"Моему мужу нравится переодеваться в женщину"
Хотите мерзеньких историй? Их есть у меня!
Однажды я сидел на сайте b17, где люди консультировались у специалистов и обсуждали свои проблемы.
И вот одна женщина обратилась со следующей ситуацией.
Замужем. Мужа любит, в браке всё устраивает.
Но есть один нюанс... Дело в том, что иногда при исполнении супружеского долга муж надевает женское нижнее бельё и выступает в пассивной позиции. Жена это категорически не приемлет, но муж всё равно требует. В итоге, пришли к компромиссу, что делать они это будут примерно 2 раза в месяц.
И всё равно жена не смирилась, и хочет чтобы муж просто прекратил это всё.
Как быть? Понятное дело, что психологи/сексологи не могут дистанционно повлиять на её мужа. Раз пришла жена, то и работать можно только с ней и её отношением к этой ситуации.
Но увы, женщина хотела именно исправить мужа, и поэтому вскоре покинула сайт. Её дальнейшая судьба мне неизвестна.
Но давайте поговорим о её муже. Что с ним такое творится?
Ничего необычного. В сексологии для данного явления есть целое название - фетишистский трансвестизм (далее ФТ).
В МКБ-10 это явление считается девиацией, а вот в МКБ-11 (вступит в действие в 2022 году) уже нет. Исключили эту девиацию, потому что, по мнению психиатров, раз она не вредит людям - значит это никакая не девиация. С данным высказыванием некоторые психиатры и сексологи не согласны, но тем не менее - ФТ исключили из МКБ-11.
При ФТ мужчина переодевается в женщину, и его это возбуждает. То есть, он получает сексуальное удовольствие от пребывания в образе женщины.
Да-да, женщины тоже могут страдать этим недугом, но всё же - большинство первертов - именно мужчины.
Если проследить динамику этого явления, то можно заметить, что как и в других девиациях - зачастую начинается всё с мелочей. Сначала мужчина по каким-то причинам просто начинает фантазировать о себе в образе женщины. Затем постепенно эти фантазии развиваются, усложняются, и вот у нас уже взрослый мужчина, который иногда не прочь переодеться в женщину и в таком виде вступить в гомосексуальный акт.
Иногда это может закончиться и транссексуализмом, и вот уже бывший мужчина думает о том, чтобы сделать себе силиконовую грудь...
Парадоксально, но большинство ФТ-мужчин являются гетеросексуалами, и даже если они переодеваются в женщин и вступают в гомосексуальные акты - сексологи не считают их гомосексуалистами.
Вы спросите:
Объясняю:
1. Мужчин-гомосексуалов возбуждает мужское тело и конкретные мужчины, а мужчин с ФТ возбуждает быть женщиной. То есть, цель их действий (переодевание, макияж, пассивный секс) - максимально приблизиться к женскому образу.
Мужской партнёр в этом случае просто обезличен, они не рассматривают его с позиции "нравится/не нравится".
Конечно, для простого обывателя это не имеет принципиальной разницы, но для сексологов разница огромная.
2. После оргазма им становится противно и они стремятся снять всю женскую одежду.
3. Иногда бывают ситуации, когда ФТ-мужчина вообще не интересуется женщинами, и практикует только свои фетишистские сценарии. Он как бы "любит женщину в себе, а не снаружи". Но если, например, он влюбится в женщину - его именно гетеросексуальное влечение может возрасти, и он прекратит своё нетипичное поведение, переключившись на женщин.
Сексолог Рей Блэнчард называет это динамическая соревновательность.
В общем, это как бы такое "плавающее" сексуальное предпочтение.
Я встречал пока что всего одного ФТ-мужчину в жизни. Мы общались совсем недолго. Обычный парень 20 с небольшим, во внешности есть достаточно выраженная андрогинность. Всегда был гетеросексуалом, но в какой-то момент ступил на ФТ дорожку, которая из фантазий развилась в целый образ жизни.
Да, он неоднократно практиковал переодевание в женскую одежду и гомосексуальный секс. На тот момент когда мы общались - он уже говорил о том, что иногда думает об операции по увеличению груди.
