210

На чем основана оценка эффективности вакцин?

Распространено мнение что вакцины от коронавируса нельзя колоть так как они не прошли третью стадию испытаний (другой вариант той же легенды: американские вакцины прошли третью стадию, а вот гамалеевская вакцина Спутник V, эту третью фазу не прошла). Люди которое утверждают подобное, как правило совершенно не представляют, что собой представляет эта третья фаза испытаний, но оправдывают свой иррациональный страх, ссылками на ее исключительную важность.

Так что такое третья фаза испытаний? Это исследование вакцины на десятках тысяч человек, в столкновении с инфекцией.

Отбираются добровольцы, часть добровольцев получает плацебо, часть - настоящий препарат. После этого добровольцы должны жить нормальной жизнью, а ученые (подождав срок необходимый для выработки иммунного ответа у тестируемых) отслеживают количество заболевших среди них. Эффективность вакцины оценивается по соотношению количества заболевших среди добровольцев получивших плацебо и количества заболевших среди добровольцев получивших вакцину. Исходя из полученных данных, рассчитывается коэффициент эффективности. Для этого сначала вычисляется заболеваемость: количество подтвержденных случаев заболевания в каждой группе (группе плацебо и группе вакцины) делят на общее число участников соответствующей группы. Затем из заболеваемости непривитых людей (b) вычитают заболеваемость привитых (a), и делят найденное значение на заболеваемость непривитых.

То есть (b-a)/b

При соотношении вакцинируемых и получающих плацебо 1:1, вместо заболеваемости в формулу можно подставить число заболевших в группах.

По стандартам «мирного времени» третья фаза испытаний длится долго, так как:

1) Для вакцин против заболеваний представляющих малую угрозу для общества, важно оценить редкие побочные эффекты. Так для болезни, которая убивает 1 человека из миллиона, недопустима вакцина которая убьет 2 человека из миллиона.

2) Длительные испытания необходимы для того чтобы накопить необходимый статистический материал («обычными» болезнями в отстуствии эпидемии люди заражаются редко, и ждать этого события приходится долго)

3) Длительные испытания позволяли оценить насколько долго сохраняется иммунитет после вакцинации

В условиях катастрофической пандемии эти стандарты не могли применятся, и по этому для проверки вакцин был использован сокращенный вариант, когда вакцины в ходе третьей фазы тестировались всего несколько месяцев, а затем принималось решение о их массовом использовании. По «пред-пандемическим» стандартам третья фаза всех применяемых сегодня вакцин должна была заканчиваться к 2023 году, но ждать такой срок (пока миллионы людей умирают) естественно является абсурдом (и лицемерием). Тем более, что размах эпидемии позволил компенсировать сокращение времени испытаний. По этому для оценки эффективности вакцин (в том числе Спутника V) использовались сокращенные по времени исследования третьей фазы. Каковы результаты?


Вакцина Moderna испытывалась на 30 000 человек при соотношении численности групп вакцинируемых и получивших плацебо 1:1. В группе вакцинируемых заболело 11, в группе плацебо – 185. Эффективность (185 -11)/185=94%.

https://investors.modernatx.com/news-releases/news-release-d...


Вакцина Pfizer испытывалась на 41 000 человек при соотношении численности групп вакцинируемых и получивших плацебо 1:1. В группе вакцинируемых заболело 8, в группе плацебо – 162. Эффективность (162 - 8)/162=95%.

https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-deta...


Вакцина Спутник V испытывалась на 22 714 добровольцах при соотношении численности групп вакцинируемых и получивших плацебо 3:1 (всего в группе вакцинируемых было 17 032, а в группе получившей плацебо 5 682 человека). В группе вакцинируемых заболело 6, а в группе получившей плацебо – 62. Эффективность

(62/5682 - 8/17032)/(62/5682)=91.4%.

https://sputnikvaccine.com/rus/newsroom/pressreleases/effekt...


