морально".

8. Почему ушли с последнего места работы. Нельзя ругать бывшего работодателя, даже если он объективно м***к. Нельзя и все. Связывай с тем, что захотелось развиваться, здесь больше для этого возможностей. Или как-то еще.


1.2 Подход на уровне убеждений. Ты не ищешь работу, которая тебе нужна. Ты решаешь задачу организации, закрывая некую потребность собой. Т.е., это ты тут помогаешь конторе своими навыками, качествами, мотивацией. А не контора помогает пристроить бедного, никому не нужного маленького вчерашнего студента, которому нужны деньги. Это убеждение здорово меняет ощущения от кандидата и помогает не казаться нуждающимся и потому бесполезным. Какая бы ни была эта задача - ты пришел, чтобы облегчить жить фирмы, помочь ей заработать деньги, спасти от конкурентов и стать ее верной и ценной частью. Только плащ супергероя не надел - он в химчистке. Это важно для позиционирования - балласт никому не нужен, особенно в кризис. Поэтому, важно четко понимать, что полезного ты можешь сделать для фирмы. Не спрашивай, что Америка может сделать для тебя, короче.


1.3 Твой внешний вид отражает требования к работе. Работник банка прячет татуировки, дизайнер - показывает. Когда зайдешь - не бойся, руками не закрывайся, сразу скажи, че те надо. "Здравствуйте, я к Ольге на собеседование". Садись - когда пригласят. Между эйчаром и собой сумку не ставь, руки спокойно на столе. Если эйчар молчит - не надо тараторить, спокойно молчи тоже (так они иногда проверяют стрессоустойчивость). Максимально запоминай имя эйчара - если не представится - спроси его сам. Это плюс к социальным навыкам. Эйчар - человек, значит, он может составить мнение о тебе, как о личности буквально в первые минуты общения, а потом уже для себя обосновывать принятое решение. И есть уж совсем загоны, например, в одной компании, где я работал - не брали полных людей. В другой - не брали натуральных блондинок. А еще в одной эйчар не взял кандидата по причине того, что он был похож на ее бывшего мужа.


1.4 Узнай о конторе как можно больше: ключевые проекты, позиция на рынке, возраст, кол-во сотрудников, филиалы, ключевые и фигуры и пр. Это большое преимущество.


1.5 Оплата. Важно узнать заранее, сколько платят по рынку и сколько готова предложить данная компания. В ряде случаев подходит стратегия демпинга, у меня так знакомая ходила бесплатно в теле-центр, делала там мелкую работу (монтаж и пр), а потом ее приняли в штат через пару месяцев. Т.к. легче взять проверенного человека, чем со стороны. Но есть и противоположные схемы, где демпинг маркирует соискателя как "я бесполезный индивид". Желательно вопрос оплаты поднимать в конце собеседования.


Рассказывая про опыт

- Есть работы, ориентированные на процесс, а бывают - на результат. Если в твоем случае результат важен - постарайся в самопрезентации говорить глаголами "сделал", "внедрил", "улучшил", "добился". И меньше описательных прилагательных. Их редко любят люди, оценивающие навыки. Отвлеченные разговоры только размоют впечатление о тебе.

- Используй конкретные характеристики и показатели своей эффективности. Например не "ну, я сделал сайт", а "я сделал сайт, который привлек 20% клиентов и увеличил выручку на 42%". Или "благодаря ххх мне удалось ххх на 15% за 2 месяца".

- Старайтесь использовать связку "я+глагол", это покажет самостоятельность и активность. "Я изучу" вместо "мне покажут". "Я сделаю" вместо "мне скажут сделать". Для простых рабочих/операционных позиций можно не злоупотреблять, здесь важна комфортность и послушность, управляемость.

- Использовать аккуратно профессиональный сленг, но следить за реакцией эйчара. Какие-то базовые термины важно знать.

- Для значимых позиций в компании хорошо использовать "мы", рассказывая про прошлый опыт. Это покажет, что ты неравнодушный сотрудник. "Мы вышли на рынок", "мы внедрили и пр".


Твои вопросы

Обязательно задай вопросы по работе. Даже если их нет, нужно показать свою серьезность и интерес к работе.


- В сложной работе обязательно можно спросить: "как вы видите мою работу, какой конкретно функционал?", если эйчар в теме. И тот же вопрос, с объяснением, что в разных фирмах функционал на данной позиции отличается для менее сообразительных кадровиков. Вариант: "Как примерно будет выглядеть мой рабочий день?", "Какие основные задачи я буду решать?".

- Возможность карьерного роста, если вакансия такое подразумевает. "Какие имеются возможности для карьерного/профессионального роста?"

- Про уровень дохода для всех позиций, которые прямо влияют на привлечением денег в форму. Т.е., для сейлза важно уточнить, сколько он сможет заработать, потому что для него это главная мотивация (чем он больше хочет, тем больше принесет фирме).

- А вот про отпуск, декрет, еду и выходные задавать вопросы нельзя. (Если ты не супер-специалист, которого хантят.)

- В простой работе можно спросить, когда можно будет приступать к работе, в случае, если будет принято положительное решение. Если предполагается, что новичок должен учиться и фирма идет на это изначально - можно сказать, что очень хочется уже начинать работать хорошо, потому за сколько обычно у вас народ в среднем обучается?

- По орг.структуре и корп. культуре. "Кому я непосредственно буду подчиняться и как с ним можно пообщаться?". "Кто будет подчиняться мне?". Если работа простая - не выпендриваться. Винтик с амбициями плохо выполняет свои функции и его заменяют на нормальный, стандартный винтик.

- Я спрашивал, в течении какого времени ждать обратной связи.

- Бывает важно понимать, сколько этапов собеседования и с кем они будут проходить. Спрашивать на этапе звонка.

- Остальное - по ситуации.


Типы работ и стратегий

1. Итак, есть 4 параметра.

a. Логическое продолжение твоих навыков, образа жизни и прошлого бекграунда. Учился на инженера - устраиваешься инженером.

b. Совершенно новая. Учился на врача - претендуешь на юриста. Смена вектора.

c. Дрим ворк, то, где прям хочется работать.

d. Работа "куда возьмут", для перекантоваться, очень простая и не требует навыков.


2. Работа бывает:

ac. В этой сфере нужно собирать больше кейсов, чтобы "упаковать" себя выгоднее, делать портфолио. Важно где-то учиться, иметь сертификаты. В ряде работ хороши публикации и профессиональная ценность на узком рынке. Важно максимально тусить в своей проф. среде, знать ведущих игроков отрасли, а также топовых персон. Можно не лично. Мне книга "№1" Манна не понравилась местами, но некоторые дельные советы в ней есть. Можно конкурировать в конретной нише, т.е. не "маркетолог №1", а "маркетолог №1 на рынке строительства" и т.п. специализация. Обязательно уникать в теорию нет-воркинга и ее максимально реализовать. Благо, фейсбук, LinkedIn и форумы это позволяют.

ad. Здесь желательно "включить" дурочка. Потому что в данном случае эйчар чует "overqualification" и напрягается. Помню историю, рассказанную, возможно даже на пикабу, как молодого инженера не взяли инженером на завод, тогда он прикинулся простым работягой и попросился в цех. А потом, имея знания - за два года апнулся до инженера. Потому что изнутри расти легче. Знаю несколько аналогичных случаев шпионского проникновения, в одном из которых участвовал сам. На вопрос, почему я с в/о не хочу офисную работу, сказал, что зрение падает от сидячей работы за компом, не хочу компа - руками работать хочу! Взяли. Активно знакомился к коллегами. Через месяц предложили стажировку туда, куда хотел.

bc. См. абзац ниже.

bd. Эйчару важно аргументировать смену работы.


Читкоды

1. Найди в ютьюбе видео "собеседование на ххх". Можешь повторить то, что услышишь в видео - сформируется полезный речевой шаблон.

2. Найди в соц.сети сотрудников оттуда (из данной компании или сферы вообще). Можно прямо спрашивать, че куда. Можно написать типа "привет, я вижу, ты работаешь кинологом, я всегда мечтал им работать тоже, можешь рассказать, как им лучше стать". Обычно человек ссылается на свой опыт. Аккаунт может быть левым, но правдоподобным. Также, ты можешь посмотреть по соцсети увлечения ЛПР и добавить себе новых хобби в резюме.

3. Опыт можно расширить рассказом о практике/стажировке. О работе по гражданско-трудовому договору (ГПХ), без книжки. И работу у родственника. Говорить про фриланс не всегда желательно, т.к. работодатель напрягается, если понимает, что бы будете зарабатывать деньги мимо кассы, а то и вовсе уведете у него базу знаний или данных. Потому хорошо все это перечислить, но сказать, что не фриланс это был вовсе, а полноценная работа на дядю. Можно поступить еще хуже. Переделать свою легальную трудовую книжку, увеличив опыт по некоторым позициям. Но это важно делать скорее в случае, если ты "летун", т.е. работал много где и маленькими порциями. Такие товарищи напрягают нормальных эйчаров. Поэтому, опыт увеличиваем не самый релевантный (проверять не будут).

4. Знания расширяются курсами на курсере, всякими "специалистами", все это можно скачать бесплатно в большинстве случаев. Также хорошо иметь пару кейсов, для чего найти бесплатную возможность поработать. Либо на знакомых (фриланс), либо просто месяц на нормального работодателя, максимально при этом вникая в происходящее. Использовать "околопрофессиональные" позиции. Для маркетолога это тайный покупатель, для ивент-менеджера - аниматор. И т.п.

5. Ври. Если мама говорила тебе, что врать плохо - она была права в той реальности, в которой жила сама (СССР). Сейчас условия становятся рыночными, возрастает роль личной конкурентоспособности и это реальность, которую нельзя игнорировать. Дело не в том, хороший ты человек или нет, а в том, насколько ты соответствуешь требованиям. Более того, многие специалисты покупали дипломы, умеют утку и липу на гербе или непрофильное образование. Иногда всплывают сведения, как у важных персон оказывается липовый диплом престижного вуза. И, да, я знаю таких руководителей, которые проплачивали свою заочку, там не появляясь. Эйчару на все нужны пруфы, ты не докажешь ему, что "быстро учишься", потому что такое ему говорят все. Поэтому, ври. Я слышал историю про маркетолога, который "продал" себя за 200 тыс, потом его не знали как уволить, потому что не имел опыта вообще. Настолько борзеть, конечно не надо, но если такой наглый "специалист" займет твое место - он всему научиться за пару недель реальной работы, пока ты будешь перечитывать книги по пятому разу, забывая все без практики.

6. Нельзя казаться жалким ни на каком этапе. Нельзя жалобно просить в той или иной форме или жаловаться, типа "без блата никуда" или "в стране кризис" или "никому студенты не нужны".

7. Всегда проси обратную связь после собеседования, если тебя не взяли. Скажи, что тебе важно понимать, над чем работать.

8. Будь вежлив со всеми. Иногда в принятии решения участвуют коллеги. Также полезен секретарь. Можно ему даже оставить "презент", желательно, если ты - парень.

9. Напиши сопроводительное письмо. В нем расскажи, почему ты хочешь работать именно тут. Оно должно быть коротким и более эмоциональным, чем резюме.