Мне было интересно узнать подробнее про эту перверсию, и я задавал много вопросов, но мой собеседник не отличался какой-то сильной разговорчивостью и интересом к общению, поэтому оно как-то быстро угасло. Да и в жизни он, как я понял, был склонен к социальной изоляции, и даже с родителями не общался. Его образ жизни представлял какую-то зацикленность на своей фетишистской идее.
Обычная работа, где он парень, а вне работы - переодевания, фотосессии, поиск секс-партнёров... Ну и всё в общем. Друзей нет, каких-то хобби, увлечений - тоже. То есть, всё свободное время так или иначе посвящалось своему фетишу.
Вот так.
К слову, есть корреляция между транссексуализмом и нарциссическим расстройством личности.
Что касается лечения, то всё не радужно.
Внятных исследований с большой выборкой я не нашёл.
Однако, те же психоаналитики в своей литературе и практике часто упоминают лечение перверсий, в том числе и ФТ.
Ещё Зигмунд Фрейд предпочитал делить людей на невротиков, психотиков и первертов. Поэтому именно перверсии часто являются объектом пристального внимания в психоаналитической терапии.
Но, к сожалению, психоаналитики как всегда - особо не заморачиваются с эмпирическими исследованиями, поэтому здесь можно ссылаться только на субъективный опыт и литературу тех или иных психоаналитиков.
Вот так)
В жизни всегда есть место для странностей .
У каждого есть свои недостатки :)
Человек просит фаллоимитатор в сраку два раза в месяц. ИМХО, это даже до недостатка не дотягивает.
Как будто он виноват, что предстательная железа именно там расположена.
- Я приласкаться хотел...
- Ну ты и пидор
Святые из Бундока.
Из трущоб.
Только вспомнил этот фильм... :)
А мне пост напомнил 5-й сезон АИУ. ))
Человеческая психика слишком сложна, чтобы утрамбовать ее в рамки единой моральной фундаментальной парадигмы. Единственное, что является неприемлемым для меня лично - все, что связано с ЯВНЫМ нарушением чужого права всего этого не ощущать на себе. Геи нормально - гей парады - нет. Я не хочу этого видеть, и это мое право. Ощем я за то, чтобы твоя свобода заканчивалась там, где начинается свобода другого человека. Где-то там, где это никому не мешает, можешь отыгрывать Сашу Грей и my little pony - мне все равно. Люди, выпячивающие это как знамя, мне одинаково отвратительны наряду с теми, кого это бесит заочно.
- эксгибиционизм
- вуайеризм
- педофилия
- принудительный садизм
- фроттеризм (те кому нравится прижиматься в автобусе)
Согласен, но даже тут (простите нервные натуры) есть рамки допустимого. Все, кто за них вышел - клинические пациенты и должны быть ограждены от общества, точнее даже наоборот - общество от них. Если твоя страсть не вредит никому (а вред определяется в том числе и отношением общества к результату) - это не входит для меня лично в понятие перверсия. Любое извращение - это в первую очередь насилие. Над человеком, над личностью, над психикой. Увы, людей, способных причинить невероятный вред другому человеку, без прибегания к сексуальным связям несравнимо больше. Записывать меня в защитники педофилов там всяких не стоит - очень часто родная мать наносит тебе громадный ущерб, не являясь сексуальным девиантом. Сам видел многократно, да и постов здесь на эту тематику более, чем достаточно. Нет насилию - вот то, что должно быть определяющей фразой. А насилие - это в том числе и навязывание ЛЮБОЙ модели поведения. Считаю происходящее на западе насилием над населением в том числе. СЖВ, радфем, гей-парады - все это нарушает право граждан быть непричастным, а значит нарушает и основной закон - не навреди. Такие дела. Можете минусить.
Я не хочу видеть твоё ебало, поэтому тебе придётся прятаться дома или носить маску. Это приемлемо?
Свобода геев заканчивается раньше, чем свобода гетеросексуалов. Их борьба с этим - это выпячивание?
да у него топорное мышление, завернутое в красивый словестний фантик
Вот смотри: пацан из примера тс'а полностью зациклен на своей "теме". Он не общается с людьми ни о чём, кроме неё. Он не имеет других интересов. Он не развивается в профессии, не имеет хобби, не общается с женщинами ради продолжения рода. Т.е. он по всем фронтам стагнирует как личность. А надо отметить, что стагнация рано или поздно приводит к деградации.