Оценка эффективности Спутника V осуществлялась для случаев заболеваний, произошедших по истечении 21 дня с момента получения первого компонента вакцины (или плацебо). Так как вакцина считается полноценно действующей на 42 день после получения первого компонента вакцины, то итоговая эффективность вакцины вероятно выше 91.4%.

Как можно видеть все три вакцины успешно прошли ускоренную третью фазу исследований. И как показывают исследования, при вакцинации этими вакцинами, вероятность заболеть коронавирусом уменьшается для привитого в 10-20 раз, что является блестящим результатом.

Для тех, кто считает, что результаты исследований не имеют значения без признания в рецензируемом научном журнале, вот статья в журнале Science подводящая важнейшие научные итоги 2020 года https://vis.sciencemag.org/breakthrough2020/#/finalists/2020...

«Those mRNA vaccines (Pfizer and Moderna) became the first to cross the finish line, each reporting roughly 95% efficacy in November….. One, from Russia’s Gamaleya Research Institute of Epidemiology and Microbiology, reported efficacy results that nearly match those of the mRNA vaccines. Then there are promising, if still confusing, data from China’s Sinopharm and on the AstraZeneca-Oxford candidate»

Как видите журнал Science оценивают отечественную вакцину гораздо выше, чем отечественные бьюти-блоггеры.

А есть гарантия, что все эти результаты не являются фальшивкой, ведь проверить то мы их не можем? А вдруг нас обманывают? Это мне кажется крайне маловероятным. Вакцину «Спутник V» отправляют большими партиями за границу (например в Аргентину), для тестирования и использования, что делает довольно странной конспирологическую версию про «фуфломицин». Сейчас (по предложению центра Гамалеи) проводятся совместные исследования с компанией «AstraZeneca». А ведь если принять гипотезу что эффективность «Спутника V» была фальсифицирована, то центр Гамалеи должен был избегать подобных исследований как огня. В «Телеграмме» люди вакцинированные Спутником проводили независимое исследование (t.me/covid_dobrovolec) – антитела после вакцинирования действительно повышаются до заявленного уровня. При этом «ни один человек из нашей группы, который точно знает, что у него вакцина, не заразился. У нас [в группе] даже есть врачи, которые не являются участниками клинических испытаний, но они получили прививки как медицинский персонал. Они ежедневно работают в «красной» зоне, сдают ПЦР, и никто из них тоже не заразился. » https://meduza.io/feature/2020/11/16/v-telegrame-provodyat-n... .

Наконец на данный момент порядка миллиона человек привиты Спутником – если бы среди привитых наблюдалась массовая заболеваемость короной об этом было бы несомненно известно (скрыть подобное в эпоху социальных сетей невозможно).

Аналогичные рассуждения относятся и к вакцинам от Pfizer и Moderna. При использовании этих вацин десятками миллионов доз в разных странах, любой обман неизбежно обнаружится, и тогда эти компании ничто не спасет. По этому версия про фальсификацию исследований кажется совершенно невероятной.


Сравнительная таблица

На чем основана оценка эффективности вакцин? Коронавирус, Вакцина, Статистика, Длиннопост

Найдены возможные дубликаты

+37
У меня жена медик. Принимала участие в испытании вакцины. Я переболел в декабре. Она не заразилась. Месяц отработала в "красной зоне" Щупальца не выросли, лишних глаз тоже не образовалось:)
раскрыть ветку 12
+11

Тебя просто заставили так говорить!!111адынадын Признайся, что за твоей спиной стоит кровавый гэбист и держит у твоего виска Маузер!!

раскрыть ветку 11
+6

Боятся возможных осложнений.

На то момент количество испытуемых было мало.