На работу без опыта (гайд) работа, карьера, резюме, гайд, длиннопост

Работа мечты

Этап 1.

1.1 Составляем карту, в которой отражаем все ресурсы, нам необходимые. К ресурсам относятся: знания, навыки, сертификаты, люди, вещи, мероприятия, профессиональные программы и пр. Все, что нам поможет. Карта уточняется во время изучения всего этого, дополняется и переписывается. Для примера, возьмем мечту "хочу стать фин. диром". (Я гуглить не буду, пишу от балды, но тут важна схема.) Что может помочь? Фин образование. Курсы ххх, курсы ххх, книга ххх, вот в той конторе берут без опыта.

1.2 Гуглим "как стать ххх". Читаем, все что выдает поисковик, это будут форумы, рекомендации кадровиков, психологов и всяких карьерных консультантов. Если таких ответов нет - найди форум или ресурс с возможностью карьерной консультации и спроси там. Также бывают ответы на ютьюбе. Набросок карты готов.

1.3 Смотрим существующие резюме и вакансии и уточняем карту по ним.

1.4 Гуглим книги, можно по запросу "книги по ххх для новичка" и т.п., изучаем форумы на этот счет. Гуглим курсы, их много. Называются MOOC. Сойдет курсера, Интуит, тор***ты с курсами от "специалиста" и мн. др. Найди все отраслевые и специальные ресурсы, форумы и площадки, где есть коммьюнити. Первое время сиди там осторожно, не порти репутацию.

1.5 Гуглим биографии тех, кто смог. Ищем факторы успеха и ключевые навыки. Также, ты увидишь, из каких отраслей приходят в твою. Кто вообще делает то, что хочешь делать ты. Какие компании дают максимальный рост в этой сфере.


Этап 2.

2.1 В каждой работе есть "база". Есть 20% навыков, которые дают 80% результата, но чаще всего соотношение другое. Важно разобраться, что основное нужно знать. Это как в качалке - сначала база, потом всякие мелкие мышцы. Эту базу нужно освоить и для большинства профессий требуется неделя - месяц времени. В некоторых случаях больше. Часто вообще 3 дня, только человек волнуется и потому не может начать, растягивая эти три дня на годы. Найди в ютьюбе видео про 20 часов Джоша Кауфмана, ты знаешь что с этим делать. Теперь просто учи. Важно учить постоянно, непрерывно. Не марш-бросками, а последовательно, хотя бы по 2 часа в день.

2.2 Итак, база есть. С ней уже вполне можно претендовать на что-то близкое к выбранной работе. Ищем вакансии, стажировки, др. места, где можно получить опыт. Деньги на этом этапе волновать не должны, иди туда, где можешь большему научиться, чтобы в дальнейшем монетизировать навыки. Оставляем след везде, где можно в виде резюме и звонков.

2.3 Хорошая стратегия - прилипнуть к значимой персоне. В процессе чтения книг, форумов и пр. ты уже хорошо понимаешь, кто в данной сфере звезда, кто имеет авторитет и возможности. Смело попросись к нему, как к ментору или можешь просто задать вопрос. К этому времени база уже должна быть, т.к. этот ресурс важен, его нельзя сливать на тупые вопросы. Можешь предложить свою помощь.

2.4 Докопаться можно и до эйчара. Практика показала, что типичный эйчар вникать не будет - скажет "высылайте резюме" и ответит тишиной. Но, бывают эйчары, которые работают на студенческих форумах - они отвечают доброжелательно.

2.5 В службе занятости можно получить доп. образование бесплатно. Это курсы, в зависимости от величины города - полезные или нет. Чаще слесари и т.п. работники, но бывают и дизайнеры и пр. Минус в том, что не всем можно так учиться, а чтобы это узнать надо порядком заколебаться в их очередях. Но, курсы дают время на подготовку.


Этап 3.

3.1 Если на этапе 2 устроиться не получилось - учись дальше. Плюс, устройся туда, где функционал близкий или есть возможность перехода. Например, для маркетолога хорошо поработать сейлзом, промоутером, тайным покупателем, социологом. А программисту можно зайти через эникейщика, параллельно фрилансить или писать код в коллективных открытых проектах. Короче, туда, где развиваются правильные навыки, и какой опыт можно в дальнейшем "продать" на собеседовании.

3.2 Если профильных компаний мало, можно претендовать с расчетом на компанию, а не функционал. Устроиться "кем возьмут", а потом перейти "куда надо". Хорошо начинать с продажника - они нужны везде и порог вхождения минимальный. У курьера и т.п. доступа к бизнес-процессам мало, но недостаток нивелируется построением связей внутри конторы.

3.3 Максимальный нетворкинг, знакомься так, чтобы позже приходить в конторы через рекомендации внутренних спецов, а не эйчаров.

3.4 Пока работаешь - делай что-то свое по теме. Тебе нужны кейсы, пруфы и т.п. Экономист? Посчитай бизнес-план. Режиссер - сними что-нибудь. Архитектор - спроектируй баню знакомым. Представь, что ты уже работаешь на себя.

3.5 После пары итераций этого цикла - начни проявлять настойчивость. Моя знакомая с 6-го раза устроилась в компанию ее мечты. Просто приходила, уже как к себе домой, здоровалась с коллегами, секретарем и в итоге, ее взяли через 3 года.

3.6 Найди программы вузов по данному профилю и постепенно расширяй знания по ним. Конспектируй схемы, чтобы периодически их повторять.

3.7 На этом этапе возрастает роль репутации и даже личного бренда. Потому старайся держать обещания, не подводи людей, строй отношения. Ври/воруй гусей аккуратнее.


Приуныл

Тебе обязательно скажут, что у тебя ничего не получится. Если не скажут - значит твоя мечта слишком простая.

На работу без опыта (гайд) работа, карьера, резюме, гайд, длиннопост

Возможно, ты специально ничего не делаешь, чтобы не получать результат. Так тоже бывает. Чтобы не ранить свое эго или чтобы ничего не делать. "Пугаться" бывает выгодно.


Но если ты услышишь, что мечта слишком сложная - не верь этим людям. Это всего лишь конформисты, которые сами ничего не могут сделать и потому принципиально верят, что это нечеловеческий талант. Или люди, которые боятся потерять свой статус. Они такие: "я 5 лет на это учился, а ты хочешь вот так прийти и стать тем, кем я стал через 10 лет". Это угроза для их самооценки. Поэтому, твоя задача - собирать "в копилку" все удачные случаи, а их немало для каждой сферы. И не верить нытикам, скептикам, недоброжелателям, пессимистам и пр.


Большинство людей боятся ошибок, потому что так их учили в детстве. Если посмотреть биографии известных людей - многие из них косячили, их увольняли, иногда из их собственной компании выгоняли, их не брали на работу и пр. Таких примеров полно. Поэтому, ошибки - это опыт. Нужно делать больше действий и выводов из них.


Дополнительно

Не опаздывай. Если есть риск, звони и говори, что заблудился и спрашивай как найти. Запоминай имена и обращайся по имени. Отключи телефон во время собеседования. Почисти/скрой профиль в соцсети, если он характеризует тебя... ну ты понял. Записывай все, что узнал - есть вероятность, что придешь в эту контору позже.


Итог

Через год ты будешь работать кем хочешь. Или нет.


Баянометр не особо ругался, но часть картинок не выложилась. Шутите тогда сами себе, пока читаете.

Хз почему, сохранился предыдущий черновик. Какая-то инфа потерялась.

+41
 Vasto отправил
Где ж ты был шесть лет назад, когда я в универ поступал на специальность, которая меня никогда не интересовала?
Почему психологи, учащие родителей воспитанию детей, появились только сейчас?
Вот куда мне это теперь деть?
Я просрал шесть лет, не получил связей, не перестал сторониться людей, не определился с будущим и каждое утро встаю через силу. Умею многое по чуть-чуть, но ничего - хорошо.
Вот, бесполезную диссертацию пишу. Как бесполезные рассказы писать для себя - это всегда пожалуйста, а как дело делать - былинный отказ.
Как же я жалок.
И денег на психотерапевта нет.
+9
ght12 отправлено

Многие психологи - косячные люди. Некоторые терапевты тоже. Не факт, что ты что-то теряешь, не обращаясь к ним. Некоторые специально "подсаживают" людей на неэффективную терапию и лечат годами, догадайся почему. (Есть хорошие, но как их определить заранее?)


Найди статьи по "внутреннему локусу контроля". Прочти, скажем, 7 из них и вникни. Если поймешь, о чем там речь, как это касается тебя и почему я тебе советую именно это по твоему посту - жизнь начнет меняться. Реально мало что так быстро меняет жизнь и поведение, как этот локус, когда он в нужном месте.


Начинать думать другие мысли сложно, но у тебя, судя по всему, выбора-то особо нет.

+1
 Vasto отправил
Хорошо, поищу.

По психиатрии - я бы был рад, если бы мне выписали антидепрессантов. Я и мой заокеанский товарищ - оба неудачливые суицидники. Он начал курс SSRI, и доложил о преобразившемся настроении, а я завидую, но не могу найти в себе силы пойти за помощью даже во время панических атак.

Я почти уверен, что мне нужно внешнее вмешательство. У меня даже нравственные ценности уже давно плывут.

Upd.: читаю. Странно это звучит в голове, я привык к тому, что к "эго", касательно меня, старшие всегда относились уничижительно. Вроде "много хочешь, очень ты свое эго раздул".
раскрыть ветвь 2
+15
3axapukc отправлено

всегда удручали вопросы на тему кем хочешь стать, или чем бы ты хотел заниматься... хоть убей - я этого так и не понял, и до сих пор меня это напрягает. Нет наверно ничего чем бы я занимался, у меня бы это получалось и я бы от этого кайфовал. Сейчас мне 30, работа хорошая, но все время ощущение что я мог бы заниматься чем-то другим(но чем???) и я был бы от этого намного счастливее... :)

+15
ght12 отправлено

Часто у людей бывает такая ситуация от двух известных мне причин (ну и еще 10-ка неизвестных наверное, я ж не психолог).

1. Родители не формируют у ребенка драйвер, потому что или решают все возникающие вопросы за него или опекают, начисто лишая мотивации двигаться. Т.е. если ребенок захотел что-то и ему это сразу дают - у него тупо не формируется механизм "действовать самому, достигая цели". Или если ему не дают иметь желания, от как бы "отучается", потому что это бесполезно.

2. Общая апатия. Недостаток сил. Приходишь домой с работы и хочешь тупить перед компом, отдыхать. Когда сил нет, психика отключает механизм хотения, работает в энергосберегающем режиме. Ничего не радует особо. Потому что когда что-то начинает радовать - желания появляются, растут, человек сразу много всего хочет.


А может ты просто такой человек и проблем нет, многие же так живут, без особого шила в попе. И им хорошо. Разные же люди.  

+5
 lys3389 отправлено

У меня сейчас точно такая ситуация как во втором пункте, и что же делать? Это как замкнутый круг. Работу бросить нельзя, без денег останешься, а чтобы поменять сферу нужно учиться, а сил после работы есть только на "пожрать перед компом, смотря фильмы или читая пикабу", а с утра опять на работу...а я ее терпеть не могу.

