Может ли молитва звучать сексистски?
Часть иудейской молитвы "Биркот а-шахар" - "Утренние благословения".
Часть иудейской молитвы "Биркот а-шахар" - "Утренние благословения".
Было б норм, если б ещё и иудейки воздавали хвалу за то, что их не создали мужчиной :) Такая здоровая ирония по отношению полов друг к дружке. Но я честно гуглил, ни в одном варианте молитвы этого нет.
Почему мужчина благословляет Всевышнего за то, что Он не создал его женщиной?
Каждое утро еврейский мужчина произносит благословение «Что не создал меня женщиной». Любой человек, знакомый с еврейским мировоззрением, знает, что это вовсе не значит, что женщина — существо «второго сорта», не дай Б-г! Еврей выражает благодарение Творцу за то, что дал ему дополнительные мицвот (заповеди). А их у еврея больше, чем у нееврея и у кнаанейского раба, а у мужчины — больше, чем у женщины. Еврейская женщина освобождена от повелительных заповедей, связанных со временем: возложение тфилин, ежедневное изучение Торы, некоторые заповеди, связанные с праздниками.
Но почему? Мы знаем, что мицвот даны нам для того, чтобы возвысить и очистить нашу душу и удостоить нас вечной награды. А награда того, кто «обязан и делает», больше, чем у того, кто «не обязан и делает». То есть, даже если женщина будет выполнять всё вышеперечисленное, её награда будет меньше, чем у мужчины. Значит, женщина чем-то обделена? Попробуем разобраться.
Известно, что существует несколько мицвот, возложенных именно на женщин: зажигание субботних свечей, отделение халы от теста и некоторые аспекты законов семейной чистоты. Но свечи надо зажигать раз в неделю. Тот, кто не печёт хлеб, не отделяет халу. Незамужняя женщина не обязана соблюдать законы семейной чистоты. Но даже если женщина всё это делает, эти мицвот не могут заполнить весь её день. А есть ли что-нибудь такое, пусть и не связанное с определённым временем, что помогало бы женщине расти духовно на протяжении всего дня и всей жизни? Мицвот, за которыми следует достойная награда? Есть! Это цниют (скромность) и хесед (дела милосердия).
https://toldot.ru/jfamily/woman/woman_2464.html
Спасибо Тебе, что дал мне мицвот, и я имею возможность благодеяниями ежедневно доказывать свою праведность - 89 букв, 15 слов, 2 знака препинания
Спасибо Тебе, что ты не создал меня женщиной - 36 букв, 8 слов, 1 знак препинания
С учётом того, что у меня мицвот полон рот, выбор как бы очевиден!
Это кароче читерство, типа у мужиков больше ежедневок с помощью которых они могут очистить карму, чем у женщин. Получается, что женщинам тяжелее живется и большинство женщин попадает в ад? Следуя логике, если ты хочещь тысячу девственниц, то нужно как раз не в рай, а в ад! Т.е. мужики, воруйте, убивайте! Нас ждет тысяча горяченьких телок в аду!
Получается, что женщинам тяжелее живется
Они освобождаются от некоторых заповедей и им тяжелей живётся? Где логика.
Ну у них по факту получается меньше ежедневных заданий по очищению кармы и им их не хватает, в итоге они попадают в ад, поэтому им тяжело жить со знанием, что они попадут в ад или им придется вести ангельский образ жизни без грехов, что очень тяжело.
На них больше ответственности лежит, неевреям вообще можно только семь заповедей исполнять и всё, это ведь не значит, что все неевреи попадут в ад.
В иудаизме нет никакого ада. А после смерти нет разделения на мужчину и женщин, они вместе и есть один целый Адам.
Геином - это просто стремный райончик в Иерусалиме и к религии или жизни после смерти он не имеет никакого отношения.
Ад в понятии евреев, это прекращение существования (забвение).
Мужики благодарят волшебного рабовладельца за возможность получить больше прибыли в загробном мире.
И что это меняет?
наконец то дождался ответа. всем не объяснишь, что всё чуть чуть сложнее чем на самом деле. Спасибо.
Это могут быть толкования притянутые за уши, далекие от простого изначального смысла. Уж в демагогии там сильны мастера.
Конечно, куда людям посвятившим всю жизнь изучению священных текстов до великих аналитиков пикабу. Раввины чуть ли не всю жизнь учат все эти тексты, и если кто и разбирается в них так это они.