Получается, что он болен психически, он разрушается как личность. Исходя из соображений гуманности его надо лечить. Не от его "темы", а от его зацикленности. И, судя по замечанию автора о том, что фт может отступать при общении с тётками, если выбить того пацана из этого цикла, его "тема" после этого может уйти.
этот момент тоже критикуется некоторыми психиатрами, не согласными с новыми положениями МКБ-11.
Как я уже писал ранее, по новым стандартам МКБ - "если девиация не мешает другим людям - значит это не девиация а просто особенность". То есть, психиатры превращают МКБ в некое подобие уголовного кодекса, где критерием нормы является нарушение прав других людей.
Но. Практика психиатров показывает, что зачастую (не всегда, но часто) если у человека есть девиация (даже безобидная) - то есть ещё какие-то неполадки с психикой, которые в целом влияют на личность человека и на его социальную адаптацию.
А тут получается МКБ-11 предлагает просто игнорировать эти особенности, и пофиг что они могут быть существенными для лечения.
В общем, неоднозначности есть.
Так я, собственно, про что-то такое и написал. Психическое расстройство оно расстройство и есть, а как оно проявляется - дело десятое. Нельзя говорить о том, что мы не будем кого-то лечить просто потому, что он не опасен. Это негуманно по отношению к человеку с расстройством.
лечить тех, кто не жалуется, от того, на что не жалуются и никому вроде бы не мешает, тоже не гуманно
Ну так если он деградирует, он и не будет осознавать, что с ним что-то не так. Это как с наркоманией.
c наркоманией тот же вопрос и есть
насколько этично вмешиваться в преступления без жертвы?
А если бы темой зацикливания со всеми симптомами (Он не развивается в профессии, не имеет *других* хобби, не общается с женщинами ради продолжения рода) была бы, например, рыбалка? Аниме? Компьютерные игры?
Исходя из соображений гуманности его надо лечить?
Да. Раньше людей, которые интересовались исключительно одним предметом называли маниаками, а такую заинтересованность - манией.
Раньше и лоботомия вполне себе методом была.
Но ведь в примере тс нет никакой зацикленности.
Чудесный фашисткий коммент, прикрытый крайне примитивной попыткой преподнести это все как здравый смысл. Нацисты и коммунисты тоже любили разглагольствовать о свободе и правах, но только если они укладываются в рамки ими дозволенного. Гей парад ничем не отличается от любого другого парада, шествия или карнавала. Своим парадом они никому не вредят, и участников вообще не должно волновать, нравится тебе их парад или нет. Что извращение для тебя - то норма для другого. Тебя хорошо было бы отправить в какую нибудь консервативную исламскую страну, где многие твои привычные действия рассматривались бы как запретные. И сидя в тюрьме за это или будучи бит палками, интересно тогда что ты думал о том, что и кому вредит. Свобода личности неприкосновенна. Человек волен делать все что захочет и вести себя как захочет, если это укладывается в рамки закона. А твоя ранимая нежная психика никого волновать не должна. Не нравится - не смотри и пройди мимо. Ну и апогей критинизма - насилие над западным обществом. Смотри поменьше Кисилева, потому что если и есть насилие, то только в отношении твоего мозга федеральными сми
такие вопросы решаются по праву сильной руки.
То есть властью.
Если власть скажет что гей парады разрешены - значит можно.
Захочет власть - и будет как в Иране смертная казнь за гомосексуализм.
И власти также плевать на нежные чувства всех тех, кто не согласен с её законами.
Это в России решает власть и ей плевать на чувства избирателей, потому что в них и нет необходимости, как в любой авторитарной стране. А на западе за такие решения высшее руководство может повылетать со своих кресел ещё до новых выборов, потому что граждане там научились определённой солидарности в обществе. Сегодня они запретили геев, а завтра могут запретить смотреть зарубежные фильмы, чтобы не растлевались, а послезавтра начнут сажать в тюрьмы за критику власти. В цивилизованных странах такое уже давно не прокатывает
вы всерьёз считаете что на западе власть чем-то отличается?)