раскрыть ветвь 7
+2
Maf32 отправлено
Как-то недавно был пост на пикабу: " мне 30, а я все еще не знаю кем хочу стать когда вырасту". Вот с этимкак бороться...
раскрыть ветвь 4
0
3axapukc отправлено

1. Скорее всего корень проблемы действительно где-то в детстве, я это на подсознательном уровне ощущаю, и по многим косвенным признакам. Это похоже как забытое слово - ты его знаешь, оно на языке вертится, но вспомнить его не можешь... Однозначно гиперопеки не было, так как в начале 90-х были проблемы более значительные))

2. К счастью не про меня, я после работы либо на спорте, либо бытовыми делами занят, либо читаю проф литературу, хотя бы пару страниц)) бывает конечно что на тот же пикабу могу пол вечера убить или на киношку, но это просто один из вариантов как провести вечер.


Рад бы чтобы проблем не было, но они есть постоянно :)

раскрыть ветвь 1
+32
ght12 отправлено

Потерялась инфа по невербальным/паравербальным фишкам. Например, поскольку эйчар не слишком понимает "кто батя в здании", а кто не очень - он ориентируется на степень уверенности и громкость голоса. Осанку и взгляд. Голос это важный показатель, все кто уверенно нес фигню на экзамене и получал завышенный балл это знают. Еще спокойный прямой взгляд, отсутствие лишних движений и суеты. Мне помогало перед собеседованием пообщаться с людьми. Можно с продавцами, я флиртовал с девушками.


Слизанные хобби из соцсети часто мешают эмпатии на собеседовании, потому я выкручивался по ситуации, потому что много чем занимался в жизни и со многими представителями разных соц. групп был знаком.


Чем "выше" работа в плане интеллектуальности/влиятельности и пр, тем выше мотив из пирамиды Маслоу идет в аргумент. Например, для смены простой работы "переезда в новый район" достаточно, а для смены работы более высокого уровня нужна другая причина.


Ну и хватит, есть пойду.


Пишите приемы какие или истории, кому-нибудь может пригодиться.

+21
ght12 отправлено

И есть такая тема странная. Некоторых людей работа мечты сама преследует, буквально тыкает в себя. А человек в этом живет и не замечает. А потом "возвращается" обратно "к себе", жалея о потерянном времени. Или не понимает, как на этом деньги зарабатывать, ну любит он цветы, например, и что с того? А то что можно стать или посредственным аудитором или охрененным флористом - только и всего.


Я только сейчас понял, как сделать из увлечения профессию. И как-то быстро поперло куда надо, познакомился с ценными людьми в отрасли, уже нашел вакансии, познакомился с автором книги (он тусил на том же форуме, который я читал в свободное время для удовольствия) и мн. др. Светить свое имя не буду, ибо после таких откровений, люди могут испугаться. Странно только сейчас понимать, что я это должен был делать 10 лет назад. Многие мне сказали, что мечта у меня недостижима, поэтому я запилил этот пост.


И, если смогу сделать то, что хочу - выложу еще пост через годик. Говномотивации не будет, только действия.


А если не получится, тогда вышлю трем рандомным людям из уже написавших сюда по бутылке шампанского. Я капец ленивый, меня уже только это мотивирует шевелить лапами быстрее.

+5
 BlackAsianJew отправлено

Отпишусь только затем, чтобы получить халявную бутылку шампанского

+3
 BlackAsianJew отправлено

Ах, да, из вашего же поста

Критерий неверно выбранного пути - лень. Если организм ленится, значит психика понимает, что они с организмом занимаются чем-то не тем.
и из вашего комментария:
Я капец ленивый
Я могу вывести, что либо вы сами не знаете о чем пишите, либо вы не тем занимаетесь :)
раскрыть ветвь 1
+1
 Diestro отправлено

да да, халява она двигает всем, но я наверное предпочту еще один ваш пост, нежели бухлишко ( не факт что хорошее) :)


а вообще спасибо за ваш текст! нетривиально, просто и со смыслом вышло. че там говорить, для меня это стал первый гайд который я прям сохранил :)

более того чтобы выразить вам мое спасибо я зарегался тут ( раньше просто читал иногда)


так что вот так! удачи вам в ваших начинаниях

раскрыть ветвь 3
0
Polbobra отправил

Я только сейчас понял, как сделать из увлечения профессию

И как?

0
RadugaIT отправил
Я вообще считаю что лень- двигатель прогресса😀
У меня та же фигня - почти 30, а с призванием пока не определился. Даже за границу рванул в поисках😀

Удачи тебе, автор! Подписался, жду отчета)
раскрыть ветвь 2
0
BanterFace отправлено

Эмм. Ну окей. Годной работы тебе.

0
seegik отправил

Расскажи как быть, если есть ну скажем не работа мечты а просто сфера мечты, и хочется в нее попасть, но такие факторы как "а у вас в этом опыта нету", "а у вас образование не подходящие", "а нам не выгодно вас обучать, нам нужен готовый сотрудник" все обламывают. Есть сфера которая привлекает, в которой шарю мало-мальски и в которой хотелось бы себя видеть, но вот такие обломы встречаются.

раскрыть ветвь 4
+18
ght12 отправлено

Блин, и вот еще важное пропало (как и исправленные ошибки). Как-то я месяц готовился, чтобы работать логистом. Прочел пару учебников, чуть не сошел с ума от скуки. Разобрался в мат. моделировании (а я гуманитарий). Пришел на собеседование и оказалось, что такие знания рынку не нужны. Логист - это у нас человек, который работает сейлзом, сводя владельцев фур и грузов. Если б я проявлял активность раньше и делал больше действий, уточняя карту - я бы устроился за один день. В итоге, я прошел 11 собеседований в городе в поисках места, где мои новые знания были бы релевантны работе. И не нашел. Работодатели тупо закончились. Тогда я устроился в другую сферу.


А еще я иногда приходил без резюме и вакансий со словами "я хочу у вас работать". Активность давала +пару баллов и меня в ряде случаев даже приглашали на работу.


Также я иногда делал "презенты" компаниям, куда шел в виде анализа рынка для них или аудита сайта. (Я маркетолог.) Сейчас так не делаю - это была новичковая фишка.

+7
3pac отправлено
Логист - это у нас человек, который работает сейлзом, сводя владельцев фур и грузов.

вот жеж. отучился на логиста, устроился в фирму делающую шикарные геймерские кресла. отвечал за доставку этих кресел. и мне это нравилось, возить не какую-то неведомую хрень, непонятно откуда-куда, непонятно кому. но не сложилось. а теперь в 85% вакансий на должность логиста вижу только "холодные звонки, свой автопарк отсутствует, наличие своей базы перевозчиков обязательно" и че-то как то грустно

раскрыть ветвь 1
0
BarrelNefti отправил
Будьте любезны, пожалуйста. Посоветуйте литературу по мат. моделированию, как раз для гуманитариев)
раскрыть ветвь 1
+3
vpishma отправлено

Я напишу тебе историю.

Как то раз, пришел я устраиваться в крупную кантору менеджером по продажам. Занимались они продажей автомобилей, как грузовых, так и легковых.

Дилерство, ремонтные работы, все как положено.

А у меня и опыт и сертификаты международные с прошлого места работы.

Короче пригрузил я их отдел кадров по-полной, по всем правилам. Послали они меня к коммерческому директору, часа полтора с ним беседовал.

И он такой - "не, для менеджера по продажам ты слишком крут, предлагаю тебе сразу начальником сервиса грузовых машин идти."

Ну я довольный, хуясе, сразу начальником берут!

Пол года вертелся там как вошь на расческе, то рабочие бухают, то бездельничают, сроки горят, все орут, беготня, кипишь. Короче садом и гоморра полный.

Работа от обеда до окопа, в 10 домой приползал еле живой. Хуева гора отчетов, планы-схемы, ежедневные планерки с директоратом и бухгалтерией.

А зарплата чуть выше чем у продажников, только у них процент от продаж сверху капает, размером с мою зарплату, а у меня голая ЗП, и сидят они в вылизанном шоу-руме да кофе попивают. Со стула встают только что бы клиенту авто показать, да в уши нассать. А я в костюмчике по сервису грузовому лажу, да круги по территории(огромной) предприятия наматываю.

Хз, сколько бы это длилось, но уволил я своего бригадира, ибо он вообще нихуя не делал.

А потом уволили меня, так как оказалось, что бригадир этот, 25ти лет от роду, был любовником престарелого главбуха, которая являлась сестрой хозяина этой конторы...


А мораль такая - не умничал бы на собеседовании, сидел бы щас менеджером по продажам, кофеек попивал, машинки отгружал, да улыбался тихонько.

+1
 umnica07 отправила

ахахах, а по мне очень крутой опыт всё равно.

раскрыть ветвь 3
0
 Mikuro отправил

Опыт работы, чувак, опыт работы. Теперь ты каждому работодателю можешь тыкать трудовой с должностью руководителя, а не какого-то продажника. Если конечно это была не твоя работа мечты, где ты хотел работать до старости.

раскрыть ветвь 1
-1
Fanarq отправлено
После слова кантора перестал читать.
+4
ght12 отправлено

Последний в этом году пост, к тому же, с сомнительной полезностью. Есть разные навыки по уровню системного влияния на жизнь. Скажем, навык нравиться людям влияет сильно и везде, а навык тонко чистить картошку вообще не актуален. Я думал, какие навыки важнее другие и что можно развивать в любой непонятной ситуации. Список такой. Дополняйте или критикуйте.

- Навык продаж и переговоров, т.к. умение влияет на весь социум вокруг, относится и к деньгам и к карьере и к отношениям с людьми и т.д.

- навык гуглить с операторами и менять форматы, помогает искать любую инфу. Сюда же навык пользоваться всякими торрентами и пр.

- иностранный язык.

- водительские права.

- спорт, хорошая внешность.

- уверенность в себе, готовность и умение бороться, не бояться конкуренции и других людей.

- хитрожопость, умение выкручиваться, врать, подлизываться.

- напротив, навык добиваться уважения к себе, показывать высокоэтичные качества, ответственность, надежность.

- красивая, грамотная речь или умение говорить не правильно, но интересно.

- умение действовать самостоятельно, без пинков, умение достигать своих целей, проактивность.

- трудолюбие, способность долго работать на результат, стабильно высокая мотивация.

- навык учиться, усваивать нужную информацию и использовать ее.

- умение чувствовать людей, понимать социальные ритуалы, умение находить с ними общий язык и оставлять приятное о себе впечатление, налаживать с ними отношения.

- умение видеть причину и следствие, бизнес-мышление, высокая адекватность.

- что-то из "7 навыков" Кови, книга отличная, но я все не помню.

- умение делегировать и находить исполнителей под задачи с выгодой для себя, всякое там лидерство.

- умение исправлять ошибки, не снижая скорости движения вперед, исправление этих ошибок без желания спрятататься, чтобы перестать косячить.

- любовь к своему делу, или просто к какому-то делу кроме скроллинга котиков/пинания балды.

- маниакальная жажда успеха, скорее всего развивается в детстве в результате каких-то травм, приносит проблемы ее обладателю. Типичный пример - Илон Маск.


Больше ничего не могу придумать. Наверняка по этому всему есть масса книг, я написал те качества, в эффективность которых сам верю.

