Мы живём в жестоком мире
Перевод:
НОВОСТИ: Семь человек было застрелено вчера в ночном клубе во Флориде.
ПРЕДЛОЖЕНИЯ О РАБОТЕ: Мы нашли вам 7 подходящих вакансий.
Перевод:
НОВОСТИ: Семь человек было застрелено вчера в ночном клубе во Флориде.
ПРЕДЛОЖЕНИЯ О РАБОТЕ: Мы нашли вам 7 подходящих вакансий.
ООО. Сегодня утром пока с кровати вставал, краем уха слышал репортаж наших СМИ: кококо опять кого то в США подстрелили, какие короткостволы, запретить, и вообще мы хоплофобы!
Только они забывают одну мааааленькую деталь. Все подобные случаи случаются в зонах свободного от оружия. То есть преступник знает что в этом заведении (кино, клуб, библиотека...) ему не дадут отпор и никто его не пристрелит в ответ. Логика наших сми/властей просто поражает своей "пиздатостью": у преступника есть оружие и он может его применить, потому нужно отнять у всех граждан оружие. Преступник на то и преступник, и он с легкостью может достать оружие. И по логике с оружием остается только преступник
ну конечно. зная что их могут пристрелить, преступники будут выбирать более безопасные пути заработка.
Если у вас есть машина, то как вам такой сценарий...
Долбонавту, чисто гипотетически сыночку какого нибудь бога Лукойла, не понравилось, что ты не уступил его царской персоне дорогу. Он достает пистолет и прямо на ходу стреляет в твою машину цепляя ее. У тебя в кобуре есть оружие. То есть по идее ты мог бы защититься. Но долбонавт удачно прострелил тебе колено шину или просто смог скрыться. Ему - ничего за это не будет. Вот вообще ничего. Он мог тебя убить. Мог. Купил свое оружие он легально, только кого это волнует, ведь связи. Более того, когда начнутся разборки, окажется, что ты угрожал ему оружием, что он защищался и вообще...
Как тебе нравится такая перспектива? А я больше тебе скажу, таких случаев будет ОЧЕНЬ большое количество. В США с этим борются очень просто - там нормально работает полиция.
А еще в США полицейским разрешено без разрешения применять оружие, в случае появления необходимости. Такое там очень распространено. Правда там полицейский проходит полицейскую академию, может за это хорошенько поплатиться и многое многое другое... Чего у нас нет.
Ну вот как вы на это отреагируете?
да что за херню ты напиисал? всем же и так ясно что сынок не уехал а улетел как супермен. а бороться очень просто. поймать нарушителя и посадить. все просто.
если вас интересует что и как действовать в ответ- можно стрелять в ответ не опасаясь за последствия (в нормальных странах-не в РФ). он стрелял по моей машине, пусть мертвый докажет что хотел только припугнуть\наказать и целился по колесу. в любом случае это угроза жизни.
если вас интересует что и как действовать в ответ- можно стрелять в ответ не опасаясь за последствия (в нормальных странах-не в РФ).
О да... А еще можно верить в леприконов и фей.
В нормальных странах, в идеальных условиях, где люди летают и ментально пули отбрасывают. Какую чушь вы несете...
Повторяю, простой сценарий, не какие то нормальные страны, Россия - уедет сыночек, и ты ничего ему не сделаешь. Вообще. Не догонешь не подстрелишь. А выстрелишь, так выебут уже тебя, при чем сильно и на долго, потому что доказать, что это сыночек стрелял, а не кто то другой ты не сможешь никак, а пальбу по сыночку уж поверь он докажет. И сядешь.
И кстати напомню тебе, мечтатель, в США огромный процент убийств полицейскими при исполнении людей. Там правда законодательство такое, что после этого полицейского мурыжат. А так - применить по тебе оружие там могут легко, просто из подозрения, что ты за пушкой потянулся. И ничего полицейскому за это не будет кроме выговора, ибо надо вести себя аккуратней с блюстителем.
Если это опять жешь натянуть на наши реалии - и вуаля, число отжимов полицаями бизнеса возрастет еще больше, чем есть сейчас, потому что теперь им даже париться не надо в придумывании способа запугивания.