У них, да и у мусульман, есть для этого очень хорошее слово - ТРАКТОВКА.
Им они все и объясняют ))
Ты ведь не одной страницы Танаха не прочитал, откуда ты можешь знать, есть ли там противоречия.
Добавлю что и не одно поколение, и за долго до того , когда половина человечества только от феодализма отходила, а другой просто еще не существовало. И отношению к женщинам, там было просто самый лояльный подход.
Ну тут даже тюленю понятно, что раньше женщин действительно считали вторым сортом, даже когда рождаются девочки и мальчики это по разному влияет на семью. Тут не нужно быть аналитиком с 50 летним стажем
лучше троллей не кормить. Автор изначально выложил сюда отрывок из сидура дабы разжечь дискуссию на тему сексизма и антисемитизма.
И тут даже спорить не о чем, т.к. тексты молитв на иврите составлялись более 1,5 тысячи лет назад и не нуждаются в пояснениях и критике далеких от иудаизма людей
Что вот так правда, написано - женщина создана совершенной?
и что им не надо делать, что надо делать мужикам?
Просто про эту религию толком вообще никто ничего не знает. Я знаю только, что у вас дети лет в 12 какой-то экзамен по Торе сдают и это типо очень важный момент в жизни
Если начинать предложение с конструкции "у нас, у масонов" вас начинают слушать намного внимательнее...
Если это вам интересно, то можно взять это -https://en.wikipedia.org/wiki/Transgender_people_and_religio... за отправную точку.
Если кратко, то зависит от течения в иудаизме.
Например, хасиды категорически не приемлют и предпочитают игнорировать это явление.
Что касается трех основных ветвей, то ортодоксальный иудаизм в целом признает необходимость сформировать единую позицию и в ряде случаев идет навстречу трансгендерам, хотя, разумеется, инерция все еще сильна.
Консервативный иудаизм признает права трансгендеров и декларирует их поддержку, включая право на обучение в религиозных учреждениях и получение статуса раввина.
Реформистский иудаизм, как самое прогрессивное течение, первым начал процесс интеграции трансгендеров и заявил о полном равенстве.
Тем что меньше служишь Богу, т.к. женщина должна выполнять меньше заповедей. Написали же уже.
Не верь этим верующим дятлам. Они оправдывают свою религию со всех сторон. На деле же женщина при молитве говорит "спасибо, что создал меня такой какая я есть". Про совершенную это уже придумали в наше время, типа не удобно же женщин обижать.
А так да, роль женщины в этой религии второстепенна.
Женщины у них выращивают детей и пашут на работах в то время как их мужья, дятлы, сидят в иешиве и учат книги ))))
Прав в семье у нее мало. Муж это своеобразный капитан семьи, он может быть добрый, а может нет, зависит как ей повезет.
При разводе она получает статус "выгнаная".
Скорее всего эта религия сойдет на нет именно из-за этого. Сейчас в Израиле получается очень большое неравенство между статусом женщины из нормальной семьи и верующей. Многие девушки убегают из этой религии. Не совсем приятно когда к тебе относятся как к вещи. Посмотрим :-)
пожалуй не соглашусь с вашим высказыванием...
маленькое отступление.
как многие здесь знают перевод Библии делали непосредственно с Торы. в иврите есть очень много слов похожих по написанию и звучанию, но по смыслу абсолютно разные (как и в любом другом языке, пример: член)
тоже самое произошло и со словом "цела", перевдится с иврита как: ребро, сторона.
теперь вернемся к созданию человека на шестой день и в последствии создании ему пары (женщины, так как ему было одиноко глядя на остальных парных существ на земле).
евреи уверяют, что изначально человек был создан совершенным и идеальным по его подобию. не сложно теперь догадаться по написаному мной выше, что женщины было создана НЕ из ребра и далеко не совершенна как и мужчина.
в дополнение скажу, что у евреев ценят семейный быт именно по этому, считается, что когда мужчина и женщина вместе, они создают ячейку совершенства перед ликом бога.
п.с. сам я законченный аметист
Да херня все это. Евреем является лишь тот, у кого мать-еврейка. На отца как бы похуй, кто он там. Так что женщиной-еврейкой быть круто, а мужчиной-евреем не очень.