0
 lys3389 отправлено

Я давно заметила что не нравлюсь людям при первом знакомстве (я это прямо по их микромимике улавливаю, проскальзывает неприязнь), есть люди которые нравятся сразу, а я только через некоторое время после общения с человеком, причем инициативу общения приходится брать на себя, иначе мое присутствие стараются просто игнорировать, но обычно потом я наоборот начинаю всем нравится и людям со мной комфортно, даже по имени называют уменьшительно-ласкательно и всегда рады видеть. Вот не знаю почему так. Но я немного привираю, не нравлюсь я обычно женщинам, и очень редко мужчинам. Расположения же некоторых женщин мне так и не удается добиться (даже если это мне важно), и обычно я чувствую их неприязнь, причем беспочвенную при каждом контакте с ними.

раскрыть ветвь 13
0
 asfghjklzxcv отправила

А кто делать, если ничего из этих качеств нет?

+1
Sofrose отправлено
Огромное спасибо за поучительный пост. Всегда радовалм люди, много раз устраивавшиеся на работу, занятие этим стало для них профессией. Вы зря пишете посты, есть возможность заработать , рассказав людям как устроиться на работу, как заработать миллиард, как излечиться от рака, как обустроить колонию на Венере. Снимаете помещение, печатание афиши, продаете билеты. В кризис очень выгодное дело!!!
+2
ght12 отправлено

Я не настолько плох, чтобы заниматься таким гнилым инфобизнесом, с целью рубить бабло на лохах. И без меня хватает таких артистов.

+18
LuckyGuardian отправил
Хрена себе букв)
+18
ght12 отправлено

Зато теперь шарахаться по множеству статей не надо.

+2
LuckyGuardian отправил
Бесспорно полезный пост)
+22
ght12 отправлено

И никакого вам кармодрочерства: "чтобы прочитать следующий абзац, полайкайте меня и напишите, как сильно вам интересно".

0
 ValenSiam.fly отправила
Чел, ты представляешь у скольких людей ты отнял лайки))) (простите что на ты)
+6
 kapithan отправил

Критерий верно выбранного пути - лень.

Исправил пункт 1.1. Осталось найти работу где лень включена в должностные инструкции.

0
ght12 отправлено

Оптимизаторы разного рода. В т.ч. эффективные руководители, умеющие делегировать и контролировать самостоятельных сотрудников. Остальным ленивцам мало платят.

+8
 Gerzog отправил

Собеседование:

- Здравствуйте, я охуенно ленивый, хочу быть директором.

- О! Мы так долго тебя ждали!

раскрыть ветвь 1
+1
 kapithan отправил

Хоть это и была шутка, но в каждой шутке есть доля шутки. А по теме всегда удивлялся зарплатой консультантов, "эффективных руководителей"  и прочих странных должностей, где, как мне кажется, получают овердохуя за нихуя. Хотя это я со своей колокольни, может там действительно сложная работа, кто знает, а я тут в автокаде мышкой клацаю, даже не слышно со стороны как мозги скрипят.

раскрыть ветвь 1
+11
wimxe отправил
Я слишком честен для это дерьма, имею 2 высших закончил физ-тех факультета горного университета , и и ФУ При Правительстве РФ, хер куда берут, всем подавай опыт, подавай МБА не ниже Лондонской Школы Экономики,и т.п. Печально.
+27
ght12 отправлено

Все равно никто не прилетит с эскимо. Я тоже лет 5 был честный, (даже лишнего) на одном собеседовании даже сказал "вы меня наверное не возьмете, т.к. я не соответствую" и, конечно, не взяли после этого, а в др. месте мне сказали, что нужно врать, что у нас, якобы, есть свой парк машин (логистом был). У нас была в собственности 1 машина, чтобы показывать документы на нее в случае вопросов. Я тупо не смог и потому сам ушел. У меня не было тогда денег на квартиру, но не я смог говорить, что у нас не свои машины. Директор на такое объяснение моего ухода очень удивился.


А потом, когда начал работать, увидел, что многие руководители реально тупее меня и пока я стеснялся - они росли. Очень тебе сочувствую, люди с такими принципами находятся в более сложном положении по дефолту.


Так что либо учись новым трюкам, либо снизь планку. Других вариантов нет. (Ну еще страдать можно от несовершенства мира, но это не выход.)

+2
 lys3389 отправлено

Знаешь, я вот тебя читаю, и ты реально умнее многих людей, если что тебе не кажется.

0
sdsdsdsd3 отправлено

В LSE нет MBA.

+5
ixerpopov отправлено

Хорошо что в IT не так много всего этого дерьма (хотя тоже есть). Там тоже есть тупые HR'ы, но они как правило просто мониторят резюме, а на собеседовании тихонько сидят в уголке и не отсвечивают, пока начальник отдела проводит собеседование.


Тест в зубы, и вперед, тупезни просто сами собой отсеятся. В остальном, достаточно что-бы человек просто не был мудаком и откровенным лентяем, а уж схема взаимодействия с ним найдется.

+1
ght12 отправлено

Кстати, в ИТ адекватные руководители специально смотрят, чтобы кандидат был немного фрик. Ну, без этих социальных ритуалов лишних и пр. Потому что в этом случае он оказывается средним айтишником, ибо скорее всего, является гуманитарием.


Но, во-первых, не все это понимают, во-вторых, иногда эйчары-обыватели все равно собеседуют айтишников и делают по ним выводы.


Удивляло, как некоторые кодеры жалуются, что их без диплома или опыта не берут - это не та сфера, где такие отмазки работают и где нельзя всему научиться.


ПС Я устраивался в ИТ вообще почти без знаний. (Около недели курил туторы на самые сложные позиции в списке.) Так что я фейс-контроль проходил даже так. Это в пользу мнения, что неадекватные эйчары случаются чаще, чем хотелось бы. Позиции были: тестировщик, тех поддержка, сис.админ, разработчик, прожект-менеджер, бизнес-аналитик. Конторы и города разные. Администратором БД не взяли только. А я тесты на sql-ex все сделал и проектировать БД научился и книгу Дейта прочел. Всю.

0
Witness93 отправил

А кем устраивался, если не секрет?)

+7
 DE1OREAN отправил

"А еще в одной эйчар не взял кандидата по причине того, что он был похож на ее бывшего мужа."

Ну за*бись. Одной строчкой можно описать типичного кадровика. Е*алом не вышел? Лишний вес? Похож на бывшего/ую, вам тут не место, до свидания.

+7
ght12 отправлено

Ну, не утрируй. Есть и нормальные.


У меня вот руководитель однажды отказал кандидату, потому что тот был одет лучше руководителя. (Часы дороже.) И мне в этом году отказали, потому что мой руководитель меня младше и ему будет неловко мною командовать. Руководителю. Неловко командовать. Охеренная у него, видать, квалификация, раз людьми управлять не может.


Так что, не только эйчары бывают не без нюансов. Все бывают с придурью, на любых уровнях. Просто у эйчаров иногда синдром вахтера, а это неприятно.

+3
Verdtrant отправлено

Парень, ты восхитителен. В одном посте записал ровно столько сколько нужно для первой-то порции. На понимание некоторых упомянутых здесь фактов из практики у меня уходили месяцы, а в совокупности и более.


Совет такого человека мне бы серьёзно помог, а вопрос мой неоднозначен и сложен.


Есть гипотетический парень, который в гипотетическом городе-миллионнике Поволжья  Самаре закончил действительно хороший ВУЗ на, скажем, экономиста.


Из единственных возможностей: он может продолжать учёбу на магистра хоть "маркетологомэ".


НО КАК сейчас продать ему себя подороже, дабы не прозябать годами и даже месяцами за жалкие 25к на которые он якобы "максимум способен"?


Допустим, он в действительно очень быстро учится и действительно соображает и уже сумел хорошо себя показать себя в компании "на 4 человека", куда при строгости отбора устроился вообще не имея подобного профиля даже в увлечениях, но где он понимает что расти его зарплата не будет, увы, годами.


Я понимаю что чудес ждать невозможно, но хочется максимально сократить время для достижения своих первых "пятиста тысяч", дабы можно было без "пап, мам и кредитов" работать по уже составленной смете предприятия самостоятельно и на себя. (Связываться с банками при рисках когда в стране невозможно планировать даже на три года? Нет, уж. Рисковый это не значит суицидник.)


Знакомств нет, связей нет, что делать в такой ситуации не представляю (кроме субсидий, которые хоть и не крайне сложно получить, но не имея стартовых денег они уйдут не куда нужно), но цель ясна - заработать головой в максимально коротких из возможных сроков.


Из 25к в месяц, ничего не лишнего кушая, живя в комнатке и не одеваясь остаётся 10... не сложно посчитать что гипотетическому человеку понадобиться 5 лет (при прочих расходных оптимистично).


Хочется и головой работать, и чтобы ценили не как вошку "очередной из коллцентра за 30 тыщ".


Я был бы очень рад, если бы хоть кто-то со мной поговорил.

+3
ght12 отправлено

Часть 2. (Не уместилось)

Примеры из старых книг уже неактуальны, т.к. в тот период маркетинг был сбытовым, можно было производить что угодно, а конкуренции не было. Сейчас работают другие правила, которые, к счастью для нас, можно смело тырить в США (мы отстаем в развитии и многие вещи, пришедшие на рынок - взяты оттуда). Одна из твоих задач - найти таких людей, которые получают хотя бы 50 в Самаре. И общаться с ними. Примеров таких довольно много. Я тут перечислял, но немного задолбался в процессе. В общем, навострись на поиск: а) людей; в) точек роста.


На рынке есть два способа продвижения (push и pull). Одна стратегия - заставить рынок принять то, что ему пока не нужно - создать потребность. Другая - дать то, что нужно, удовлетворить потребность. Компании без ресурсов нужно использовать только вариант, где потребность уже есть, сформирована кем-то. Тебе тоже - искать максимально "горячие" потребности, где нет толкучки конкурентов. Научись видеть потребности. Многие отталкиваются от собственных хотелок или навыков. А нужно понимать, чего хочет рынок.


Форд сказал, что если бы он спросил людей, чего они хотят - они бы попросили более быструю лошадь. А Маск тоже не стал слышать рынок и начал делать электромобили, потом ракеты, теперь он строит туннели, чтобы через них передвигаться. Т.е. такой путь тоже есть, но он присущ или уже ресурсным людям (компаниям) или людям с очень сильным мотивационным драйвером, который формируется в детстве и я не верю, что его можно создать искусственно.


Готовых ответов, короче, нет. Если б они были - все бы туда ходили.


Если ты пока совсем не понимаешь - сходи поучись на сейлза в хорошую контору. Прикинь, в той конторе, которая у вас там сейчас недалеко от ст. м "Московская" и занимается тредингом (развод на самом деле) неск лет назад в один период сейлзы получили 200-400 и кто-то даже 700 в месяц. Но потом было маски-шоу, сотрудники не пострадали. Это была "точка", как телепорт, хоть и аморальный, ну как пример сойдет. Короче, нет, я не про это. Я при навык продавать. Потому что он тебе пригодится потом для много чего - хоть свой продукт продвигать, хотя договариваться о чем-то, снимает стресс перед людьми и пр. А также позволяет узнать конкретный бизнес, если ты на него нацелен, немного "изнутри".


