Мусульманин против атеиста
Мусульманин:
- Держи-ка свои убеждения при себе.
Атеист:
- Хорошо. Ты тоже.
Мусульманин: ???
Хотя, на мой скромный взгляд, это верно и по отношению к любой другой религии.
Мусульманин:
- Держи-ка свои убеждения при себе.
Атеист:
- Хорошо. Ты тоже.
Мусульманин: ???
Хотя, на мой скромный взгляд, это верно и по отношению к любой другой религии.
Я как-то в фейсбуке, что ли, под фоткой, где Риу Негру и Амазонка текут бок о бок, но не смешиваются, читала комменты алахнутых, которые все как один утверждали, что это чудо, сотворенное их богом. При чем пост к религии вообще никак не относился, но им, видимо, было очень нужно объяснить глупым не мусульманам каким образом это чудо появилось на Земле, чтобы показать, как их аллах велич и могуч, что способен НА ТАКОЕ
Меня однажды таксист-азербайдженец сорок минут убеждал, что Шекспир все свои работы скопировал у какого-то древнего азербайджанского автора. И ещё потом минут десять говорил, какие суки курды и армяне. Незабываемая поездка.
Мой хороший друг армянин говорит, что люди в целом произошли от армян. Потому что первым человеком был Обезьян:)
ох уж эта неграмотность... с научной точки зрения Обезьян - это общий предок человека и армянина
вики говорит
Генетический анализ показывает, что курдский народ тесно связан с азербайджанским, армянским, грузинским и еврейским народами, имеющими некоторых общих предков в северной части Ближневосточного региона. Так что как-то там связаны со всеми
Христианство
Католицизм - Католическая церковь; Старокатолицизм
Протестанизм - Англиканская церковь; Баптизм; Лютеранство; Евангельские христиане; Пятидесятники; Адвентисты Седьмого Дня
Православие - Православная церковь; Старообрядчество; Автономные православные церкви; Неканонические православные объединения
Схема не совсем правильная. Сначала было единое христианство, потом во время политических разборок поделилось на православие, сохранившее старый уклад, и католицизм, внёсший некоторые изменения в учение, а потом уже от католиков откололись протестанты. Наиболее близким к исходному учению осталось православие, но и католики в общем то недалеко ушли, тоже вполне норм. А вот протестанты совсем упоролись и натворили, да и продолжают творить, немало редкостной херни.
Это всё мишура. Я говорил о близости к изначальному учению Христа и Символу Веры, как своду основных догматов. А крестишься ты двумя или тремя перстами - не суть важно. И в этом плане православие со всеми его... ответвлениями наиболее близко к оригиналу. Католики со своим Чистилищем, невестами Христа и прочей ересью явно свернули куда-то не туда. Ну а протестанты уже окончательно забили на Христа и он у них чисто как символ, что они, мол, тоже христиане.
Ну а протестанты уже окончательно забили на Христа и он у них чисто как символ, что они, мол, тоже христиане.
протестанты как раз по моему ближе. У них иконов нет.
Какая разница, есть у тебя икона или нет? Это не идол, это простое изображение для более удобной просьбы святому помолиться Богу за просящего.
А крестишься ты двумя или тремя перстами - не суть важно.
Не важно как ты крестишься, но мы тебя убьем, если будешь делать это неправильно! Вот где истинная суть религий.
Наиболее близким к исходному учению осталось православие,эм, так то одни из самых отдалившихся
Ну, насчет протестантов - это, знаете ли. вопрос большой. С одной стороны - да, на их совести тема с ведьмами и истребления всяких коренных народов. Но с другой - протестанты ведь как бы против икон, мощей, поедания плоти Христа, продажи индульгенций и прочей херни. А еще, основные ветви протестантизма - единственные религии (если можно так выразиться) на 100% совместимые с экономическим развитием. Потому что поощряют честный труд. богатство, инвестиции. Не в последнюю очередь благодаря протестантам мы имеем нашу офигенную современную цивилизацию. Были бы все православными, так и сидели бы в лаптях у разбитого корыта.