+13

Жалко, что у нас не очень доверяют вакцине. Хотя у нас в принципе уровень доверия ко всему достаточно низкий. Мы вроде как даже единственная страна, где антикороновирусные меры не вызвали хотя бы временного увеличения доверия к власти. Причины подобного недоверия понятны, но сейчас нам подобная ситуация очень не наруку. Я даже читал, что в Аргентине в процентном отношении больше людей готовы привиться российской вакциной, чем в России. Понятно, что риски есть, но коронавирус в любом случае опаснее

раскрыть ветку 9
+9

Я думаю в целом в Аргентине выше уровень доверия к вакцинации. У нас благодаря усилиям в 90х гомеопатов и прочих мракобесов, мы вошли в тройку стран с самым высоким количеством антипри.

+6

Я сегодня привился, через 3 недели повторно буду. Я эту вакцину ждал всю эпидемию, так как считаю что только массовые прививки всего населения сделают из этой короны заболевание не страшнее гриппа. Люди боятся из-за своего невежества, как правило.

+2

ну в Аргентине не в курсе же, что эту вакцину делают те же люди, у которых Маск летает в аосмос на батуте, а на выборах набирают 146%

раскрыть ветку 1
0
Мне кажется это эффект от пропаганды. Как топорной "за", так и "против". Обычно за год-полтора до выборов президента общественное мнение меняется, а вот в такое "межсезонье" видимо на это деньги не выделяют и все опять ненавидят Путина. Хотя меня вот достало из ленты Гугл новостей удалять сообщения телеканала дождь - пихают их знатно и как то совсем неаккуратно.
раскрыть ветку 3
-1

Точно. Зато у нас очень доверяют "сотрудникам сбербанка"

+16

На самом деле боятся то другого. Большинство верит - да работает, да даёт иммунитет. Боятся каких то отдельных последствий. Типа лет через 5 рак будет.

Но это глупо конечно. От ковида даже в лёгкой форме побочки по полгода проявляются, а что через годы вылезет? Но боятся почему то именно вакцины...

раскрыть ветку 32
+3
Ну я с вами соглашусь, как правило 3 стадия ещё и для того, что бы обнаружить далеко идущие побочки, что бы не появилось бесплодие после укола, или ещё какие нибудь неприятные побочки. Но как минимум беременным колоть запрещено, и это хорошо, потому что опять же неизвестно действие в перспективе.
раскрыть ветку 1
+1

Поставил плюс, но все таки спрошу, а почему глупо?)

раскрыть ветку 23
-8

Глупо не это. Глупо колоть какую то странную вакцину от не менее странного заболевания. Которую рекламируют из каждого утюга.

Да, я знаю что вот эти коментыэто часть рекламы

Да, я знаю что буду заминусован

И у меня второй день нет обоняние вообще, скорее всего это этот вирус и переболев я смогу отмазаться от этой вакцины

раскрыть ветку 5
ещё комментарии
+3

ТС у тебя 2 опечатки:

В группе вакцинируемых заболело 16, а в группе получившей плацебо – 62. Эффективность(62/5682 - 16/17032)/(62/5682)=91.4%.
раскрыть ветку 1
-1

Вы совершенно правы. Если модераторы могут поправить, пусть поправят

+3
Какие побочные эффекты есть у данной вакцины хотелось бы узнать
раскрыть ветку 1
+1

https://t.me/Sputnik_results Здесь люди делятся тем, как у них самочувствие (т.е. какие побочные эффекты) после прививки в рамках гражданской вакцинации

+7
Все это чушь собачья, нас хотят чипировать, что бы все были под колпаком и быть марионетками корпораций. Спасут только циркониевые браслеты и ретона.
Sarcasm off.
раскрыть ветку 4
+4

Вообще-то это правда! Моя соседка работает в ГРУ ФСБ МВД заместителем помощника главы департамента секретных операций клининга и мувинга, там так и сказали на секретном совещании- всех нужно чипировать и не допустить распространения циркониевых браслетов, про ретону ты соврал!