Навострись. Увидишь сам, что тебе делать. Ищи такие "точки", "разрывы", людей, возможности решить проблему и пр. Приучи себя с ряду вопросов, в зависимости от выбранной тобой стратегии. Хорош вопрос "зачем я это делаю" для повышения осознанности, чтобы не уходить от цели и не возвращаться к болоту (см. ниже). Можно задавать вопрос "В чем возможность для меня здесь?", "Чем я могу быть полезен тут, применив свои навыки?", "Чего мне не хватает, каких знаний и навыков, ресурсов чтобы это сделать?", "Где тут деньги? Что приведет к деньгам? На чем тут зарабатывают?". Последний вопрос делит твою жизнь на две зоны разных цветов (выбери сам). Одна тебя приводит к деньгам, вторая в болото, к текущей стабильности. К тебе пришла знакомая мамы с просьбой помочь ей сажать картошку - ты согласился, значит в тебе нет хозяина себя, своей воли, своей цели. Ее картошка важна? Знакомая важна?


Что важно? Ты в любом случае, делаешь то, что тебе важно. Залип на пикабу на три часа - значит это для тебя важно, избавиться от стресса, от проблем. Пошел скроллить крутые картинки - это важно. К цели не приводит. Хозяина внутри тебя нет, точнее, он есть, но очень слабый и забитый. Ему нужно помочь стать сильным. Тебе важны деньги, ок. Что ты делал сегодня? Запиши и поставь напротив каждой записи - ведет это тебя к деньгам или нет. Только честно. Себя нельзя обманывать. Это формирует ответственность за свою цель, за свое время. Это усиливает твою личность. Чуть позже нужно научиться все свои действия делить на те, которые приводят к цели и те, которые ты зачем-то делаешь. Это повысит твою адекватность и точность.


Последний совет - прочти про внутренний локус, важно, чтобы не было внешнего. Не было ожидания благ от мира, вообще ни в какой форме. Мир - просто мир, в котором определенные люди задают некоторый вектор. Пока остальные сидят в болоте и ждут. Это встроенная фича у людей, ругать их не надо. Они сидят и ждут, потому что человек - животное стайное, социальное и если в первобытные племена каждый включал бы лидера - все бы сдохли разом, а нужно было кооперироваться, слышать "приказы" лидера и подчиняться. У тебя такого рефлекса "сидеть и ждать" не должно быть. Я не говорю, конечно, про неадекватное "лезть куда не надо". Лезть надо куда надо, но самостоятельно. Это про локус внимания. Богачев (пикапер, сейчас пишет про эффективность) в какой-то книге писал про "лосей". Называется глава "гоняем лосей". Это единственное, что я у него запомнил хорошо. Никаких "так получилось", "оно само", "сломалось" и пр. Это снова локус.


Отсутствие сильной личности внутри, понимающей, чего она хочет и готовой за это бороться и действовать (это важно) приводит к созданию внутри "голосов". Если голоса реальны, то это, конечно, к психиатру. А если они говорят "полежи еще немного", "не делай этого, там страшно", "не звони, ты не умеешь", "ты еще не готов" и пр. - эта хрень здорово мешает. Не верь им. Но "нормального, сильного" голоса внутри просто так не возникает, он не заводится случайно. Для этого или копируй чужие мысли (тех, кто уже зарабатывает 50-100) или развивай те, которые у тебя удачные. Переводи их в навык. Все в навык. Навык важен, это нейронная сеть.


Про вектор и про мир. Если у тебя локус внешний и ты слит с миром, то будешь что-то ждать и верить в помощь мира. Мир работает не так. Пока все сидят и квакают, т.е. ждут. Кто-то запускает некий процесс. И кто-то другой тоже запускает. И эти процессы могут быть комплиментарны. Например, ты хочешь создать бизнес и начинаешь в этом направлении совершать действия (запускать вектор). Если рядом есть другой чувак, который хочет стать крутым спецом в твоей сфере - он тоже процесс запускает и однажды вы встречаетесь и становитесь друг другу полезны. Векторы комплиментарны. Т.е., эти возможности не сами случаются, как верят люди-лягушки, а кем-то создаются. Таким образом, мир - это просто пространство для лягушек и людей с целью. Если б одному человеку не пришла бы в голову мысль создать завод - все его работники бы сидели без дела или искали бы работу (готовый, придуманный и запущенный кем-то вектор). Если б кому-то не приспичило развивать технологии, мы бы все еще бегали с палками.


Когда карта твоя более-менее прояснится, ты начнешь понимать, куда идти - сконцентрируйся на конкретный задачах, т.е. не ставь их больше трех и не распыляй внимание. Прочти хабр пост 241921.


Много всего можно написать, конечно, но это эволюция, здесь у каждого свои факторы успеха. У моего бывшего шефа - умение строить связи. У моего будущего - интеллект.


На основе этого поста что-нибудь сделай, а не просто прочти. Можешь написать мне через мес.-два с тем, что у тебя уже есть, что сделано (почта), подумаем более предметно.

+2
ght12 отправлено

Часть 1.

Я не зарабатываю 500 тыс, потому мой совет будет априори неадекватен.


Смотри. Есть два фактора - внутренние и внешние. Внутренние - это твои сильные стороны, то, что у тебя получается легче и/или то, что тебе реально интересно. Игнорируя этот момент, ты не сможешь быть в топе. Внешние - это рынок. Есть более "денежные" направления, есть менее. Например, слабый прогер получает больше сильного препода.


Определись с внутренним. Анализ рынка своего города не надо делать, т.к. тебя город не ограничивает. У меня есть знакомый в Самаре (я там работал и жил), у кот. тогда была з/пл чуть больше 500 000. Он управляет торговой площадью. Кого ты вообще знаешь из Самары с такой з/пл? Если никого не знаешь, значит, ты немного заигрываешься в своих фантазиях, тебе нужно прояснить этот туман вокруг себя информацией.


Также можешь подумать, на чем ты зарабатывал свои самые большие деньги? Как можно это усилить, масштабировать, улучшить и т.п. И на чем самые легкие деньги? Может, в этом - твой талант. Но тест не 100-%-ный.


Мага (как и аспа) "сама по себе" тебе нахрен не нужна. Это строго прикладной инструмент либо отмазка от деятельности, по принципу "я не работаю, потому что учусь".


Существует пути:

1. Готовый лифт в топ компаниях, где норм з/пл. сразу большая. И где есть хорошая школа, после которой ты себя сходу сразу продашь. Это биг-3 (консалтинг), биг-4 (аудит), FMCG, Гугл, ИБ и т.п. Это путь карьеры в ее чистом виде. Туда сложно "отобраться", нужен хороший вуз и средний балл, нужны прикладные качества, типа прохождения ГМАТ и игры в лидерство на отборах. Есть вероятность, что тебе это может быть не нужным. За инфой велком на яппи-форум yuptalk.ru Тут же есть реальный шанс свалить заграницу с хорошим оффером.

2. Предпринимательство. Один из самый "гарантированных" вариантов получить нужную тебе сумму за счет создании системы, которая будет тебе ее привлекать. По статистике 70% гибнут в первые 5 лет (есть и др. данные), но наемным трудом пробиться сложнее. Если пойдешь этим путем - учись видеть проблемы и способы их решить. И развивай самостоятельность и силу личности.

3. Мастерство. Путь мастерства позволяет тебе столько зарабатывать, но он длиннее и доход завязан на тебе самом, что не дает тебе возможности уйти в отпуск. Потому, компенсируется инвестициями. Это путь высокой экспертности. На рынке много посредственных специалистов, потому что многие вообще работать не хотят, а другие сидят не на своих местах. Потому путь вполне реальный, если проявлена какая-то сильная мотивация.

4. Инвестиции. Осваивай фин. инструменты, изучай их. можешь начать с книг Савенка, это факультативное чтение, "на вырост".

5. Торговля. Продажники со способностями "сильно выше среднего" вполне могут столько получать, но у тебя сильная сторона - интеллект, есть мысль, что этот фактор лучше задействовать.

6. Переезд в Мск. Там денег больше и возможностей тоже, но и конкуренция выше. Лучше ехать туда или когда ты окончил школу (сразу в вуз нормальный + стажировка +связи и пр) или когда ты уже более-менее "звезда" на родине. Посмотри на хх, кто там получает 500 штук и кем он при этом работает.

7. Самому создавать ценность. "На готовое" тебя пустят на зарплату и будут платить самый минимум из возможного, чтобы ты не ушел. А если ты в чем-то звезда и можешь кого-то "спасти" - то ты сам "назначаешь" себе плату. В т.ч. строить систему, создающую ценность.

8. Пиар. Личный бренд, как специалиста тут очень важен. За него готовы переплачивать.

9. Связи, умение общаться, строить отношения.


На стыке чего-то из этого можно поднять свой доход. Некоторые пути противоречат.

Сложность в том, что тут должны быть "точки сдвига", майнд шифт. Т.к. постепенным ростом на 5% ты не придешь из точки 25 к 500 за эту короткую жизнь, как ты сам понимаешь. Соответственно, нужны финты ушами. А у человека мозг так устроен, что он способен копировать уже известные ему шаблоны, т.е. повторять одно и то же. Поэтому, тебе нужны люди, которые выше тебя, лучше, богаче и сильнее энергетически.


Я понимаю, что могу тебя только сильнее запутать, но у тебя вопрос такой же абстрактный.


Энергия у человека - признак того, что он все делает верно. Когда энергии много - человек адекватен и силен. По мере получения этих жизненных сил - задуманные сценарии будут реализовываться быстрее, даже часто сами разворачиваться, как только ты о них подумал. Потому что ты к этому времени уже оброс ресурсами. Поэтому, потом будет легче. Это хорошая новость.


Плохая, в том, что у всех свои "суперспособности". Например, Руслан Татунашвили. Он придумал простой продукт, он пиарится и он общается с такими же веселыми людьми. Но, если разобраться - он в одном из своих видео разместил "лп генератор", контент полезный. Руслан обратился к собственнику лп-генератора и тот разместил это видео с Русланом у себя. Вин-вин, потому что вся аудитория лп тут же узнала про Руслана и он получил "халявный" трафик. Дело в не раскрутке (у него несколько прикольных кейсов), а в умении видеть такие возможности, "разрывы" привычного. Тупо начать видеть. И действовать в них. Не ждать, когда для тебя выстроят дорожку и поставят по ее обочине девушек из группы поддержки с помпонами, а самому куда-то иногда ходить. Также найди чувака "питерский манимейкер". Он маленький вообще (по возрасту), а уже гарантирует прибыль. Это пример человека, который может дать результат, сам, без работодателя и внешней помощи. Это пример мышления.


Также, в рамках этого же подхода имеет смысл научиться "менять системы". На уровне человеколюдей и на уровне событий. Не литься общим потоком, как тебе написали ниже "найди вакансии и претендуй", а делать самому мимо этих условий и ограничений, но учитывая тренды.


Сейчас один из трендов - квадракоптеры, айти. Если ты в каком то деле спец, то знаешь, к чему движется твоя отрасль. Например, мне как маркетологу, вроде понятно, что СММ отмирает (приносит меньше денег), а аналитика прогрессирует. Т.е. вбегать в поезд "СММ" поздно. У меня есть знакомый, получающий примерно 500 на ведении групп, но он начал давно, когда можно было проще накручивать. Сейчас стало сложнее добиться такого же роста и таких денег.