Для любой власти любой страны граждане - это всего лишь скот который они стригут.
И оттого что западные власти дают больше поблажек своим гражданам - скотом они их считать не перестали.
Если возникнет нужда - всех граждан пустят в расход, даже не задумываясь о последствиях. И никто никому ничего не сделает.
В том же Иране и Афганистане всего-то 40 лет назад произошла исламская революция, и все женщины в одночасье надели паранджу.
А каких-то 20 лет назад цивилизованные власти США устроили бомбардировку Югославии.
Но да, для своих граждан они конечно миролюбивые герои)
А то что у нас творится - это ещё далеко не самое страшное. Если в 2024 году к власти придёт какой-нибудь Кадыров - вот тут-то все геи реально офигеют. Да и не только они.
С народом, который считает себя скотом и поступают соответсвенно. Это как раз и касается восточных народов, в том числе и русских. Русские проглотят Кадырова президента и шариат вместо конституции. Немцы и американцы выйдут на улицу миллионами и такого Кадырова проглотит верховный суд. Вот и вся разница. Все остальное - патетика и конспирология
о да) везде конспирология, ведь только русские власти могут нагло врать своим гражданам, а западные не такие, западные они хорошие)
и умные и цивилизованные немцы не проглотили в своё время Гитлера, превратившись в фашистов)
но сейчас конечно европейцы совсем другие люди, они теперь отличаются миролюбием и спокойно наблюдают, как европу заполоняют мигранты)
а так да, на западе всё хорошо.
Миграционный кризис в Европе
Я на этом откланяюсь. Не отвечайте, я всё равно проигнорирую.
Зоофилия - насилие над животными.
Некрофилия - насилие над психикой живых, которые об этом узнают.
Как будто что-то плохое. Ты чо, ботинок кожаных не носил да куры с гречей не кушал?
Есть мужики, что трахают всё что ни попадя, и то это не всегда насилие.
А есть девушки, которых с удовольствием трахают кобели - И, скажите на милость, какое это нахер, - насилие над животными???
Я люблю зоо-тему. Смотрю видео.
Есть и мерзкие, и даже то чтобы я назвал насилием.
Но в основном - это случка девушки и кобеля. И тут я насилия не вижу - это просто мило - и всё.
Некрофилия - тут задеты только чувства родственников, всё..
тот момент когда видишь ценителя, который зашел в психолого-моралфажный пост:
и собачку тоже можете захватить
Пост интересный, выводы странные. Хотя все же и упомянули, что в новой редакции медицинского справочника это уже не болезнь, большая часть поста да и вопросы склоняются в сторону лечения.
А зачем лечить то что не сломано? Как правильно и было сказано, если этот не мешает жить, то и не болезнь.
А что значит не мешает жить?
Об этом противоречии писали некоторые психиатры, и я с ними соглашусь.
По новым стандартам из МКБ-11 ФТ исключён из списка, потому что "не мешает другим людям, значит не девиация". То есть, упор делается не на психическое состояние пациента, а на социальные последствия. Как будто МКБ это уголовный кодекс, а не справочник болезней.
но при этом эти же психиатры себе противоречат, потому что в МКБ-11 по девиациям есть пункт "наличие дистресса".
То есть, тот же ФТ может относиться к этому пункту, если пациент сам страдает от этой девиации, испытывает постоянный дистресс и хочет от неё избавиться.
Но как тогда поступать психиатрам в этом случае? Лечить пациента вопреки МКБ-11, или убеждать его что с ним всё в порядке и лечиться ему не нужно?
Короче, неоднозначно всё.
Если он страдает от этого, то лечить, если не страдает - то не лечить. Вроде логично. А что делают с человеком, если он страдает от гомосексуальности например? Тут по идее можно по аналогии поступать.
есть в МКБ-10 статья Эгодистоническая половая ориентация. Как раз для тех случаев когда человек хочет ориентацию поменять.
И кстати, насколько мне известно, принудительно всякие девиации и не лечатся) многие перверты просто живут тем, что находят себя секс партнёра, и пофиг на психиатров.
поэтому если так разобраться - в МКБ-11 могли бы ничего и не менять в части девиаций, а оставить всё как было в МКБ-10. А теперь только запутали людей своими противоречиями.