Это ты ещё забываешь восточные ответвления христианства и арианство, которые откололись от основного течения ещё до Великой Схизмы.
Еще есть миафизиты, монофизиты, несторианцы, и приверженцы древних восточных церквей.
видеть все связи, оценивать масштабы событий и развития жизни на планете;
мощно задвинул.внушает.
Из последних "атеистов" получаются ревностные фанатики религий, стоит им пережить что-то типа мистического переживания
Интересно слушать гидов про независимость своих церквей, типа армянской церкви. Никто про бабки не говорит.
Политика. Сперва все христиане ходили под Византией, пытавшейся реставрировать Римскую Империю. По ряду причин у неё ничего не вышло, а Европа смогла объединиться своими силами. В результате римский епископ стал крайне влиятельной фигурой, не захотел зависеть от центра в Константинополе и запилил свою версию христианства - так появился католицизм. Через несколько веков католическая церковь зажралась, вреда от неё стало больше, чем пользы, и у некоторых людей бомбануло настолько, что они отказались от старой церкви и запили свои. Много церквей. Так появились протестанты - не как одно учение, а как целая куча мелких, объединяемых только ненавистью к католической церкви.
Никаких "сперва" не было. Христианство никогда особо единым не было. Постоянно появлялись ответвления, ереси и прочее
Ну лютеранство и им подобные да, именно так и появились. А вот в Англии было веселее: король Генрих VIII хотел развестись со своей женой, но Папа Римский развод не давал. Тогда король провел реформу, где в церкви главой является король, а не папа. Так и появилась Англиканская церковь.
А после его правления появилась считалочка про его шесть жен: развелся - казнил - умерла - развелся - казнил - пережила.)
Сводить все исключительно к деньгам тоже не правильно. Накапливаются принципальные теологические различия.
Не все сводится к деньгам, англиканство возникло в том числе из-за того, что Папа Римский не разрешил английскому королю Генриху развестись и заключить новый брак
Особо единым христианство никогда не было. В Римской империи в каждом крупном городе был свой епископат, и у каждого епископа было свое трактование Священного писания. Вот. как у мулл сейчас, например. Папа - епископ Рима - был всего лишь одним из них, и даже не первым среди равных, т.к. долгое время рулили епископаты Александрии и Антиохии.
После развала Западной империи церковная власть в Европе начала концентрироваться вокруг Епископа Рима. По-началу это было не очевидно, особенно во время завоеваний Юстиниана в VI веке, когда Византия почти вернула себе западные земли. Но потом наступили трудные времена - чума, голод, затем - разрушительные войны со славянами. сасанидами, арабами. Византия просто надорвалась. И, естественно, ее религиозное влияние ослабло. Папы стали проводить свою политику. Т.о. уже задолго до церковного раскола (XI века, по-моему) католики и православные стали друг другу чужими.
Не, тупо списали подставив свои приколюхи. С православием такая же тема. Иконы - те же идолы.
Вот кстати, не помню точно насчет икон вообще и кому то в частности, но запомнил что в библии(если не ошибаюсь) написано "не создай себе идола" и тут же делают святыми левых чуваков и молятся потом им(и кускам их трупов!) неистово. Никогда этого не понимал.
делают святыми левых чуваков и молятся потом им(и кускам их трупов!) неистово
А вкушение просфор (так, кажется?) как плоти Христовой и вина как его же крови отдаёт каннибализмом
Не, как раз про причастие это фигня. Христианство, как и очень многие другие религии, сильно завязано на символизм. Если посмотреть на значение храмов и каждой тряпочки или подсвечника на алтаре, то там пипец сколько всякой мути, которую оно символизирует.
Это ложь. Религии разные, особенно христианство и иудаизм. Об этом сейчас не принято говорить, но суть напряженных отношений иудеев и христиан в прошлые века была очень проста: по мнению иудеев христиане поклоняются другому Богу, по мнению христиан иудеи поклоняются Дьяволу.