0
weograd отправлено

Ну кто-то поговорить-то может) сделай анализ рынка вакансий своего города. Сначала надо определить те сферы, где можно получать ту сумму, которая тебе необходима. И обратно, убрать те сферы, где в этом плане тебе ничего не светит. Запускаешь любой сайт по работе и методом от обратного движешься к цели. В итоге у тебя образуется список из десятка направлений. Из них можно составить два списка по финансовому приоритету и по приоритету твоего личного интереса. Из этих двух списков вытекает третий, в котором в порядке убывания стоят сферы по оптимальному соотношению ценник/интерес. С чего и начал автор текущего поста - обратить внимание на то, к чему влечет. Интерес к делу способствует более продуктивному росту. После получения приоритетного списка составляешь план действий по каждому из направлений. Я люблю порядок и структуру. Поэтому вижу все так) Если найдешь что-то полезное в этой идее - возьми на вооружение

0
ght12 отправлено

Вакансии и свой город - это некоторая шаблонность мышления. Ты никогда не заработаешь больше, чем тебе "положено". Только на стыке личного предпринимательства это можно сделать. Напр, найти способ найти лазейку и не говорить про нее. Потому что если "хозяин" прочухает, он сам сделает так же и лазейка закончится. Поэтому, напр, сейлзам тупо поднимают план, если они начинают больше работать. Прикинь? А все потому что работая на кого-то, в рамках чужой системы - ты будешь получать столько, сколько тебе дадут "свыше". Если на рынке труда появится конкурент - тебе начнут давать меньше.


Структура и порядок это - способ разложить понятное, а не создать новое (чаще всего). Т.е. принципиально новое рождается чаще из хаоса, даже пиз*еца, а не из расфасовывания того, что все уже 300 раз делали.


Огня надо, жизни, воли! Творчества и инноваций.


Дальше тут примеры были, я их потер.

раскрыть ветвь 10
+3
 mikhailkomanov отправил
Представь, что ты уже работаешь на себя.
+2
ght12 отправлено

Видео:

https://www.youtube.com/watch?v=SjzJWWdCOII

Говорит о том, как отвечать на "запрещенные" законом вопросы о личной жизни. Как закрывать "пробелы в резюме", например, "Почему есть пробелы в трудовой". Я считаю, что нужно изначально строить стратегию так, чтобы вопросов возникало минимум. Предвосхищать типичные вопросы, не противоречить себе. Задавать вектор, а не ждать, когда из тебя вытянут ответы.

Также нужно подговорить знакомого, чтобы дал хорошую рекомендацию.

Невербалика неприятная, но можно потерпеть. Вот на собеседовании такой невербалики не должно быть, потому что это говорит эйчару, что соискатель неуверен в себе.


https://www.youtube.com/watch?v=j1Fi4RUklQE

Классный мужик. Согласен с ним, что много у человека в голове ограничений, которые он ошибочно предписывает внешнему миру. Минус в том, что он претендовал на продажника, а в эту сферу берут вообще всех, даже с явными проблемами в общении.


https://www.youtube.com/watch?v=rGkg8IB8Ci0

Вроде прикольная тема, смотрел кусками. Есть ошибки и есть мега-крутые фишки!


https://www.youtube.com/watch?v=su0cT5xiR2M

Милая девчуля, чит-кодов нет, но может кому-то помочь снять стресс и убрать волнение. Очень приятная.


https://www.youtube.com/watch?v=07bSuMPvQCA

Четкий пацан! Хоть и лексика специфичная, но по делу! Филологам и духовно-богатым не смотреть.


https://www.youtube.com/watch?v=55UL_LDBFLM

Уже читинг. Чел адекватный, видео длинное, но полезное. Фишки по телефону, вроде Филиппова. Девушка по телефону спорит - это явные возражения, а парень уже умеет с ними работать. По моему мнению, лучше не продавливать так, а сразу строить общение так, чтобы таких явных возражений не возникало.


Кстати, отрывок из книги Брэнсона:

Берись и делай!

Верь, что это можно сделать

Ставь перед собой цель

Живи полной жизнью

Никогда не сдавайся

Готовься как следует

Верь в себя

Помогай другому


Сотрудники в Virgin придумали мне кличку: «Доктор Да». Они прозвали меня так потому, что я никогда не говорю «нет». Я всегда нахожу больше причин для того, чтобы сделать что-то, чем для того, чтобы не делать. Мой лозунг таков: «К черту всё – берись и делай!». Я никогда не говорю: «Я не могу этого сделать, потому что не знаю, как это делается». Я всегда попробую. И не позволю дурацким правилам меня остановить. Я найду законный способ их обойти. Я говорю моим сотрудникам: «Если хотите что-то сделать, беритесь и делайте». От этого будет польза для всех нас. Люди работают, их идеи оцениваются по достоинству, а Virgin только выигрывает от такого вклада и напора.


Я уверен: нельзя позволять, чтобы тебя остановило убогое словцо «нельзя». Если у тебя недостаточно опыта для достижения поставленной цели, ищи другие пути. Если хочешь летать, отправляйся на аэродром, разноси там чай. И держи глаза открытыми. Смотри и учись. Не обязательно ходить в художественный колледж, чтобы стать дизайнером мод. Поступи на работу в дизайнерскую фирму уборщиком, держись за метлу. И двигайся по лестнице вверх.


Моя мама, Ева, – прекрасный пример такого подхода. Во время войны она хотела стать летчицей, поэтому отправилась на аэродром в Хестон и попросила ее принять. Ей сказали, что летчиками бывают только мужчины. Мама была очень хорошенькой и даже танцевала на сцене. Она была совсем не похожа на мужчину. Но это ее не остановило. Мама напялила кожаную летную куртку, спрятала свои светлые волосы под кожаным шлемом да еще и заговорила низким голосом. И получила ту работу, о которой мечтала. Она научилась летать на планере и стала тренировать пилотов-новичков. Это были молодые ребята, которые потом сражались на своих истребителях в битве за Британию.


После войны мама решила стать стюардессой. В те времена стюардессы должны были владеть испанским языком и окончить курсы медсестер, но она поговорила с ночным портье в авиакомпании, и он потихоньку вписал ее имя в список. Вскоре мама уже была стюардессой. Она по-прежнему не говорила по-испански и никогда не была медсестрой. Но голова у нее работала. Она ни за что не сказала бы «нет». Она просто взялась – и сделала.

+1
ght12 отправлено
+1
dibilchik отправил
Ипанутся. Ну ты монстр текстовик!
+1
shtefanvalery отправил
В таком случае, "длиннопост" должен быть с тремя "н".
+1
Graddd отправлено
Отлично написано, но количество англизцизмов может вызывть непонимание у части аудитории, которая в инглише не сильна)
Про переходы с работы на работу с повышением могу сказать что для инженера - один из лучших способов. Ибо если ты устроился в компанию с классической инженерной лестницей родом из СССР (техник - 3,2,1 категория - ведущий - главный и т.д.) то в рамках одной конторы этот путь может занять всю жизнь (что собственно так и было в те времена)
Если есть желание, амбиции ну и знания - то можно и нужно менять конторы, я считаю. Но не путать карьерный рост с профессиональным, важно чтоб они более-менее коррелировали. Профи такое быстро просекут и завернут.
+1
ght12 отправлено

А это кому что важно. Фишка в том, что на разном уровне менеджмента нужны принципиально разные качества. Для линейного исполнителя - больше технических, операционных знаний. Для управленца - вообще другие компетенции, прямо иногда кардинально. Хороший специалист по этой причине может не стать хорошим руководителем и наоборот. Принцип Питера это отлично иллюстрирует и без меня.


Я считаю в некотором роде ошибкой такие вертикальные повышения, по вышеозвученной причине. Если плохой инженер косячит - это не значит, что он будет плохим пиэмом или еще каким руководящим, где базовая компетенция - переговоры и пр. В человеческой системе все слишком сложно для таких формул и моделей.


Но, в плане роста специалиста, ты, несомненно, прав. На Западе нормой считается смена деятельности (повышение, расширение функционала) - раз в 3 года. Потому что, иначе, спец выгорает. И только у нас: "меняешь работу чаще, чем раз в 15 лет - да ты летун и мы тебя не возьмем!". Тупость какая. Человек просто 10 лет делает то, что научился делать за первые три года.  

0
Graddd отправлено
Про принципиально разные качества, которые необходимы на других уровнях, полностью согласен. Я почти 10 лет оттрубил в категории обычных инженеров. Пойти выше побудило желание зарабатывать больше. Пару лет учился управлять, общаться с экспертизами и вообще хлебал говно ложками, попутно седея) Зато сейчас полон опыта, уверенности и новых знаний. Ну и в целом понимаю, каково это и за что тут платят больше. Сейчас чуток сменил вектор. Чтобы было не одно управление, но и истинное созидание, когда ты не только рулишь, но и порой своими руками участвуешь в выполнении проекта.
раскрыть ветвь 1
+1
ght12 отправлено

А за англицизмы - сорри. Исправлюсь.  

+1
roll314 отправил
Сорри, сорри ;-)
0
GIANTGNOME отправлено

Крайне познавательно.

Задам тогда тоже вопрос - в этом году 26 лет, последние 6 лет учился (честнее - последние 3 года пинал понятно что, причём 2 из них в академическом отпуске) на бакалавриате зоотехнии. До этого работал продавцом настолок и потом в зоопарке зверье кормил\чистил вольеры, но это было очень давно. Трудовой нет, полезных навыков в принципе тоже. Что делать в этом случае? Понимаю что долбодятел, просидевший кучу времени за монитором без толку, но настал час двигаться вперед, и с такими данными я совершенно не представляю куда направить себя, и какие шансы на успех.

0
jacuk отправлено
Автор, расскажи о себе, кем работаешь, какой стаж?
0
 LeoPoldea отправила

вау, какой подробный и крутой гайд)пойду воплощать, пожалуй)

0
SHERSTB отправлено
Хоть бы один такой пост от отдела кадров, с рекомендациями)))
0
SHERSTB отправлено
Поставлю плюс. Все по делу. Нюансы, конечно, есть...как я, пытаясь объяснить объемы и т.д в метрах кабеля, так автор сводит все к маркетологам, логистам и тд и тп... но это легко переваривается. Главное- систиматизация и принцип действия. Пока сохранено. Если у автора есть желание помочь подрастающему поколению и скинуть полный текст мне на почту - подарю дочери и ее друзьям, мечутся люди, а отдельные фразы в силу максимализма юношеского не воспринимают. Не пробовали к издателям обратиться? "Вопрос навеян"кучей постов о приеме на работу, которых могло бы и не быть, если бы Вы раньше это фсе не выложили. Эх, Вы...)))
+1
ght12 отправлено

Часть полезного текста утерялась, а часть - не уместилось. Можно было бы сделать нормальный гайд, но если подраст. поколению будет лень пару статей нагулить и подумать - совсем уж разжеванное им давать - несправедливо. Это очень простая, по сути, функция - она не стоит отдельной книги или ресурса (сайта). Чаще приходится "допиливать" в индивидуальном порядке соискателя, т.к. косяки разные у всех.