Отрезать пипирку к херам! Сейчас, по-моему, это основной подход к лечению любой девиации.
Херасе - не мешает жить!
Короче, психолог с этой бабой все за мужика решили, "Серега вор, так пусть сидит". Как можно втручаться в чужие отношения с таким ограниченным взглядом на жизнь.
как-то резко набежали люди, которые не могут внятно осмыслить написанное в посте))
везде вам мерещится принудительное лечение и перевоспитывание человека с девиацией)
и вам так не нравится перевоспитывание девианта, но зато вы готовы яростно перевоспитывать человека, который не приемлет девиантное поведение.
и ещё что-то говорите об этике.
тоже верно)
И лично мне не нравится, когда сам человек себя стыдится и хочет измениться, в угоду общественных норм - это просто отвратительно!
Лучше просто уйти на другой сервер ( надеюсь достаточно завуалированно сказал о том, о чём нельзя упоминать )
Ну и насчёт всяких ограниченных утырков вроде гомофобов и прочих - они имеют полное право быть самими собой и никто не просит их меняться.
Так что всё ок.
так я про это и говорю во всех комментах.
у психиатров и так работы хватает. принудительно лечить никто никого и не собирается.
поэтому если перверт не хочет ничего в себе менять - да пожалуйста)
сексологам уж точно плевать.
вот этим вот "я назло маме уши отморожу" - перверт точно никого не испугает.
Вспомнила про Буффало Билла, который из Молчания ягнят. Но там всё гораздо сложнее и запущеннее, он же готовился сшить себе костюм женщины из настоящих человеческих тел. Колоритный персонаж, конечно.
И как бы вот вопрос... Что, если муж той женщины увлечётся этим переодеванием так же всерьёз?) Если бы я была злым психологом, то посоветовала ей глянуть фильм Молчание ягнят. Думаю, что на консультацию они уже пришли бы вместе.
думаю,@kralja, тоже будет интересно почитать)
всё индивидуально.
Да, есть определённые закономерности у этого недуга, типа:
- неумение общаться с женщинами
- корреляция с переодеванием в женскую одежду в детстве
и т.д.
но всё же - любое поведение (проблемное или нет) - это следствие какой-то индивидуальной причины.
Главный анти-герой из фильма Грязь переодевался в женщину, потому что потерял жену. Он так сильно переживал из-за этого, так сильно не мог справиться с мыслью что потерял контроль - что словил раздвоение личности, и вторая личность переодевалась в женщину. Этот симптом был как попытка справиться с мыслью что он потерял жену, и потерял контроль над своей жизнью.
Про жену и мужа сказать ничего не могу, слишком мало информации.
Человек, которого я упоминаю в посте...я подозреваю что его переодевание - это желание стать нужным. То есть, "я никому не нужен как мужчина, но меня любят как женщину". Поэтому он и зациклился на этом поведении.
Но это моё предположение, потому что я мало с тем человеком общался.
У других мужчин это следствие недоступности красивых женщин. Они так сильно хотят ими обладать, но не могут их получить вследствие неумения общаться, непривлекательности и т.д...
В итоге получается трюк "А давайте я сам попробую стать красивой женщиной".
То есть, это такое символическое удовлетворение своего желания.
И кстати, многие такие мужчины выбирают "женские" профессии, типа швеи (как Буффало Билл), модельера.
Чтобы быть ближе к красивым женщинам.
Я не помню подробно что было с Буффало Биллом, но вероятно тоже нечто похожее, раз он так сильно хотел стать женщиной и шил одежду.
В общем, всё индивидуально, хотя сходства во многих случаях есть)
мне кажется все равно в этом есть вина матери таких мужчин, я наблюдала как один мальчик стал геем под влиянием воспитания такой матери, у него долго был парень с которым они жили, на работе у него тоже была жесткая баба начальница которая его материла и строила, но потом этот персонаж вдруг уехал в сша, вы думаете потому что там есть лгбт сообщество???
я тоже так подумала и он возможно тоже)))
но вот сюрпрайз!
там он находит милую девушку и женится на ней и теперь все у него зашибись...
правильно.