раскрыть ветку 3
+12
Я, например, не сомневаюсь в эффективности вакцины, если представлены данные адекватных исследований.
Меня волнует возможность существования антитело- зависимого усиления инфекции, как при лихорадке Денге, к примеру. Я понимаю, что это же верно и для повторно заболевших. Но мы не знаем длительность существования иммунитета после вакцинации, нам неизвестен даже защитный титр антител и непонятно, применима ли эта терминология к этой инфекции вообще.
Поэтому лично для себя я не вижу необходимости в прививке в настоящее время. Если у кого-то есть какая-либо информация по этим вопросам, буду очень благодарен, если поделитесь.)
ещё комментарии
+9
Наши пярщики просрали все полимеры. Нужно было нормально освещать ход исследований на центральных каналах, а не нести полуправду и прочую чушь. Результат, как говорится, на лице – недоверие у населения.
раскрыть ветку 21
-1

"Нужно было нормально освещать ход исследований на центральных каналах, а не нести полуправду"


А именно?

раскрыть ветку 20
+2

Спасибо за этот пост!

Автор, если вы в курсе, какой может быть риск от вакцинации человека, работающего в "красной" зоне?

Вопрос возник оттого, что знаю людей, отказавшихся от прививки, по причине опасений, что иммунитет временно ослабится, и риск заразиться в "красной" зоне будет выше (если работать сразу после прививки) - убедить не удалось.


Я сам - участник испытаний "Спутник V", кололи в 2 этапа, 2й раз в ноябре, побочек не замечаю.

+2

не умеют у нас пиарить... надо было вбрасывать слух, что вакцины мало и хватит не всем, тогда бы очереди в поликлиниках стояли, а не антипрививочники пиздели бы из каждого утюга. Я вот вакцины не дождался) так переболел.

+8

Зачем ты это объясняешь? Уже в этом посте есть люди которые кукарекают, что "все пропало" какие доводы им не приводи.

раскрыть ветку 20
+15

Наоборот, правильно, что он объясняет. Недоверие к вакцине вполне нормально, люди не доверяют незнакомым вещам (это естественно), люди не доверяют нашей власти (это не особо хорошо, но такая уж у нас власть, пока приходится жить так). Поэтому людям и надо объяснять, что такое вакцина, что за стадии испытаний, почему вакцину от короновируса сделали так быстро, а не просто заявлять, что "всё круто, мы первые сделали вакцину", это ничем не лучше, чем говорить, что "всё пропало"

раскрыть ветку 4
+7

Есть еще много нормальных людей которые просто не знают кому верить. Если хоть один прочитает и поймет, то уже неплохо.

+7
Тут дело даже не в логичности объяснения. "Всепропальщикам" никак не угодить. Сейчас их насильно заставляют прививаться. Потом будут болеть и "орать", что "гадские правители" не лечат.
раскрыть ветку 9
-2

Салават.V защищает Спутник V.


Штирлиц раньше был хотя бы интеллигентным.

раскрыть ветку 2
0
Шеф все пропало!!!(брильянтовая рука)
+3
А что по поводу побочек? Я вот ничуть не против вакцины, разработанной российскими лабораториями. Возможно они не хуже иностранных. Но, к сожалению, того же Спутника российские власти используют как политическое оружие и лишь это, а также опыт того, что они всегда лгут, вносит сомнения и в эффективность, и в опасность вакцин. Если расчётливо, без эмоций - да, вакцина эффективна, хорошо. Замечательно даже. Но весь создаваемый ореол вокруг нее - отвратителен, заставляет сомневаться во всем.
раскрыть ветку 1
-3

"А что по поводу побочек? "


На данный момент  порядка миллиона привились Спутником.  Вы что ни будь знаете про жертв вакцинации?   Вероятно нет.  Вот вам и ответ  (версия "власти скрывают" в условиях соц. сетей явно не работает)   


"оздаваемый ореол вокруг нее - отвратителен"


Недавно министр здравохранения мытье рук нахваливал.   То есть российские власти используют мыло как политическое оружие и лишь это, а также опыт того, что они всегда лгут, вносит сомнения  в эффективность мыла.  Если расчётливо, без эмоций - да, мыло эффективно, хорошо. Замечательно даже. Но весь создаваемый ореол вокруг него - отвратителен, заставляет сомневаться во всем.