Да и вот тебе другой сценарий, раз ты помечтать любишь, женщина за рулем, никакого оружия при ней нет - по ее личным соображениям, что то сделала не так по мнению водятла, тот выйдет и запугает ее оружием. В чем проблема то? Никто не остановится. Вообще. И она ничего против правильного учителя с оружием сделать не сможет. Охуенно же? И хуй ты докажешь потом, что твою жену запугивал именно этот хер...
Или вот тебе еще сценарий - ограбление магазина/кафе/забегаловки. Сколько там у нас в США таких случаев? Да до хуя. Во всех них никто не стреляет. Просто врывается и направляет пушку на продавца. Оружие у охраны у нас есть и сейчас, это не поможет, пушка то уже направлена... Хорошо? Нравится тебе?
Сколько там вооруженных ограблений банков, и сколько у нас? М? Не подскажешь?
Потому что хорошо рассуждать на сфальсифицированной статистике наших ебанутых любителей оружия о числе убийств от огнестрела (которое в США кстати выше чем у нас), вот только забывают все эти фантазеры, что оборот нелегального оружия там в разы выше и больше. В разы. Что способов там купить нелегальную пушку больше. Что там коп может тебя прибить в легкую. Что законодательство там другое, и система правосудия. Что расслоение общества там иное. Что число преступлений с применением (не стрельбой а именно угрожая оружием) там выше. Что пушка не защитит тех, кто и так не защищен - женщин, детей, студентов и бедняков, которые пушку по разным причинам позволить себе не смогут.
А что касается нормальных стран. Для людей без логики подсказываю - в нормальных странах, с нормальными условиями и преступность ниже и самообороной заниматься нужно намного реже.
А что касается нормальных стран. Для людей без логики подсказываю - в нормальных странах, с нормальными условиями и преступность ниже и самообороной заниматься нужно намного реже.а в ненормальной РФ власти ссутся что народ их на вилы поднимет. и правильно ссутся. потому запрет на легализацию короткоствола-этопроявление терании. у рабов оружия быть не должно. так ведь большевики считали?
Потому что хорошо рассуждать на сфальсифицированной статистике наших ебанутых любителей оружия о числе убийств от огнестрела (которое в США кстати выше чем у нас), вот только забывают все эти фантазеры, что оборот нелегального оружия там в разы выше и больше. В разы. Что способов там купить нелегальную пушку больше. Что там коп может тебя прибить в легкую. Что законодательство там другое, и система правосудия. Что расслоение общества там иное. Что число преступлений с применением (не стрельбой а именно угрожая оружием) там выше. Что пушка не защитит тех, кто и так не защищен - женщин, детей, студентов и бедняков, которые пушку по разным причинам позволить себе не смогут.Бла-бла-бла. на что я отвечу- РЕФОРМЫ- РЕФОРМЫ- РЕФОРМЫ! И США не единственная страна где легализован короткоствол.
Повторяю, простой сценарий, не какие то нормальные страны, Россия - уедет сыночек, и ты ничего ему не сделаешь. Вообще. Не догонешь не подстрелишь.
да что б тебя. что за идиализированные случаи. постреляли в тебя- и уехали. написал заяву-его за жопу взяли. ты пишешь про нанешнюю Россию в которой такая ситуация сейчас возможна потому что нет разрешения на короткоствол. а как только будет (без жополизов из секты свидетелей многоходовочки). так и разрешат короткоствол и судебная система перестанет быть цирков.
поражаете меня просто. "бляяя, меня считают дерьмом и вытирают об меня ноги, а вот простая ситуация, простой сценарий, не какие то нормальные страны, Россия - уедет сыночек, и ты ничего ему не сделаешь. Вообще. Не догонешь не подстрелишь.... ну что тут сделать, уж конечно не разрешить короткоствол, а то стрелять ещё начнут"....извините меня, но это слова какого то чмошника. начинайте меняться.
ты пишешь про нанешнюю Россию в которой такая ситуация сейчас возможна потому что нет разрешения на короткоствол. а как только будет (без жополизов из секты свидетелей многоходовочки). так и разрешат короткоствол и судебная система перестанет быть цирков.