потому что согласно психоанализу, первертами (не обязательно трансвеститами) становятся именно тогда, когда мальчик не проходит нормально через Эдипов комплекс.
В норме мальчик на эдиповой стадии испытывает любовь к матери и злость к отцу (потому что отец как соперник, который тоже претендует на мать), и в то же время мальчик боится отца, потому что понимает что он сильнее.
В итоге, через идентификацию с отцом мальчик проходит через эту стадию без серьёзных последствий.
Но если по каким-то причинам этого сделать не удалось - есть риск стать первертом.
Я к тому, что да, зачастую причина перверсии кроется именно в детско-родительских отношениях. Но не всегда.
Ведь в каждом мужчине есть что-то женское, а в каждой женщине - что-то мужское) Но если у человека адекватное поведение, значит баланс между этим найден. Раз такое поведение наблюдаем - значит дисбаланс.
А что ей кстати говорили психологи с сайта? Той женщине
если мне не изменяет память, она говорила что хочет его исправить, а психолог начала задавать вопросы по поводу именно её чувств и почему ей это всё не нравится.
И потом клиентка просто ушла не попрощавшись. Видимо, поняла что исправить мужа без его присутствия не получится.
Читал я про такого "безопасного".. он в итоге в женщин решил переодеваться по настоящему
а были какие то исследования в теме что является первопричиной таких желаний у мужчин? может в дестве родители давили на психику , мамаша сумашедшая заставляла сына выполнять все ее идиотские требования и следила за каждым шагом, может это породило Эдипов комплекс который вылился в таком извращенном виде?
есть исследования которые показывают, что есть положительная корреляция со следующими моментами:
- повышенная сексуальная возбудимость и мастурбационная активность.
Это согласуется с психоаналитической теорией, которая гласит, что "чем сильнее либидо - тем выше риск развития той или иной перверсии". Ну типа, сексуальной энергии много, она рвётся наружу, и как следствие - все фантазии и действия развиваются и меняются. и в итоге постепенно превращаются в перверсии, в том числе и ФТ.
- есть корреляция, что многие ФТ-мужчины в детстве переодевались в девочек в каких-либо случаях, не обязательно сексуальных.
-корреляция с детским гомосексуальным опытом
- да, зачастую описывается, что такие мужчины очень скромны с женщинами. Не могут общаться с ними и добиться их расположения.
В итоге как бы получается такой хитрый трюк, типа "раз я не могу получить вон ту красивую женщину - давайте я сам попробую ей стать".
На эту тему, кстати, есть фильм Грязь. Главный герой расстался со своей женой, и так сильно переживал, так сильно хотел её вернуть, что в итоге у него появилось раздвоение личности и второй личностью он переодевался в платья своей жены.
Здесь то же самое - "я не могу обладать тобой, тогда я стану тобой"
В целом - всё индивидуально. Где-то одни факторы преобладают, а где-то другие.
С перверсиями очень хорошо психоаналитики работают, так как копают вглубь, пытаются понять, что именно такого хочет добиться перверт через своё поведение.
Согласен с вами, есть такое, иной раз желание бывает столь велико, что приходится каждый день маструбировать, что бы сбить накал.
Есть еще выход, в повседневном ношении той или иной части гардероба. как то легче себя чувствуешь что ли.
За парней могу сказать, что не привлекают от слова совсем, иное дело трапы, трансы и все такое, с чем связать даже не знаю.
видимо из-за того что у трансов женское тело, за исключением нюансов)
но ведь привлекают трансы именно нюансом,
это тоже согласуется с тем что я писал в посте.
У мужчин с ФТ гомосексуальный секс обезличен. Им нравятся не мужчины как таковые, а конкретные моменты в сексе, из-за которых они чувствуют себя женщиной.
Хорошо, а если имеется интерес только к нижнему белью (трусики), вплоть до его повседневного ношения?
А остальное? есть фантазии о себе как женщине, были переодевания в женскую одежду во время секса и тд...?
Если да - то это ФТ. Который развивается и меняется.
То есть, дальше будет более выраженное поведение.
не совсем, ту ближе к фильму чего хотят женщины, быть ближе что ли...
фильм не смотрел.
это только в сексе хочется быть женщиной?
или в повседневности?