+3

Люди которое утверждают подобное, как правило совершенно не представляют, что собой представляет эта третья фаза испытаний, но оправдывают свой иррациональный страх, ссылками на ее исключительную важность.

Эта третья фаза представляет продолжительный тест на большом количестве людей. Заметь, не только на "большом количестве", но и "продолжительный".
Потому что у всех лекарств помимо эффективности есть побочки (сюрприз-сюрприз). У всех. И чем лекарство серьёзнее - тем серьёзнее побочки.
И проявляются они далеко не всегда сразу. Тесты по сути именно из-за побочек и делаются (ещё один сюрприз). Потому что если лекарство просто неэффективное - это половина проблемы. А вот если оно последствия даёт чуть ли не хуже чем от самой болезни - это уже проблема.
И в то время когда в мире в разных странах уже было готово семь разных вакцин, которые не регистрировали потому что гоняли на эти побочки - наши ребятки просто говорят что "у нас всё готово, а тесты - хуй с ними, оттестим в процессе".
А те кто им после этого не доверяет - просто глупые ни в чём не разбирающиеся боящиеся всего дураки, ага. Очень адекватная, аргументированная и взрослая критика недоверия, что сказать.

Но я таки ещё подожду и посмотрю на испытания на кошках добровольцах. Потому что прекрасно помню как наше доблестное правительство несколько месяцев назад выпустило в свободную продажу "коронавир". Японский противовирусник от гриппа ударного действия. Лекарство "последнего шанса", которое на родине применяется в реанимации под наблюдениям и врачей, из-за адовой прорвы серьёзных побочек. А у нас из него сделали таблеточки для свободной продажи на уровне витаминок. Так что да, в плане вопроса побочек я нашей фармацевтике не доверяю. На них частенько ложат хуй.

ещё комментарии
+2

Самое неприятное в этой ситуации то,что люди после прививки сидят на самоизоляции,то есть у них минимизированы контакты с внешним миром и с другими людьми.

Как сработает эта вакцина,если человек будет в социуме?

Я знаю точно один пример,когда апробация лекарства прошла на "ура" в клинических условиях,а на выходе,при домашнем использовании того же лекарства,образовалось пара сотен трупов.

Просто потому,что прямое действие препарата подавляло лейкоцитную защиту организма,в итоге люди умирали от сепсиса.

В клинике,где на пути инфекций стоят серьезные барьеры,этого не происходило,а в обычной жизни даже простая царапина могла привести к смерти.

И это не выдумка,такое лекарство было создано в США,во второй половине 20 века.

раскрыть ветку 5
-2

"Самое неприятное в этой ситуации то,что люди после прививки сидят на самоизоляции,то есть у них минимизированы контакты с внешним миром и с другими людьми."


????

раскрыть ветку 4
+1

У вас выходные до пятого чтоль всего?

К вакцине дохуя вопросов, и не только потому что правила менялись во время испытаний.

Мой основной вопрос к разработчику, который, как я понял, за 20 лет родил только арбидол.

Я как-то больше доверяю "Векторовской", которая спокойно проходит испытания. Да и наработки Вектора имеются. + Про нее из каждого утюга не пиздят без остановки только усугубляя подозрения.

Да и вопрос: как оно с новым "британским" штаммом? Что-то чую все херовато :(

раскрыть ветку 3
0

"Мой основной вопрос к разработчику, который, как я понял, за 20 лет родил только арбидол."


Вы очень плохо все поняли.   Разработчик абсолютно никакого отношения к арбидолу  не имел, и занимался совсем иными вещами

Читайте  https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vak...