С чего мать твою вдруг? Вот с чего вообще волшебство произойдет? Это вы описываете какие то идилии, где идеально государство, это то, в котором оружие у всех на руках.
поражаете меня просто. "бляяя, меня считают дерьмом и вытирают об меня ноги, а вот простая ситуация, простой сценарий, не какие то нормальные страны, Россия - уедет сыночек, и ты ничего ему не сделаешь. Вообще. Не догонешь не подстрелишь.... ну что тут сделать, уж конечно не разрешить короткоствол, а то стрелять ещё начнут"....извините меня, но это слова какого то чмошника. начинайте меняться.
Ох. Вот и оскорбления пошли. Теперь я чмошник, потому что не обладаю иллюзиями и фантазировать не люблю.
Вы видно в какой то другой стране живете да? Вы думаете учителей останавливает грозный вид? Наличие оружия? Да хоть что то? Да им насрать. Они на эмоциях им кажется что они самые справедливые на свете... И дороги это так - самый яркий пример, а таких примеров много. Да что примеров - совсем недавно деточки из лукойла хвастались в перископе как от копов уезжают по Москве... и после этого я чмошник...
У вас машина есть? Вот по честному признайтесь? Глядя на ваши высказывания вам вообще лет 16 и об оружии вы мечтаете только потому что переиграли в стрелялки, а сами даже не держали его в руках.
И дело не в том, что я как то негативно смотрю на мир, просто нужно быть реалистом, а не искать иллюзорно простых решений. Все ваше предложение и идеализация его это - простое решение, которое не решает ничего.
Вот вы тут про реформы говорите, а что мешает теми же реформами решить проблему с преступностью без легализации короткоствола на улицах? Что мешает? Да ничего не мешает. Вообще. Почему то все эти любители пушечек забывают - помимо примеров стран с легализованными пушками и низкой преступностью есть ОГРОМНОЕ число стран без пушек и тоже низкой преступностью. Так может не будем придумывать ебанутых решений в угоду своих хотелок, а попробуем для начала решить проблему без легализаций?
А потом можно и легализовать - я же не против совсем. Вот только для начала нужно другие проблемы в стране решить, а потом уже за оружие браться. Но у вас тямы не хватает это понять.
А что касается...
а в ненормальной РФ власти ссутся что народ их на вилы поднимет. и правильно ссутся. потому запрет на легализацию короткоствола-этопроявление терании. у рабов оружия быть не должно. так ведь большевики считали?
То это мне смешно. В РФ явно не ссутся что народ кого то там на вилы поднимет кроме самого себя. Это настолько наивно считать, что нас там кто то боится, что даже мило... Терания у него бл... Как бы тебя на вилы не подняли, в случае если ты будешь не согласен с тем, что Путин самый лучший...
Забыли уже как объясняли майдан? Я напомню - НЕЗАКОННОЕ свержение власти. А что можно делать против незаконной толпы да с оружием? Применять оружие, вот что.
потому запрет на легализацию короткоствола-этопроявление терании.
поскреби короткостволиста - обнаружишь шкальника. ага, кровавый терран путин.
у рабов оружия быть не должно. так ведь большевики считали?
при большевиках оружия по рукам у населения ходило немерянно (эхо двух мировых и гражданской). даже регистрировать охотничье никому в голову прийти не могло. гайки начали закручивать уже позже, при развитом социализме
зачем советскому гражданину пистолет, если он не милиционер, военный, член золотодобывающей артели или бухгалтер (геологам наганы тоже выдавали, но они предпочитали карабины)?
не надо сравнивать пендосовский менталитет с нашим. На улицы попадут просто больше единиц оружия, и кол-во преступлений уж точно не станет меньше. Если бы всё так было просто, то давно бы упростили процедуру получения права носить личный огнестрел
Бред, только полный дегенерат пойдет совершать преступления с зарегестрированным оружием. Кому надо для нарушения закона, тот огнестрел достанет без всяких проблем, а вот у законопослушных граждан не остается никаких средств для самообороны. Многим желание залезть в квартиру будет уменьшать сама возможность получить пулю. Причем вместе с упрощением получения разрешения на огнестрел нужно пересмотреть пределы допустимой самообороны.