в повседневности носить женское белье, знаю что это не правильно, но ничего не могу поделать. В сексе аналогично, но после секса хочется все снять побыстрее.
ну тут лучше к врачу-сексологу или психоаналитику идти, если хочется как-то взять под контроль эту особенность.
Никуда не ходи к психологам. Всё у тебя нормально) Это нормально что после секса становится не очень приятно, но если во время секса тебе это по кайфу, то это хорошо.
Ну я тоже так думаю, исходя из позиции лесби им было хорошо.
Есть мой маленький фетиш и хусим
В совке принято всех кто отличается клеймить больными. В нормальных странах, даже если ты в платье выйдешь в центр - всем будет пофиг.
Жаль, что некоторые психологи не отличаются умом и пытаются якобы помочь таким людям.
это ещё что)
некоторые граждане отличаются ограниченностью и считают что норма это всё что не мешает другим людям.
других критериев нормы они не знают.
Что-то не нашел я такого фильма на кинопоиске. Он точно так называется?
первая ссылка
https://www.kinopoisk.ru/film/467293/
Ок, спасибо. Просто по описанию нифига не понятно, о чем фильм на самом деле.
а аутогинефилия с ФТ связана?
так с неё в основном всё и начинается.
но не у всех она развивается в ФТ.
А зачем это лечить? Вполне нормальные сексуальные фантазии.
фантазии?
или уже действия?
я писал про второе.
Фантазии как-то и не считаются девиацией, мало ли кто там о чём мечтает.
И действия и фантазии. Это вполне нормально для человека. Это не болезнь, чтобы её лечить. Отклонение от некой нормы, которую кто-то придумал, возможно, но ни как не болезнь.
почитайте комменты, там написано достаточно.
я не хочу повторяться.
Почитал. Много бреда в стиле психолога из совка.
Пожалуй дальше не стоит развивать диалог.
пф)
"обоснованная" критика)
Мне просто лень отвечать на кучу ваших сообщений, где вы заблуждаетесь.
но зато вам не лень отвечать сейчас)
а на самом деле сказать вам просто нечего, иначе вы бы уже сказали.
всего доброго.
Есть, оставил где-то сообщение в теме. Где-то плюсиков поставил людям, которые с вами спорят
Эка невидаль.У меня такой муж.Честно, то надоело уже просто смотреть на этот цирк.
Вы знали об этом когда замуж выходили?
Нет.
как выяснили?
как отношения поменялись?
если вам неловко - можете не отвечать, конечно же.
Ну как выяснили.Как то предложил типа игры такой во время секса. Отношения не поменялись,вернее поменялись не от этого.Просто одно дело игры,другое дело,когда человек стремится это сделать это частью жизни.Мне просто неинтересно.
к какому компромиссу пришли?
Ни к какому.Мне параллельно.Его предложения в данном направлении я просто игнорирую. А так ходишь по дому в женских трусах ну и ходи.Хоть ведро на голову надевай.
А считают ли сексологи гомосексуалами тех мужчин, которые вступают в активный контакт с этими ФТ-мужчинами?
Вы психолог? Вы понимаете, что лечить надо мадам, которую не устраивает поведение мужа, проблемы на ее стороне. А не рассматривать вполне безобидный и приемлемый фетиш как девиацию. Мракобесие и непрофессионализм
Правда?
То есть вы предлагаете вопреки желанию клиентки убеждать её, что она неправильно живёт и надо ей жить по другому?
Вы точно к психологии не имеете никакого отношения.
Садитесь - вам два по профессиональной этике. Придёте на пересдачу.
По- хорошему, если их никак не совместить ( мужа и жену )
То не смотря на всю их любовь друг к другу - им лучше разойтись и разбежаться.
Потому, что, когда один из супругов не может до конца принять другого, то и близости не будет. Получится, что или один из них или оба, будут постоянно насиловать себя, приносить свои желания в жертву общего блага и благополучия - это мазохизм.
Никому от этого счастья не будет.
об этом и речь.
либо вы находите компромисс, либо вам не по пути.
чтобы никто никого насильно не заставлял принимать то, что он принимать не хочет.
Не вам мне про этику говорить. Вы, если в некоторой степени мимо психологии проходили, слышали, что работать надо с истинным забросом клиента, то есть с причиной запроса.