Об этом прямо написано в "Новом Завете" словами Иисуса Христа. Там весь "Новый Завет" - одно сплошное "оскорбление чувств верующих".
Учитывая, что и "атеисты", и "верующие" в массовом порядке ретранслируют откровенную херню, ни те, ни другие, не читали и не анализировали т.е. "священные тексты".
Религии разные, особенно христианство и иудаизм.Ну да, именно поэтому Ветхий Завет это по факту копипаста Торы (гуглим Септуагинту)
На первых соборах шли ожесточенные споры оставлять эту штуку или выбросить нафик, сошлись на том, что нужно оставить, чтобы последующие поколения знали примерно что к чему. С тех пор священные тексты были сильно отредактированы. Истории о том как это происходило циничны и трагикомичны.
Ключевой момент - период Реформации. Всё что было до Реформации можно считать мифом. В пылу борьбы за "единственно верную версию" беспощадно уничтожались альтернативы вместе с теми, кто их исповедовал. В тот же период начали создавать иудеев современного типа в европейских концентрационных лагерях, позже названных "еврейские гетто". В них население обучали "единственно верной версии иудаизма", альтернативы уничтожали, людей убивали. Что там было до - неизвестно, можно только предполагать. Так появилась "ни разу не отредактированная расово верная, не искаженная, последовательно передаваемая "Тора".
Однако даже эту "Тору" неизвестно как было читать, что решили в 19 веке созданием иврита. Именно созданием, т.к. специалистов по чтению первоначального шифра не осталось (по крайней мере публично). Поэтому, пока лингвисты не сформировали более-менее готовый вариант иврита, в словарях был околесица, которая никуда не делать, многие термины имеют совершенно иное значение, нежели несколько сотен лет назад. Единственным критерием "правильного прочтения" до сих пор являются трактовки раввинов, т.к. разговорный иврит к текстам "Торы" не имеет никакого отношения. В разных школах учат разному пониманию текстов, что приводит к многочисленным внутрииудейским расколам. Только внешне иудаизм представляет из себя что-то монолитное, но раздробленность там настолько высока, что пока одни иудеи радуются созданию государства Израиль, другие поддерживают любых террористов, т.к. убеждены, что это государство не должно существовать. Всё это происходит прямо сейчас в Иерусалиме. Когда был сформирован иврит, началась кампания по уничтожению идиша.
В то же время христианский мир будоражило еще сильнее. По итогам Реформации Церковь потеряла былую мощь и влияние, а также полностью изменилась. Однако происходившее было нацелено вовсе не на реформацию Церкви, а на изменение всего политического и экономического уклада Старого Света. Именно после Реформации был создан т.н. "капитализм" посредством окончательной легализации запрещенного в раннем христианстве ссудного процента. Также Церковь лишили функции распределения земель, функции назначения и одобрения монархов, ввели институт частной собственности и т.д. Большая часть функций Церкви перешла в руки мирских властей и тех, кого сегодня принято называть "крупные капиталисты". Жирный кусок отхватили аристократия, но впоследствии оттеснили и её.
Реформация - это не какая-то внутрицерковная возня, а Новый Мировой Порядок своего времени.
Очень хотелось спросить, но застряли на вопросе оккупации палестинских земель. Он достал планшет и показывал видео о евреях и какие они во всем охуенные.
Вспомнилась сцена из "спиздили" где молодые еврейчики тёрлись у магазина.
- "это свободная страна"!
-"ну а это частный магазин! Съебались отсюда"!
Когда у человека нет достижений, когда его жизнь сера и безрадостна, когда он своей жизнью представляет посредственность, то ему больше нечем гордиться, кроме своего происхождения или "славы предков". А в качестве аргумента они сбиваются в стадо и грозят насилием тем, кто с ними не согласен.
