Краснодар. Вокзал. Сегодня. Мусор "раздельный". Напрасные старания.
p.s. если кто не понял, 4 контейнера под раздельный мусор, но выгребли все в один... зато вымыл тряпкой урны!
Да, и еще, пятью минутами ранее объяснял четырехлетней дочери какой мусор куда складывать, на примере нашего с ней завтрака. Увидев "картину" с уборщиком увел доченьку, что бы идиотом не выглядить)
Мне кажется только в Японии к раздельному сбору мусора строго относятся.
Читал что в других странах такая же фигня с раздельным сбором. Мусорки разные, но всё в один контейнер выгребают.
Некоторые высказывали предположение, что к мусору и экологии как таковым это не имеет отношения, а делается для "дрессировки граждан".
Потому что далеко не весь мусор в стране собирается раздельно и большая часть мусора всё равно вывозится на мусоро-перерабатывающий завод, где он и сортируется, ну или не сортируется.
И вряд ли можно выстроить инфраструктуру переработки мусора в целом по стране, основываясь только на том, что все люди будут добровольно (в порядке трудовой дисциплины) сортировать отходы. Это нужно их принудительно заставлять, как в Японии.
Я еще дополню вышесказанное. А как вот конкретно в данной ситуации все могло бы быть по-уму?
У рабочего должно было быть с с собой четыре отдельных контейнера?
А куда он потом мусор отволокет, там должны стоять четыре отдельные емкости? И потом за ними приедут четыре разные машины? А потом они отвезут это на четыре разных мусороприемника?
Ну если так, то вот в самом деле, не лучше ли сортировать мусор на спец. оборудовании в спец. учреждении, чем городить такое?
Так оно и происходит на самом деле. Вся доп. сортировка происходит на МПК.
Просто люди у нас тупые и не понимают, что когда им говорят про раздельный сбор мусора, то это прежде всего имеется ввиду разделение ПЕРЕРАБАТЫВАЕМОГО МУСОРА от НЕПЕРЕРАБАТЫВАЕМОГО. Ну т.е. вторсырья от органики.
Вот этому надо сначала научиться.
А эти урны просто задел на будущее.
машин много не надо.
Требуется увеличение числа выездов соответственно увеличению числа мусорных градаций.
т.е. раньше машина выезжала 1 раз в неделю, а будет ездит 4 раза.
Соответственно всё увеличивается в четыре раза. Человеко-часы, амортизация, ГСМ и т.д.
А учитывая что количество машин в парке рассчитано на нагрузку в четыре раза меньше, нужно увеличивать парк. Нужны еще гаражи и еще персонал.
А налоги? Я не знаю платит ли сборщик мусора налоги. Но если платит это и налоги вырастут.
А за чей счет весь этот банкет? А за счет простых людей.
У Вас критическая ошибка в рассуждениях. Общее количество мусора осталось неизменным. А это значит, что загружая по 1 контейнеру за раз вместо 4, автомобиль просто посетит больше точек за один рейс, но никак не совершит в 4 раза больше рейсов.
Секундочку.
Вот допустим сейчас есть 20 точек вывоза мусора. Их в понедельник объезжает один мусоровоз и забирает весь мусор. Мы заставляем людей делить мусор на четыре сорта и для каждого сорта мусора делаем отдельный день вывоза.
То есть теперь мусоровоз должен ездить понедельник, вторник, среда, четверг по тем же самым точкам. Это увеличение нагрузки. Или я чего-то не понимаю?
Мусоровоз ездит по тому количеству точек, которые дают полную загрузку. То есть, как только 20 точек перестанут давать полную загрузку, количество точек увеличат до нужного значения, а не увеличат количество полупустых рейсов. Условно говоря, автомобиль, который ездит за пищевыми отходами, будет объезжать не 20, а 40 точек, а автомобили, которые собирают пластик - все 180. Увеличатся пробеги для одного автомобиля, но общее количество рейсов парка может даже уменьшится.
То есть машина будет стоять и ждать пока не позвонят и не скажут, что у нас один из четырех контейнеров полный - забирайте, так?