Меня на написание сподвиг случай. Я "коучил" знакомого, который в 27 лет не знал, как себя презентовать. Я ему сходу вопросы задаю, а он так отвечает, что его никто бы не взял. Не понимает, что компании нужна функция и закрывающий ее человек. Чем функционал проще, тем меньше ожидается проявлений индивидуальности. А он отвечает "как чувствует" бурду какую-то...


Я шел и думал, ну как это можно не понимать, это же так очевидно... А потом увидел, что многие люди что-то хорошо знают или умеют, что для них настолько простым является, что не воспринимается как навык. Даже не думаешь, что это "преимущество", потому что оно тебе ничего не стоило. А, другим людям, оказывается, это может быть полезно.

0
 bledarchik отправил
спасибо, схоронил. учусь и в недавнем прошлом мыкался по куче собеседований, овощ и мямля я на них был. во время отпуска попробую использовать приёмчики от ТС'а, хорошо малюешь. хоть уверенности и маленькой наглости и набрался за полтора года работы, от которой не в восторге, постараюсь сменить сферу или хотя бы место деятельности
0
Pikulskij отправлено

Отличный пост и коменты по делу

0
 Life4DreamCar отправил

Эх, где ж ты раньше был

0
100500akk отправлено

Пост крут, жаль раньше не было собрано все это воедино. Сам потратил на эту инфу много времени, через ошибки и неудачи. Сейчас уже даже четко вижу должность на которой хочу работать и понимаю как к ней идти, но есть проблема, как заводить нужные связи? Проблема такая, что я вообще не умею этого делать. Где бы я не был, я либо одиночка, либо 1-2 человека с кем общаюсь, хотя сам по себе я не закрытый человек (по крайней мере я так думаю). В компании могу поддержать разговор и быть в центре внимания, меня это не пугает, но все равно не могу завести полезные знакомства.

0
ght12 отправлено

Еще фишка. Все "отчеты" по эффективности работы бери на себя, если работает несколько спецов твоего линейного уровня. Работает так. Начальник редко врубается, кто чем реально занят, потому делает вывод по косвенным признакам. Это важно понимать. И если Вася сидит на стуле и работает в рамках своей должн. инструкции, а ты такой: "О, Начальник, тут такое дело - мы это сделали а вот это доделываем, Вася молодец". Со временем (если ты не сильно отталкивающая личность), начальник будет у тебя спрашивать, с тобой советоваться, ты будешь в поле его внимания. А Вася - нет. Такие Васи как раз работают годами, становятся отличными спецами, но не могут выделяться, потому растут редко. А причина в том, что вы все для системы одинаковые и пока сам не выделишься - начальник этим точно заниматься не будет. Потому что у него свои задачи есть, свои цели и свои показатели и ему важно перед его начальством, чтоб все было хорошо.

0
ght12 отправлено

Есть много книг по нетворкингу, пара хороших. Скачать и читай дозированно, постепенно встраивая в навык. Нужен навык, а не знание технологий.


Связи базируются на: личном обаянии или полезности.

Кроме приятной болтовни надо искать заинтересованных в твоем росте людей из вышестоящих, из людей твоего уровня и, часто, из нижестоящих в иерархии. Все уровни важны. Стратегия роста отличается в разных ситуациях, но в большинстве случаев важно либо вписаться в систему и стать удобным, либо приносить в зубах крутого мамонта, но еще и иметь поддержку. Без поддержки не выпендриваться.


По опыту, люди, которые не умеют нравиться - либо имеют низкую самооценку (проявляется на уровне микрореакций и пр, фиг скроешь) или очень эгоистичны, не понимают реальных(!) интересов другого человека, путая их со своими или очень нудные, тухлые, почти мертвые (нет своих целей и нет желания жить).


Все равно в один пост не описать. Тарасов про борьбу хорошие вещи пишет, можешь его тоже посмотреть.

0
connect2011 отправлено
Сохраню до лучших дней
0
Ksuberg отправлено

Прям в струю пост. Недавно искала работу простенькую секретарем, собеседования проходила вроде отлично, но на работу не звали. Походила пару месяцев психанула и устроилась в ИТ сферу, которую знаю совсем поверхностно, но имею желание дикое узнать)

Вот и думаю, что начальники чуяли подвох во мне,  как работнике. Ведь искала работу ненадолго, через несколько лет не хотелось все еще секретарем работать.

0
ght12 отправлено

Все, я устал, я мухожук. Надо делом заниматься.


Если кто знает, с помощью каких сервисов разыгрывают вещи по никам, чтобы была гарантия, что это рандом, а не подстава - дайте, пожалуйста, знать сюда.

0
 Volk.nn отправил

Спасибо за пост.

Хоть и давно и успешно работаю в своей области, почерпнул интересные моменты по повышению своей "ценности" на рынке.

0
Vanillasoup отправлено
Как вовремя пост! Спасибо огромное за столь полезные буквы :)))
0
 Grigorasha отправил

Автор, спасибо за мотивационный пост-пендель! Как раз собираюсь уйти с инженера на прогера, но чет ссыкатно и не берут! Жалею об упущенном времени) Оказывается, не у одного меня так..

Терпение и труд всё перетрут, желаю всем найти, наконец, себя!

+2
ght12 отправлено

Метод мартыхи. Сначала схватись за новую ветку, потом отпусти старую. Не бросай, готовься до отпуска, зондируй почву, изучай игроков (конторы). В отпуске хорошо работу менять.

0
 Grigorasha отправил

поздно)) несколько месяцев на работаю, но в понедельник устраиваюсь вновь))

0
 Ufakaka отправлено
Аааааа шикарный пост !!!! Спасибо ! Мне так это нужно ! Мне нужно это было 3 месяца назад , но это понадобиться , когда уже я по специальности соберусь устраиваться !
0
 Macaw отправила
Никогда не возникало проблем с поиском и трудоустройством, хоть вышку и не закончила (художка), и опыта нету практически. Искала работу дизайнера и когда впервые начала рассылать резюме, первое предложение получила через пару часов, пожертвовала им ради более вкусной возможности попасть в рекламное агенство, в которое, хоть с перетурбациями, но попала. А через 3 месяца сразу перешла в другое со ставкой на 30% больше... В творческой сфере все конечно немного иначе, всем плевать на вышку - только портфолио (и то, работала с мужчиной-дизом у которого портфолио сформированного не было, но уже было имя известное - за него боролись буквально), агенства джунов без опыта берут с радостью на те же деньги, что и некоторые полиграфии хотят профи. Е
Эйчары обычно бусинки - понимают где они работают и разговоры крайне непринужденно проходят, с начальством в т.ч. К собеседованиям я никогда не готовилась, никогда не было тремора и страха - буд-то чаёк иду попить с незнакомыми людьми и познакомиться с ними. Так что иногда чувствую себя, как говорится, lucky bastard, когда читаю о проблемах с трудоустройством.) Автор - вам огромный плюс, всё очень подробно и вкусно. :)
0
 GarvielLoken отправлено
"Носи, и мечтай о чем-нибудь великом" и за пост и за отсылку плюс)
0
Keifewe отправлено

Отошлю это всем кадровикам.

0
TuskIQ отправлено
+
0
vaaldar отправлено
Ахуенно, а я по образованию художник но с детства мечтал стать кузнецом и опыта никакого нет даже теоритически, так чтт думаю не проканает и пошлют нахуй
+1
 LilacBranch отправила

Когда-то мой друг тоже мечтал заняться кузнечным делом, но опыта не было, да и по образованию он эколог. Жаловался, что все вакансии "с опытом работы". В итоге, составил список кузнечных мастерских по городу/окрестностям и поехал проситься в ученики. Взяли) По выходным обучался у мастера, в свободное от работы время читал проф литературу. Потом доверяли заказы, тоже с мастером, но уже оплачивали работу. Так что смело пробуйте стучаться в двери мастерских. В худшем случае, услышите пару новых слов)
Друг же в кузнечное дело так и не ушёл, по причинам довольно тривиальным, но к теме не относящимся. Кузня была (и есть) в городе Стрельна, сам он из Петербурга.

0
ght12 отправлено

Конечно не проканает, если ты заранее говоришь, что ничего не умеешь и от тебя гемора больше, чем пользы.


Да даже я могу как нефиг делать, устроиться кузнецом. Просто пошастав по инету, найдя несколько работ и сказав, что буду помогать с продажами и любыми мелкими поручениями, что я быстро учусь и уже посмотрел несколько МК в сети (а их сейчас выше крыше по любой теме). А ведь это не моя мечта. А ты вообще художник, это преимущество.


Люди в космос летают, а ты боишься попробовать стать тем, кем хочешь много лет. Продолжай предавать себя. С каждым годом становись все дальше от мечты, дорогой твоему сердцу, пока не станет действительно слишком поздно.


Ну вообще, люди пошли... Ты хоть одного кузнеца нашел в сети, спросил, что можно сделать тебе?

0
 filgut отправлено
Спасибо за пост, очень мотивирует(хотя и прочитал только основные тезисы, но сохранил пост, буду перечитывать на свежую голову). Одного не очень пойму - почему, уже обладая таким опытом в этой теме(собеседований и пр), вы сменили столько мест работы, и, насколько я понял, продолжаете это делать? Сами не определились с мечтой? Ну и заодно спрошу немного не по теме: Сколько вам лет? Не думали организовать свое дело и не ходить и угождать другим дядям?
0
ght12 отправлено

Потому что я даже когда работал - ходил устраиваться, мне нравится сама тема конкурса и немного, вранья. Я работал немного в корп. "разведке", выдавал себя за клиентов или соискателя у конкурентов, интересовался СИ (соц инж), всяким прочим шпионством. Но, я не слишком харизматичен, чтобы делать все это на высоком уровне. Что меня огорчает. Я изучал всякое там НЛП, профайлинг и манипулятивные техники - уровень очень слабый. Учиться хз у кого. (Относительно смотря кого, конечно.)


Плюс, я много городов сменил, работу приходилось менять тоже. И многие работы были скучными, а долго себя заставлять делать одно и тоже - физически не могу. Мне нужен движ, новые люди, новые проекты и задачи, конкуренты. Стоит разобраться в теме до уровня "могу работать хорошо" - теряю интерес. Тут есть ряд особенностей психологических, которые я даже понимаю. И вроде понял, чем это "лечить". Но, это к прохождениям интервью не относится, так что все с моей стороны этично по отношению к вам (читателям).


Сейчас более-менее разобрался, чего хочу, нашел компанию где много новых проектов и постоянно нужно много чего учить, есть командировки и команды собираются каждый раз из новых людей. Мне 35, это дофига для компании.


О бизнесе думал, бизнес будет. Я понял - какой.

0
SunXE отправил

Вот аналогичные мысли меня посещают.

Я люблю новые сложные задачи, погружаюсь в них как наркоман и чем у меня их больше тем мне лучше) Рутину я максимально автоматизирую, благо в моей профессии это возможно, работаю в IT. Но проблема в том что крупные компании которые могу мне дать много интересных задач, не могут или не хотят мне дать приемлемую зп, технарь как бы не пахал, не будет получать как средний управленец.

Маленькие же компании не могут обеспечить меня достаточным количеством работы.