Когда человек ничего не добился в жизни и ничего из себя не представляет, он как правило говорит что выбрал семью xD
Обезьяны по глупее составляют генное разнообразие, что бы поумнее не выродились. Так то у муравьёв тоже работают далеко не все.
А мне никогда такие не попадались. Зато постоянно попадаются челы, которые всем рассказывают про то, как им похуй на религию.
Вобщем да, я даже в церкви ни разу не был. Отношусь равнодушно, меня не бесят люди, отмечающие религиозные праздники, на пасху я ем крашенные яйца, и праздную вместе со всеми рождество. Я не выпячиваю свой атеизм, типа я не такой как вы, я за науку. При этом такой атеист может быть абсолютно безграмотным, и он забывает, что многие учёные верующие люди. Например Ньютон был глубоко верующим человеком. Архимед с Евклидом вообще язычники.
наука началась с Декарта, до него - алхимия и натурфилософия
автор метода радикального сомнения в философии
Так как мы рождаемся детьми и составляем разные суждения о вещах прежде, чем достигнем полного употребления своего разума, то многие предрассудки отклоняют нас от познания истины; избавиться от них мы, по-видимому, можем не иначе, как постаравшись раз в жизни усомниться во всём том, в чём найдём хотя бы малейшее подозрение недостоверности…. Если мы станем отвергать всё то, в чём каким бы то ни было образом можем сомневаться, и даже будем считать всё это ложным, то хотя мы легко предположим, что нет никакого Бога, никакого неба, никаких тел и что у нас самих нет ни рук, ни ног, ни вообще тела, однако же не предположим также и того, что мы сами, думающие об этом, не существуем: ибо нелепо признавать то, что мыслит, в то самое время, когда оно мыслит, не существующим. Вследствие чего это познание: я мыслю, следовательно существую, — есть первое и вернейшее из всех познаний, встречающееся каждому, кто философствует в порядке. И это — лучший путь для познания природы души и её отличия от тела; ибо, исследуя, что же такое мы, предполагающие ложным всё, что от нас отлично, мы увидим совершенно ясно, что к нашей природе не принадлежит ни протяжение, ни форма, ни перемещение, ничто подобное, но одно мышление, которое вследствие того и познаётся первее и вернее всяких вещественных предметов, ибо его мы уже знаем, а во всём другом ещё сомневаемся.
Когда мне говорят: "Христос воскрес" или "С рождеством", я тоже говорю, что мне похуй на религию. На следующий год опять те же люди: "Христос воскрес". Молчу. Они: "Надо отвечать - воистину воскрес". Да мне похуй кто у вас там воскрес.
А потом они рассказывают, что им попадаются челы, которые всем рассказывают про то, как им похуй на религию.
Я в детстве думал, что христиане, иудеи и муслимы верят по сути в одного бога, просто называют по разному и обряды разные. И не понимал, почему они так не терпят дркг друга. Теперь понимаю, что их хлебом не корми, только дай назвать всех дураками, возвысится, стать избранными, посраться с остальными верунами. И так в каждой религии. То есть веруны самые нетерпимые и конфликтные люди.
В детстве читал Мерри Поппинс. Надо перечитать. Там главная героиня общалась с богом напрямую, без посредников и этого ей было достаточно. Вообще не понимаю зачем нужна религия и РПЦ в частности. Точнее понимаю, для управления массами.
Недавно сказал одному муслиму, что первые боги, вроде одинов, юпитеров и заратустр, куда интереснее, чем новоделы копипасты христианств. и вера там особо в них и не нужна, они сами по себе вполне самодостаточны. чувак прям расплакался.
Мне тоже такой попался, только ПГМ. Такую дичь втирал, фильм поставил (дело было в такси, из Домодедово ехал) про научную точку зрения православия, рукалицо
Советую посмотреть видео на youtube про дебаты мусульман, христиан и атеистов. Speakers corner вбейте в поиск, очень позновательные и интересные я бы сказал.
Да нет ты послушай, он пальцем махнул и Луна на две чсти развалилась, потом еще путешественники это подтверждали! Ты что, не веришь таксисту? Так это и не таксист вовсве, он для души возит, у него бизнес и пассивный доход!