раскрыть ветку 2
+1

Пожилым нельзя, беременным нельзя, а планирующим беременность можно? Или после вакцинации уже смысла нет планировать? ))

+1
Кругом наебалово. (62/5682 - 8/17032)/(62/5682)=91.4%.Как тут 91,4 получилось-то? И откуда "8" взялось?
раскрыть ветку 1
-3

Да вы совершенно правы, описка. Должно быть 16. Но там дана ссылка первоисточник, и внизу таблица приведена

-3
интересно, почему в таком случае не прививают пожилых, беременных и детей. то есть как бы самые незащищённые группы людей, но при этом и имеющие самые нехилые шансы на негативные последствия
раскрыть ветку 16
+6

Сейчас вроде как уже прививают, но ответ очевиден — было недостаточно информации о работе вакцины. Могло быть так, что для каких-то категорий опасность возможных побочных эффектов выше, чем опасность короновируса. К счастью, это оказалось не так, но вполне могло быть. Есть же противопоказания для вакцинации

+6
Пожилых прививают, детям не особо это нужно, а беременным вообще ничего нельзя по большому счёту. С ними уж точно, пронесёт или нет.
+4
Почему пожилых не прививают? Прививают! Доптесты провели и начали прививать.
раскрыть ветку 4
+4

"интересно, почему в таком случае не прививают пожилых, беременных и детей"


Пожилых теперь прививают  (по ним было перед этим отдельное исследование). 

А какой смысл прививать сейчас детей?  На детей коронавирус практически не действует

раскрыть ветку 5
0

Пожилых прививают. Я пытаюсь мать записать, но никак не могу дозвониться.

Просто у нас нужны отдельные исследования чтобы вакцину разрешили использовать на детях и пожилых.

Даже пример. Есть вакцина от гриппа - гриппол, её колят в поликлиниках. Есть флю м, её колят в частных центрах. По сути это одно и тоже (действующий компонент одинаковый), но флю м, пока для пожилых нельзя. Так как ещё не прошёл проверку на пожилых.

раскрыть ветку 2
0

Сначала нужно успокоить "взбудораженных" и слегка дЭбиловатых сограждан, а уж затем про вакцины рассуждать. А то может оказаться, что всё это профанация и происходит в пользу БигФармы. https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69662591.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com/?fromzen=abro

0

Спасибо за пост. Скажите, а по эпиваку уже есть предварительные результаты?

раскрыть ветку 2
0

Не видел таких

раскрыть ветку 1
-2

Аргументировать качество вакцины тем, что её отправляют в страны 3 мира - значит заниматься популизмом. В Россию из Аргентины везут кокс. Можно ли утверждать, что кокс в Аргентине чистый?


Почему было позволено испытыемым делать анализы на ковид? Тем самым люди, привитые пустышкой, снижали вирусную нагрузку на свой организм.

раскрыть ветку 6
-1

"Аргументировать качество вакцины тем, что её отправляют в страны 3 мира"


Если сокрытие/фальсификация результатов вакцинирования в России еще можно как то представить, то за бугром это полностью исключено.  Ну и сотрудничество с Астрозенекой в теорию фальсификации не вписывается ну  никак.


"Почему было позволено испытыемым делать анализы на ковид? "


Потому что рабство давно отменено?

раскрыть ветку 1
-3

Вопрос то у людей не к самой вакцине, а к правильности испытаний. А зная, как работает и обманывает, государство, то, именно, это недоверие и вызывает.


И как оно умеет все делать, чтобы сдать в срок. А то, что это развалится через полгода - это уже другое дело.

раскрыть ветку 3
-13
Ракеты падают,авианосцы дымят ,доки тонут,врачам не платят,електроники своей нетути ...
но вакцину,сука,первые в мире!!! Да да,а чё!?
раскрыть ветку 25
+4

Вам методички новые так и не завозят чтоли? Финансирование урезали?