Ну да, и конечно каждый алкаш купит, весьма недешевый, огнестрел и начнет стрелять во всех подряд. Кстати, на близком растоянии кухонный нож значительно опаснее огнестрела, тем более в руках пьяного человека. (Правило 21 фута вам в помощь)
1) Не очень то и понт, если доступен всем и относительно недорого (для совсем уж упоротых алкашей достаточно дорого, чтобы не купили)
2) Самоочистка всякой мрази штука полезная и требующая поощрения.
3) Вот только к огнестрелу еще идти надо, возвращаться и чтобы желание убивать не выветрилось, а нож он тут, под рукой, родимый.
В неравноправном (по сути) обществе, государство не даст простым людям оружие. Водку - пожалуйста, это ещё и прибыль приносит.
Так то оно так, да не так. Очень сложно доказать намерения человека нанести тебе вред. Это из разряда - "Вот когда убьют - звоните". Вне твоей частной собственности оно, возможно, так и должно быть. А вот если ко мне кто-то домой лезет, пусть будет готов получить тяжкие телесные, возможно не совместимые с жизнью.
нууу. ради справедливости стоит сделать предупредительный выстрел. а потом валить если преступник не ляжет на пол косплея звезду
Ну, во-первых, я не говорил, что личное оружие необходимо только для защиты, находясь дома. Во-вторых, сейчас мне это ружье и патроны нужно хранить в сейфе или железном шкафу закрытом на замок. В-третьих, применение его практически гарантировано упечет меня за решетку.
1. Многим желание залезть в квартиру будет уменьшать сама возможность получить пулю
2. и правильно, тогда твой любопытный ребенок не отстрелит себе ебало, а воришка, забравшийся к тебе в дом, пока тебя там нет, не так легко обзаведется оружием. а когда ты дома, что тебе мешает достать ружье из сейфа и зарядить его (если боишься нападения).
3. если есть угроза жизни и здоровью, то его применение не означает превышение пределов необходимой самообороны.
1. Ну и где тут утверждение что только при обороне дома? Или мне надо было сделать перечисление: желание напасть на прогуливающуюся пару, желание грабануть магазинчик, желание докапаться до мирно едущего с работы поздно вечером человека, желание угнать машину посредь бела дня?
2. В смысле, что мне мешает? Я по закону не могу взять свое оружие из шкафа и зарядить дома.
Пункт №3 самый интересный
"Существуют определенные критерии, согласно которым определяется превышение мер допустимой самообороны:
1. Очевидные доказательства несоразмерности оборонительных действий и степени опасности;
2. Преднамеренное причинение излишних, не соответствующих ситуации увечий лицу, совершившему посягательство;
3. Значительная несоразмерность между ущербом и увечьями оборонявшегося и нападавшего лица;
4. Несоразмерность между методами оборонявшегося лица и методами нападавшего;
5. Несоразмерность степени обороны и степени посягательства."
5 из 5 пунктов оценки пределов допустимой самообороны подразумевают то что я буду привлечен к уголовной ответственности, если подстрелю пролезшего ко мне домой грабителя с холодняком, а если убью - сяду гарантировано.
P.S. Кстати попробуйте на досуге сходить на стрельбище с ружьем и пострелять по ростовым мишеням так, чтобы данное ранение не приводило к летальному исходу/ крайне тяжелым травмам, уверяю вас, это совсем не просто. Это я к тому, что "стреляйте по ногам" не поможет.
1. вертите пятой точкой. цитата ваша? ваша.
2. хорошо, но кто и как проверит нарушение вами закона? в случае нападения - просто скажете что успели открыть сейф и зарядить оружие, и все.
3. нет, не следует. наличие ножа и ваши показания о том, что нападавший явно выражал свое намерение лишить вас жизни, не реагировал на предупредительный выстрел и намеревался завладеть вашим оружием - этого уже достаточно для оправдания самообороны. главное стрелять в центр масс, чтобы нападавший не мог опровергнуть ваши показания.
пс. я подозреваю, что опыта стрельбы у меня намного побольше вашего.
1. Смешно, вы прицепились к словам, хоть я и не утверждал что оружие необходимо только для защиты дома, так что вертите пятой точкой вы.