Если только в сельских условиях или на предприятиях. Я предполагаю, что пищевые отходы вывозят раз в день, остальные - раз в неделю или около того, но тут ничего сказать не могу, у нас раздельный вывоз мусора только зарождается. Но, вы-же понимаете, что среднесуточное количество мусора прогнозируемое, а значит можно и спрогнозировать область обслуживания для одного автомобиля.
Ориентируясь на собственные наблюдения, могу сказать, что вывоз мусора не прогнозируют)) если контейнер полный, то он будет стоять полный, и кучи мусора вокруг до тех пор, пока по расписанию не приедет мусоровоз.
Мне кажется достаточно приучить людей выбрасывать пищевые отходы отдельно, и больше с разделением мусора на этапе населения не заморачиваться.
От города зависит сильно. В Москве такую гадость теперь можно только на территориях предприятий увидеть.Тут кстати, еще может быть момент, что им не хватает техники (сразу говорю, я не защищаю их, а только рассуждаю). Хотя обычно - рвачество и головотяпство со взломом.
По поводу раздельного сбора мусора. Лично я - за него, это не требует никаких усилий, а возможно, что приносит пользу. Может пройдут годы, десятилетия и все заработает как надо)
Допустим так.
Увеличатся пробеги для одного автомобиля
Не для одного, а для каждого.
Если каждый автомобиль будет посещать пусть в два раза больше точек, у него увеличится в два раза пробег. Тут еще время нужно учитывать. Может он не успеет обработать столько точек за рабочий день.
И рейсов всё равно понадобится больше, потому что раньше они обслуживали 1 раз в неделю одну точку, а теперь будут обслуживать 4 раза.
Нет. Те дополнительные 20 точек все равно надо было обслужить, они не взялись из ниоткуда, они и так были. То есть автомобиль, который берет дополнительные 20 точек, не делает порожний пробег на станцию сортировки, а едет сразу туда, где до этого начинал свой второй рейс или где до этого работал другой автомобиль, который теперь работает в ином месте. Считайте тоннаж. Тоннаж неизменен, а значит количество рейсов не может значительно увеличиться, разве что кто-то не начнет возвращать с рейсов полупустые автомобили. По общему пробегу парка, он тоже вряд-ли сильно увеличится, но это и не важно, т.к. обычно пробеги подобной техники в городе сильно незначительны и основной пробег в сутки идет как раз до станции сортировки.
Так а все возрастающее количество и разнообразие мусора от кого, от инопланетян? От тех же простых людей. Нельзя жить только сегодняшним днём, если ничего не менять, получится как в фильме "Идиократия".
Не от простых людей, а от производителей. Простой человек не производит пластиковые упаковки или одноразовую посуду.
Вот тоже интересно. И у людей дома по 4 ведра должно быть? В наших кухнях где в двоем не развернуться это круто.
Маленькая кухня у нас такая, что даже поесть и присесть негде,стола нет - под раковиной стоит ведро для общего мусора, около холодильника огромный пакет для упаковки (пластик, железки всякие и т.д.). Для биоотходов (очистки продуктовые - в холодосе маленький бумажный пакет, так же отдельный большой бумажный пакет - для бумаги. Отдельно собираются бутылки, которые сдаются. На мой взгляд не важно какая кухня - было бы желание, подкрепленное обязательством.
Ну а какое будет желание? У чайки и так физиономия скоро в телевизор не влезет, а все мало.
Это да =( а без искусственно созданых условий и абсолютного похуизма чайкоподбных - тяжело начать самим. Да и где-то невозможно.
Причем даже велосипед изобретать не надо, в тех же Европах давно уже все сделано и работает. Да и что там Европа, у нас не так давно прекрасно собирали и бутылки, и металл, и макулатуру. И где это все? А сейчас предлагают тупо оплатить эффективного и очень жирного сыночка вот просто так. Сам сортируй, сам оплачивай, все сам. И помоек от этого меньше не станет. Естественно так это работать не будет.
я вот не понимаю, почему нельзя повсеместно ввести сбор тех же бутылок (пластик и аллюминий) за деньги у народа. Пусть за копейки. Но понесут же..если подороже продавать. Неужели компаниям-производителям это не нужно, хоть на сколько знаю, законы какие-то новые уже придумали, обязывающие их вносить какие-то суммы в казну отдельно от обычных налогов, если они не занимаются переработкой.