ещё комментарии
+3

Нашей пропаганде действительно нет никакого доверия, но вакцине я бы всё же доверился. Если бы она была опасна или неэффективна это бы уже всплыло. А эпидемия короновируса все же приносит слишком много вреда, а других способов справиться с ней кроме вакцинации у нас нет

раскрыть ветку 18
-1

Вообще первые китайцы, с этого начнём. Но вообще странная логика, как ракеты (которые кстати два года не падают) связаны с вакцинами?

А можно тоже самое про Британию? Своего поисковика нет, соцсетей нет, электроники нет, танки старые, а вакцину сделали?

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
-4

@moderator, фейк и умышленная деза.

Каждая вакцина имеет разрешение у каждого регулятора на испытание. Например СDC.

В этом разрешении указана длительность каждой фазы испвтаний.  Испытания будут закончены  не ранее указанного срока.  Это конец 2022 - первая половина 2023 года.

Так что ни одна из вакцин не прошла третью стадию, не имеет подтвердленной эффективности, безопасности и установленного перечня нежелательных явлений и последствий применения.


На текущий момент эти препараты имеют статус не прошедших испытания и  разрешение на использование в чрезвычайных ситуациях EUA  


Собственно пруф https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/info-by-product/pfizer...

раскрыть ветку 3
-1

фейк и умышленная деза

В чем конкретно фейк и умышленная деза? Приведи цитаты из поста, будь добр, гражданин антипрививочник и ковид-диссидент.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
-5

@admin,  бездействие модератора при нарушении правил

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
-2
Вот мне интересно. Для неопасных инфекций недопустима смертность от вакцины, больше смертности от вируса. Логично что при смертности несколько тысяч человек, потеря например в 30% от имеющихся будут считаться успешными? И ещё вопрос, если не раздают бесплатно маски, о которых все твердят и которые стоят 2 рубля, почему раздают вакцину стоимостью несколько тысяч?
раскрыть ветку 4
-1

"Для неопасных инфекций недопустима смертность от вакцины, больше смертности от вируса"


Она и для опасных инфекций недопустима


"если не раздают бесплатно маски, о которых все твердят и которые стоят 2 рубля,"


Вакцину нельзя носить на подбородке

раскрыть ветку 3
-1

С одной стороны меня радуют антипрививочники, не вакцинируясь, они сокращают свое поголовье. С другой стороны, они перегружают работу медицинских служб, когда через 6-7 дней болезни начинают резко помирать на дому. Что касается третьего этапа испытаний, то ни одна вакцина в мире его ещё не прошла. ВОЗ разрешила экстренную регистрацию этих вакцин и её применение с учётом пандемии. Векторные вакцины безопаснее по факту, чем американские на основе РНК. Потому что векторные вакцины использовались и ранее, а вакцины на основе РНК применяются впервые в мире.

Я уже вакцинирован, всем адекватным людям того же желаю.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

Проблема в том, что антипрививочники вредят не только себе, но и окружающим, так как они не дают сформироваться всеобщему иммунитету. Вакцина не помогает на 100% + есть люди, которым нельзя делать прививку по медицинским показаниям

-1
Сейчас на другое переключились - мол мало ли какие могут быть осложнения после прививки. Про то что 100% будут осложнения после ковида как то мило замалчивается
-5
Да дело не в вакцине у нас просто уже давно не верят правительству, дело в том что все думаю что вакцину пока тестируют на людях
раскрыть ветку 2
-1

"Да дело не в вакцине у нас просто уже давно не верят правительству,"


При этом нашей вакцине верят больше чем иностранным.   Дело здесь не в правительстве,  а в тупом мракобесии.  Примерно как со страхом перед ГМО

-1

я таких называю - самоликвидаторы

ещё комментарии
-3
Сейчас либералы подъедут и всё тебе объяснят. Факты и ссылки будут конечно на инстаграм и твиттер
-17

По сути получается, что  спутник в щас проходит третью фазу, только под видом готовой вакцины.

раскрыть ветку 30
+16
Как и все остальные. Да?
ещё комментарии