2. Проверки условий хранения нередкое явление. Конечно можно всех домашних предупредить и ложить в сейф/доставать, но это геморрой. Да и вопрос о защите вне дома остается открытым.
3. Приведете пример, когда применение гражданским огнестрела(повлекшее травму/смерть нападавшего), было оправдано?
П.С. Возможно но не факт.
П.С.2 упрощенная процедура получения, и хранения оружия прежде всего влияет с точки зрения превентивной. Если оружие доступно абсолютному большинству, его наличие оценивается преступником не как маловероятная ситуация, а как вполне реальная угроза, что может заставить его отказаться от легкого, но крайне рискованного способа заработка.
1. ясно-понятно
2. и что, участковый внезапно выбивает дверь с криками - "стоять на месте, проверка условий хранения!"? да пусть под дверью хоть час стоит, пока ты ружье не разрядишь и в сейф не положишь.
3. гугл в помощь
Если оружие доступно абсолютному большинству,
то преступникам оно будет доставаться еще легче. в штатах легального оружия несколько сотен миллионов стволов. сколько в руках криминала сказать сложно, но фоточек малолетних воннаби-гангста, позирующих даже с пистолетами-пулеметами, в интернетах немало (чирак - сленговое название чикаго, ибо там в бандитских перестрелках погибало больше молодых людей, чем во время войны в ираке). так вот, 99% "криминальных стволов" - это вполне себе легальные стволы, попавшие в руки к преступникам в результате невнимательности (а иногда и злого умысла) бывших владельцев. американские полицейские ежегодно убивают по 1000 человек в год (ранят еше больше) не потому что они кровожадные убийцы, а потому что у населения (не всегда законопослушного) на руках столько стволов, что по другому просто нельзя - хочешь вернуться домой со смены, носи броник, держи кобуру расстегнутой и оружие на взводе, даже если ты просто остановил нарушителя пдд.
охтыж блядь. и залайкали тебя, такие же диванные каубои. Ты думаешь, у нас дегенератов в стране мало? То, что оружие зарегистрировано на когото другого, это их остановит? И насчёт самообороны. Ты думаешь, с этим всё так просто? Ты думаешь, у нас не найдутся ушлые пацанчики, которые смекнут, что можно невозбранно убивать людей, "незаконно" оказавшиеся на их частной территории? Никто никогда не пересмотрит закон о самообороне в ближайшие 15-20 лет это точно. С нашим ебаным менталитетом, и с нашим ебаным правосудием. P.S. И это, мушку спилить не забудь
1. Значит их будет довольно просто поймать. 2. Думаешь их остановит отсутствие лицензии на оружие? Или то, что его нельзя купить в магазине? Огнестрел купить проще чем новый айфон(и, зачастую, дешевле). 3. И нахера? Типа охоту на человека устраивать будут на закрытых офисных центрах или что? Как ты себе вообще представляешь таких убийц? Затаскивают человека к себе домой - убивают, ложат в руки монтировку - говорят, вломился и по кругу? Пахнет идиотизмом. Никто не пересмотрит - да, ясен хуй, но не потому, что боятся резкого роста преступлений, а потому, что оружие это еще один инструмент власти. Никто не хочет делиться властью, ни на йоту.
Будет больше убийств на бытовой почве.С нашим-то потреблением алкоголя... Случайных убийств будет больше.Воровство оружия у пьяных идиотов. Вооруженная толпа,для властьпридержащих страшнее,чем мирная демонстрация с криками "долой!".Ментам головняка меньше с регистрацией оружия.
Словом для власти это только плюс.А народ... Да кто у нас о народе думает-то?
чушь! убийства на быловой почве совершаются ножами, табуретками, кулаками... тоже их запретить? А про метнов и их головняк вообще смешно. может им тогда вовсе не работать? тогда головняков меньше. Сиди дома, зп получай, когда убьют-тогда звоните. И кстати, сами менты говорят что разрешение короткостволов это большой плюс. Понимать надо что вот так вот сразу с места в карьер разрешать их это приведет к анархии. Поэтому должен быть проведен ряд реформ. И начать надо с "Мой дом-моя крепость" и с реформы полиции.