В частном доме эта проблема вообще особо не стоит) Что то сжигается, что то закапывается, что то на огород.
Я только из вашего поста узнал, что в Краснодаре пытаются собирать отдельно мусор. Везде, где видел контейнеры, они одинаковые.
Как я понимаю, на вокзале просто поставили красивые урны и сортировать бесполезно.
Читал что в других странах такая же фигня с раздельным сбором. Мусорки разные, но всё в один контейнер выгребают.
Видимо ты читал какую-то херню, ибо во всяких странах европы, если мы говорим о цивилизованных странах, по 90+ % мусора перерабатывается, используются повторно отходы, биогаз от мусора используют как топливо для автобусов и так далее
https://varlamov.ru/3386005.html
А вот здесь очень хорошо про разделение мусора финами, ну и тд. Прекрасное чтиво:
В какой Европе перерабатывают 90% мусора? 65% это офигеть какой хороший результат. Вылезайте из сказки.
В какой Европе перерабатывают 90% мусора?
Перестаем читать жопой, читаем глазами. "...ибо во всяких странах европы..."
Да и нахуй ты вообще перданул мне в коммент? Какая разница если это абсолютно никак не отменяет того, что я сказал выше? Тезис чувака выше:
"Мусорки разные, но всё в один контейнер выгребают."
60-90% - где как вообще. Что это меняет?
в Европарламенте должно пройти голосование о принятии нового законопроекта по переработке мусора. Согласно документу, к 2025 году каждое государство Евросоюза должно повысить долю возврата отходов до 55%. При этом к 2035 году в качестве нормы запланировано 65%.
Специалисты IW скептически относятся к будущему нового законопроекта. Если в последующие годы все страны Евросоюза увеличат долю возврата отходов настолько же, как и раньше, то лишь 10 государств смогут выполнить поставленную задачу, говорится в докладе. Ставка на усовершенствованную организацию переработки была бы реалистичной лишь в том случае, если страны смогли бы начать с более низкой нормы и создать новую инфраструктуру для утилизации мусора.
Переработка! Речь про пеработку - то бишь про вторсырье и способы его получения, которые и хотят увеличить! Но помимо получения вторсырья - в некоторых странах еще и сжигают оставшиеся отходы, получая при этом энергию.
Тут тип писал про 90% переработки. Конечно можно пойти путём Росстата и сложить тёплое и мягкое в одну кучу, чтоб получить нужный процент, но по факту он шалабол.
А тут вы можете почитать про Лагос. Это город в Африке, который стал самой большой мусоркой в мире, благодаря охуенной переработке мусора в Европе.
https://kulturologia.ru/blogs/070518/38876/
На свалку ежедневно вывозят мусор в размере 10,5 тыс. тонн. А теперь расскажите мне как хорошо избавляются от мусора страны Европы.
так это не к челу претензии, а к творцам этих интернетовских статеек. Я не оправдываю ваще никого, просто по-моему слегка пошла путаница в терминологии, ибо даже в английском ресайкл - это и переработка, и утилизация. Некоторые страны на 90 процентов (или сколько там в Швеции?) избавляются от ТБО, каким образом они это делают - плавят, режут, сжигают, отправляют в Африку - сути не меняет. Полигонов у них нет, новые не строят, а старые на консервации. С Африкой не все так просто, наверное, вы можете себе представить, как местные народы ведут дела. Они получают бабки за склад мусора у себя..Печально это, безусловно. Возможно, если бы те, кто у них главный - больше бы заботились о своей земли и о ее жителях, утилизация происходила бы качественнее. Но это все сослагательное наклонение. В любом случае, не делать ни хрена, потому что где-то там кто-то чё-то недобросовестно мутит - так себе отмаза.
Ну вот что-то типа такого же бложика я и читал.
только автор был не столь комплиментарен в отношении "их" и не столь хамоват в отношении "нас".
А у этого Варламова вообще статейки и новости специфические. Я бы сказал узконаправленные. В основном про то как у нас всё плохо и как у других всё хорошо.