Получилось так, что у меня уже 4 работы, в этом случае зп более менее для моего региона, но всё ещё не хватает задач.


Я стал задумываться, возможно хорошие аналитические способности, интерес находить решения сложным задачам и стремления доводить до конца начатое можно ещё где-то применить. Может у вас на этот счёт будут какие-то мысли?


У меня была идея замутить стартап, предоставлять DevOps услуги другим не большим стартапам, которым дорого держать в штате хорошего специалиста.
Для этого нужен человек который бы занимался поиском и ведением клиентов и в дальнейшем 1-2 джуниров для того чтобы они занимались рутиной.

Но с поиском первого у меня что-то не пошло)

раскрыть ветвь 3
0
HuKuCe отправлено

вот я себя-то и нашел, у меня тоже тяга к изучению всего и вся, но дойдя до уровня "хорошо" сразу появляется некоторая аппатия. Второй абзац в точности про меня, но я только не знаю как это лечить( и где себя реализовать.

раскрыть ветвь 2
0
 Leonira отправила
Спасибо за старания при написании поста. Ты заставил меня о многом задуматься, пересмотреть свою стратегию и поведение с hr-ами. Например, мне кажется, что проявление настойчивости часто раздражает людей. Но если её не проявлять, как другой человек может понять, что для тебя это важно? Это нужно тебе, а не ему.
Как раз тот жизненный момент, когда мучает проблема устройства.
Пост сохранила, буду перечитывать и анализировать.
+1
ght12 отправлено

Понял, как объяснить про "реальность". Когда приходишь устраиваться продавцом, то тебе дают анкету и ты ее стоя в коридоре заполняешь. А потом на тебя смотрят как на говно и отмахиваются, потому что ты - расходный материал. Продавцов уважать не обязательно, их же много. И они обслуживающий персонал. Уебанская ментальность нашего общества, но какая уж есть.


А когда приходишь на позицию специалиста - обычно все дают вешалку для верхней одежды, предлагают кофе, мне даже как-то заказывали машину в другой город за счет работодателя, просто чтобы я попал на собеседование (я не хотел). Общаются про прочитанные книги и спрашивают мнение.


Когда я устраивался разнорабочим, вообще меня выперли в коридор с анкетой, велели ждать там, наверное я девочкам-кадровикам мешал болтать в кабинете и в коридоре мне задавали вопросы. Я так охренел от разницы в отношении, что передумал у них работать (хотел попасть в нужную мне контору, у них была внутренняя позиция бизнес-аналитика).


К разным позициям принципиально разное отношение, важен цвет штанов, а не человек. Попробуй в нормальную контору сходить. Отношение будет 100% другим.

+1
ght12 отправлено

Смотри. Настойчивость - непонятное качество. Если она не в тему, это называется навязчивость и неадекватность. А оно неприятно. Если кто-то реагирует плохо на твои предложения - значит предложения не очень приятные, от них хочется закрыться. Т.е., одно дело, тебе звонит в 3 часа ночи заблудившийся в твоем городе Бред Питт, а другое - свидетели иеговы и пьяный сосед.


Скорее всего, ты или впариваешь им не то, или не так. Под "не так" можно понимать "просящий" посыл, когда эйчар понимает, что он тебе нужен больше, чем ты ему. Или просто неадекват с его т.з. Мне сложно понять, где ты ошибаешься. Вариантов может быть много.


Косвенно твои строки про "это нужно мне" подтверждают мой тезис про "впаривание". Нет, нужно сделать так, чтобы ты стала нужна эйчару. Но показать, что ты тому сама очень рада и ваши интересы сошлись. Перечитай абзац "Подход на уровне убеждений", если я прав.


Но еще, может быть, ты просто не в своей среде. Однажды меня не взяли на простую работу, а потом взяли на сложную. Получилось, я в первом случае был неадекватен, предлагая себя, а еще и расстраивался после отказа. У меня была сложная "книжная" речь, эйчар сказал, что я не сработаюсь с коллективом - де факто, подчиненными рабочими, бухающими водку в подсобке. Был момент, когда я не смог работать в теплице с бывшими зеками. Рук-ль тоже со мной общался не на уровне лиги плюща, а так, как привык со своими обычными работниками. Я такой фигни не понял и ушел, проработав день. Т.е. тебе м.б. не очевидно, а со стороны понятно, что ты претендуешь не туда, где можешь раскрыться. Потому эйчар может злиться, что ты из другой для него реальности. Вероятнее всего, причина в предыдущих абзацах, а не в этом.

0
 ToptiLLIka отправил

очень ценный постинг, ставлю плюсик, потом дочитаю.. наверно... на половине сбился с мысли(

0
 Elliya отправила
Автор молодец, все правильно написал.. и, да, я пару раз так устраивалась на работу, тупо приходила туда, где хотела работать и брала тем, что просто достаточно смелая, чтобы вот так прийти, без приглашения)))
0
ght12 отправлено

Только важно на ЛПР выйти. У меня была ситуация - я пришел работать менеджером ресторана, подготовился и пр. Договорился, проработал немного официантом, чтобы понять бизнес-процесс изнутри. В момент "повышения" до администратора мне "текущий" администратор сказал, что я им не нужен, я плохо работаю и пр. Потом уже, через год, встретился с собственником случайно и тот удивился, почему я так внезапно ушел.


Я вроде понимал, что эту внутренняя борьба такая со стороны администратора, но тогда я еще в нее не умел и как то сразу сдался. (Ну и правильно, повесили бы недосдачу на меня как нефиг делать.)


Недавно история повторилась, я сделал маркетинговый план, чтобы войти в компанию без вакансии. Директор в другом городе, я понял - что с руководителем в этом городе я не договорюсь - он просто волнуется за свое место и уровень ответственности за принятое по мне решение.


И еще, понял, что если слишком активно лезть, куда "мир" не пускает - он "сдается", но всегда получается лажа. С потерями с моей стороны. Лучше лезть туда, где мир немножко сопротивляется. Не знаю, как оно работает, но схема сбоев не давала ни разу.

0
 Elliya отправила
Как раз-таки там было сопротивление, меня не хотели брать, как иностранку, много возни с документацией, оформлением и т.д. Поэтому мне ничего не оставалось, как приходить самой и доказывать, что моя проф.пригодность стоит этих усилий.
0
 Belika отправила
Спасибо, очень полезно
0
3axapukc отправлено

Автору однозначно плюс за пост. Я на эту же тему пытался написать, но у меня не получилось - можешь глянуть в профиле у меня. Я в свое время тоже по собеседованиям находился, в итоге пришлось изучать науку устройства на работе.

0
ght12 отправлено

Пиши сюда работающие фишки или примеры. Или может с чем-то не согласен. Будет полезно.

0
mihasya65 отправлено
Устраивалась в одно хорошее место, ставки не было и мне предложили пока бесплатно поработать. Согласилась. На следующий день вышла на работу и увидела ещё двух таких же "бесплатников". Приуныла, конечно. Через неделю свалила одна, сказав, что это работа не для неё. Через месяц ушла вторая. Меня взяли. Проработала с удовольствием и повышением 10 лет. Такой вот был опыт трудоустройства.
0
ght12 отправлено

Так очень часто бывает, я собираю истории лвл-апа. Часто люди сами приходят с "возьмите меня хоть кем за опыт". А потом их берут или они уходят, но уже с опытом.


Взрослым людям такая стратегия почти не подходит, потому им важно максимально "упаковать" то что уже есть. Также можно повысить планку зарплатных ожиданий. Некоторые компании именно так и выигрывали в конкуренции, люди думали "если дорого, значит ценно". Я, таким образом, пытался влезть дешево сам, уже не будучи студентом. А потом, по совету знакомого директора просто увеличил свой ценник чуть выше рынка. Что мне сходу обеспечило собеседования и внимание. Я был удивлен "нелогичностью" работодателей. Это тоже возможная стратегия, но нужно качать скилл "уверенность в себе" и внешку.

0
 Dikarlione отправлено
Спасибо за свое потраченное время и за написание данного поста! Много полезного прочитала, особенно понравилось про типы работы!
0
 Oozzi отправил

Примерно год, используя все вышесказанное, пытался устроиться на "работу мечты", за это время с помощью самообучения приобрел все необходимые навыки и даже больше. Но все бестолку, в итоге забил и далее деградирую в порядком доставших продажах и не рыпаюсь :)

0
ght12 отправлено

Апайся в начальника отдела продаж с переходом в другую контору. Вопрос пары книг, умения считать эффективность. Хотя, потеря своих клиентов - проигрыш по деньгам. Но зато рост опыта, статус и пр. Потому апайся в отпуске.


Еще можно в тренера с возможностью путешествий по стране, если филиальная сеть есть.


В коммерческого. В дира по развитию. В маркетолога.


И можно работать за % от привлечения в других проектах, в которых ты бы хотел работать в другой бизнес-роли (не сейлзом). Можно даже настроить траффик на себя в этих проектах со временем, а потом пилить свое дело, т.к. клиенты уже есть. Сейлзу это проще, чем другим. Попробуй в отпуске. А то болото затянет... О, еще можно жениться, если ты не уже - жены быстро выпинывают в сторону развития, когда хотят детей.

0
 hotutual отправила
Отличные советы, одна из самых толковых статей по теме, спасибо! Очень актуально для меня, как для человека, вступающего на зыбкий путь гуманитария в мире инженеров :)
0
 Sup4ikova отправила

Охрененный пост! Хоть я и нашла работу мечты, читала на одном дыхании, и даже сейчас вынесла для себя много полезного (хотя меня работу не собираюсь). Спасибо!

+4
ght12 отправлено

Напишешь, как нашла? Или работа сама "нашлась"? Так иногда бывает.

0
 Sup4ikova отправила

скажем так: сфера "нашлась" сама, а конкретную работу я искала

0
Padmejedi отправила
Подпишусь запили пост как нашла работы мечты)
0
 Sup4ikova отправила

не уверена, что это настолько интересно)

0
Deamos отправлено
Хорошо написано. И по существу.
-1
sapporro отправлено

Спасибо. Вряд ли где написано все так хорошо как здесь, срочно в избранное.


Интересно узнать мнение пикабушников. Сейчас доучиваюсь в немецком вузе, профессия инженер-энергетик (бакалавр), специализация возобновляемая энергетика, есть пару лет опыта работы параллельно с учебой. Как нынче в инженерной сфере с работой на российском рынке труда? Немецкие дипломы это круто или пофиг? Или я скорее буду интересен иностранным инженерным фирмам в России?

0
ght12 отправлено

На профильные форумы иди, тут ЦА, явно не владеющая такой информацией.


Можешь на yuptalk рискнуть, но там снобы тусят, плюс, слишком специфичные для "широкого рынка", т.к. тоже не факт, что помогут. Но у них кругозор по части немецких дипломов и энергетики выше среднего по больнице. Эдак, раза в два.

-4
Vrotvamnogi отправил

Много букв. Если сократить, то "Хочешь быть наёмным рабом - учись приспосабливаться и нравиться хозяину".

-1
SHERSTB отправлено
на Вашу позицию - весь текст автора, только перед каждым глаголом "не" вставляй, не забывай о раздельном написании и все получится
ещё комментарии


Пожалуйста, войдите в аккаунт или зарегистрируйтесь