Мне один христианин рассказывал про монахов. Дошел до монахов которые переходят на последний лвл, прозревают на столько, что видят всех демонов и прям сражаются с ними за землю, как "в игре дум чисто". Взрослый дядька, с хорошим образованием, технолог, т.е. вроде с логикой дружить должен. Хорошо хоть не поднимает эту тему почти никогда и не зазывает присоединиться.
но его можно молитвами перекрыть (этакая индульгенция)
Не молитвами, а искренним раскаянием.
Лол, и тут. Вот буквально в прошлом сообщении ты написал, что не говоришь ничего в сторону верующих, если только к тебе первому не пристанут. И тут же начинаешь высмеивать их идеологию. Чем ты сейчас лучше "верунов", что лезут ко всем со своей религией?
Хотя ладно, соре, мои претензии были бы уместны, если бы твое сообщение было адресовано верующему, а так вас уместнее с бабушками из подъезда сравнить будет :D
Я сам уверенный атеист, но у меня много знакомых верующих. Адекватных верующих, умных, образованных людей. Ни разу у меня с ними не возникало никаких проблем с этой темой. Поэтому мне не нравится, когда кто-то на пустом месте начинает высмеивать их убеждения.
И ваша беседа действительно напоминает бабулек, которые ставят на всех ярлыки. От верующих из моего окружения я ни разу не слышал подобных высказываний в сторону атеистов. Вы же как раз хотели выставить себя адекватным атеистом, что не лезет к другим со своими убеждениями? Или вы таки из той же породы, что и "веруны"? Вы с этим определитесь, а потом уже начинайте поворачивать стрелочки.
Все, что я хотел донести, это что среди верующих есть нормальные люди =_= С которыми вы бы так же смогли поговорить о религии с любых интересных вам точек зрения. Что бы показать вам, что не стоит навешивать на людей ярлыки только потому, что они во что-то там верят.
О религии в целом и ее значении в современном мире речи вообще не шло. Но раз уж вы высказались, мое мнение таково, что это не вера источник мракобесия, а наоборот, невежественные люди чаще обращаются к вере.
огненная гиена - это устойчивое выражение современное, подразумевает отсталость религиознутых от жизни.
С мачете. Извини, но самая мирная и дружелюбная в мире религия себя так поставила, что к её адептам я без поддержки артиллерии и авиации не пойду. Не то, чтобы я их боюсь, но то, что их утюжить надо без остановки, и вообще для мира запрет ислама вкупе с его исповедующими пойдёт на пользу - факт.
Но тут же набежал ты и кричишь: вот из-за того что ты безбожник, являешься тупым!
Вот только написал он совсем другое =_= Держу в курсе, ты сейчас поносишь веру на пустом месте
Ну да, вера же нужна чтобы управлять народом, который не понимает, что законы созданы для их же блага, таких хоть богом напугать и то хорошо. Про загробную жизнь уж пусть во что хотят верят, главное чтобы на Земле не буянили.
ВЕРА, ы, ж. 1. Убеждённость, глубокая уверенность в ком-чёмн. В. в победу. В. в людей. 2. Убеждённость в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога. 3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры. • Принять на веру признать истинным без доказательств. Верой и правдой служить кому служить преданно, честно.
Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/вера
РЕЛИГИЯ, и, ж. 1. Одна из форм общественного сознания совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения. 2. Одно из направлений такого общественного сознания. Мировые религии (буддизм, ислам, христианство). 3. перен. Сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какой-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности. Преклонение перед разумом его р. Любовь к ближнему р. гуманиста.
Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/религия
а я не буду с этим спорить. я атеист и, если мне хоть что-то начнет верующий доказывать, у меня появится навязчивое желание растоптать его аргументы, другое дело, что первый я никогда ничего не начну доказывать верующим, потому что, в отличие от них, у меня нет необходимости распространять свое учение