Итог :
- Как бы, иудей ничего не значит, как бы он по торе или как бы не обвешался предметами, он ничего не значит.
- Иудейка имеет полное право сказать иудею, что он идиот и кретин. И если бы не иудейки, то иудеи вымерли как неандертальцы.
А разве талмуд или тора признают ДНК? Да и вряд ли какой ортодокс согласится сдать анализ ДНК.
Все верно. Повторю: талмуд и тора ДНК не признают.
В государстве Израиль я был. Коротко: если ты не иудей, то как бы и не человек. Даже жениться нельзя.
А в целом Израиль мне понравился. Там народ очень любит свою страну. Нам бы так.
Ну раз в торе нет упоминания про ДНК, то ДНК не признается. Разве можно признать то, чего нет?
По твоей логике Иисус значит еврей!!! А я спрашивал у православных, и вот их ответ: - Иисус сын господа (по их мнению, он вообще не человек из плоти и крови, а то ли Бог или воплощение Бога. И ещё меня всегда интересовало, почему христиане поклоняются Способу Убийства Иисуса? Почему Кресту (а если бы его убили по другому, тогда бы вы "символично" подражали его "другому" способу убийства"?), а не его делам или идеям что он проповедовал, коль он ваш Бог (для моего народа он лишь пророк, из расы человека и плоти и крови)
по мнению православных Христос - богочеловек, т.е. имеет и божественную и человеческую (плотскую) природу; только богом его считали монофизиты (это ересь такая). кресту христиане поклоняются как символу жертвоприношения сына божия во искупление за грехи людей (типа наши грехи уже оплачены Христом, а крестик на шее=штамп "оплачено")
В одном из течеий иудаизма (реформистском иудаизме) и мужчины и женщины читают "...создавший меня по образу своему" вместо этих строк :)
А вместо "за то, что не создал меня нееврем" читают "за то, что создал меня евреем".
Уже лучше, правда?
В российском законодательстве, кстати, нельзя тупо зарегистрировать еврейскую общину. Нужно указать, ортодоксальной она является, или же реформистской. И действительно, это таки две большие разницы. Общий вид этих благословений у ортодоксов не менялся веками. Есть только некоторые вариации порядка их чтения. Реформистам же такие вещи не принципиальны, и они всегда готовы написать новый текст. При этом, в более важных молитвах такие вольности для ортодокса просто неприемлемы. Считается, что еврейские мудрецы уже более 2000 лет назад составили подобающие Создателю Вселенной молитвы, включающие общие просьбы обо всём,что нужно еврею и еврейскому народу. Это не значит, что нельзя обратиться к Б-гу своими словами, но зачем вообще составлять новый молитвенник, если хочешь реформировать иудаизм до уровня чистой традиции, где нет никаких запретов? И вообще, "создавший меня по образу Своему", это, я считаю, немного перебор. Ну серьёзно, ИМХО, надо как-то подбирать более скромные выражения, касаясь лично своей персоны, когда говоришь с Царём Царей.
Коренное отличие реформистского иудаизма от ортодоксального состоит в том, что в реформистском иуадизме считается, что иудаизм постоянно развивается.
Всё остальное о чём мы с некоторой вероятностью могли бы спорить в конечном итоге приведет нас к спору об истинности (или о степени истинности / истинном смысле) этого утверждения. :)
Ну фиг знает. По-моему, эта молитва вышла из культуры. Такое хреновое отношение к женщинам, мужик смотрит на это всё и радуется, что он не женщина. Примерно как "Благословен ты [тыры-пыры-пассатижи] за то что не создал меня женщиной в долбанутой стране, где женщин накрывают тряпочкой аки моя бабушка свой любимый телевизор". Ну или "за то, что не создал меня евреем в стране аккуратных людей и длинных слов в период осознания местным населением своего неоспоримого превосходства". В общем, констатация своего привилегированного положения в уже сложившейся системе.
У них ещё есть молитва по случаю хождения в туалет за отверстия в теле в таком ключе, что если бы их было бы другое количество или работали они неправильно, то наступила бы жопа. Тоже не поспоришь.
А это правда арабский-еврейский перевод в российской книге? (пахнет распечаткой на принетре)
Тут уже были похожие заявы.... про ежиную мордочку
https://pikabu.ru/story/quotezhinaya_mordochkaquot_govorili_...