Варламова вообще статейки и новости специфические.
Омг, ну фото посмотри тогда, трагедия какая. Или фото там тоже специфические?
В основном про то как у нас всё плохо и как у других всё хорошо.
Блять, аж полыхнуло от этой хуйни. Ну, знаешь, может потому что он русскиц и он живёт В РОССИИ со своей семьей и ребенком!? Может, блядь, поэтому? Может потому что ему хочется, чтобы было лучше, не хочет переезжать и он называет дерьмо дерьмом и показывает наглядно как надо делать и как не надо? Это по-твоему специфическое?
Если для тебя специфическое - это самая настоящая любовь к своей стране и месту где живешь, то хуй знает
Да нормальные там фото и трагедий нет. Что вы нервничаете?
Ну мало ли кто, что и как написал. Не всему же нужно верить с полу-слова.
Может быть у шведов и так всё.
А может и не всё именно так.
Просто источник на мой взгляд сомнительный.
..какого хера смотреть как у кого то... надо делать так как необходимо!
...знать как там у других нахер не нужно!
Объясняю: есть страны, где за последние 20-50 лет чуть ли все ошибки уже были допущены, куча вариантов испробовано и, то как необходимо, было успешно реализовано и внедрено. Теперь успешно работает и все довольны. Неужели на полном серьёзе взрослому дяде надо объяснять почему НЕОБХОДИМО смотреть как у кого? Может, блять, потому что всё уже сделали до тебя и споткнулись где надо, а теперь все запросто готовы поделиться опытом? Всё готовое - технологии, практики, статистика - бери перенимай и используй! Всё есть! Может я чего-то не понимаю, но мне кажется достаточно узнать у опытного человека, который тебе скажет " вот там, с шансом 100%, тебя ударят по голове, через 30 метров ты упадёшь" нежели упорно пиздячить вперед, получить по шапке, наебнуться, а потом гордо встать и сказать "у меня свой - особый путь!"
подход нужен не то, что к каждому государству, но и для каждого региона.
И вот уж Россия-матушка настолько УНИКАЛЬНАЯ, что нигде ничего подобного, конечно же не было, ага. И всё что происходило в странах 50 лет назад, ВООБЩЕ НИ разу не происходит у нас, агаааа (проблемы многоэтажек, транспортная жопа и тд) А люди-то уж какие разныыыыееее, ууууу (тоже нет)
Что-то это для меня звучит сродни "где родился, там и пригодился", хотя миллионы мигрантов по миру доказывают обратное. Я не спорю, что мы все разные, но не настолько, чтобы не перенять методы сортировки мусора у соседних стран, кто в этом деле уже собаку съел.
тем большую херню вы несёте.
Аргументированно, разврёрнуто. Разъебал по фактам, как говорится.
Ты уже дважды просто высрал из себя ни чем не подкрепленное говно. Молодец
Кинул ему пруф на другой комментарий, а он кинул меня в игнор. Красавец, хули. Обосрался и в кусты.
Это мусорки нужны чтобы то, что можно переработать не было смешано с тем, что переработке не поддаётся. Ибо в давнейшем всё равно будет повторная сортировка по видам пластика/бумаги/стекла.
В США одна машина приезжает за общим мусором, другая за переработкой, третья за компостом.
В учреждениях, типа школ или кафешек, на заднем дворе стоят огромные контейнеры, несколько штук, мусорки освобождают туда , каждую в свой контейнер.
В частном доме у людей 3-4 пластиковых больших контейнера. Раз в неделю их выволакивают на дорогу, а мусоровозы приезжает каждый за своим сортом мусора.
Сортируется , но не весь , в конце остается каша из всего( битое стекло , кусочки пластика , земля , тряпье ... ) и это все сжигается . примерно 80% мусора сортируется в ручную , прессуется и на вторичную переработку идет .
В Японии, по рассказам самих японцев, долго эту культуру внедряли. Японцы сопротивлялись раздельному сбору мусора, упорно кидали мусор не в те корзины, но усилия властей, пропаганда и агитация сделали свое дело.
Некоторые японцы, кстати, считают, что раздельный сбор мусора это ограничения их свободы. Слышал такое от них.