Убеждать клиента - это вам где такое рассказали? Шарашку пред’явите, а мы посмеёмся.
С клиентом работать надо, вытаскивать причину его реакции на любую ситуацию. Но копипастить цитаты из воз, давая свою «оценку», оно, конечно же проще.
Сходите на супервизию, может вам помогут
"мы посмеёмся"
"мы" это кто? вы о себе во множественном числе?
или "мы" это неумные люди которые даже внятно прочитать пост и комменты не могут и придумывают то, что я даже не писал?
пока что только вы меня смешите своей глупостью.
И уж точно не вам объяснять мне про то как и с чем именно работает психолог.
Мы это читатели поста, которые имеют некоторое отношение к психологии (не Вы)
сам не похвалишь - никто не похвалит XD
А вот читать и понимать написанное - не одно и то же. Со вторым у вас лично явная проблема.
А у вас проблема с тем, чтобы сделать текст грамотным. Про проблемы с консультацией даже не говорю, это просто не ваше
Давно я так не смеялся XD
Вы такая несмышлёная, что даже не врубились что консультация той женщины была не со мной XD XD XD (хотя суть от этого сильно не меняется). На B17 демо-консультации выставлены на всеобщее обозрение, вообще-то.
И настолько неумная, что вы не заметили, что у женщины не было запроса менять себя. Именно поэтому она и ушла, так как сама меняться не захотела, и заставлять её никто не вправе.
Но кого это волнует, да? Срочно исправлять всех сексуально закрепощённых!
"Запрос? Не, не слышали" XD XD
Я специально для вас процитирую пост.
Но мы конечно будем писать о злых психологах, которые без разрешения мужа якобы хотят его перевоспитать XD XD XD
Если остальные люди поняли написанный мной текст, а вы нет - значит проблема в вашем интеллекте или его отсутствии, но не во мне.Свой профессионализм я буду обсуждать со своими коллегами, но уж никак не с такой несмышлёной тёткой как вы XD XD XD
А мне какая разница с вами консультация или нет? Вы же ее как пример для своих очень странных измышлений приводите.
Клиентка реально не права, но недопсихолог с умным видом будет рассуждать о девиации. И не догадается расширить спектр удовольствия несчастной женщины, страпоны еще никто не отменял.
ещё один двоечник по профессиональной этике.
ты девочка можешь хоть фекалиями обмазываться.
а вот твой муж не обязан "расширять свой спектр удовольствия", деградируя до твоего уровня.
и та женщина тоже не обязана это делать, поэтому она надеюсь нашла себе нормального мужа, а не этого извращенца.
Как минимум )) но и с другой стороны, терапия должна идти в сторону клиента. Нормальные вопросы были бы - что тебя привлекает в мужчинах, что отталкивает, что привлекает/отталкивает в муже. Что ты чувствуешь, когда муж играет роль женщины и т.д. В итоге нормальный терапевт раскрутит кучу страхов, социальной обусловленности, стереотипов... Но это же работать надо, а не устаревшие статьи про девиации копипастить
да.
к Сожалению, нет, вы ошибаетесь
А если ФТ это девиация, то лечится ли она и лечилась ли в прошлом? Почему она появляется?
про причины коммент рядом.
Про лечение я написал в посте.
Подробнее: были попытки вылечить через аверсивную терапию (вызвать отвращение к возбуждающему стимулу), но успехом не увенчалось.
Да и в целом, каких-то исследований масштабных не было, поэтому нельзя утверждать однозначно что нельзя вылечить или можно вылечить.
Но если мы говорим не про научные статьи, а опыт психоаналитиков - то да, в их литературе часто упоминается опыт лечения тех или иных перверсий, и говорят что успешно лечится или перверсия как-то берётся под контроль.
ну и как я писал в посте - иногда может быть такое, что мужчина-ФТ просто находит женщину, влюбляется в неё, и у него пропадает потребность в ФТ, он заменяет её на обычный гетеро секс с этой женщиной.
Короче, всё индивидуально, если прям что-то такое тревожит - лучше найти психоаналитика
Мне кажется должен быть спусковой клапан, что бы не перегревался котел.
Есть жены которые с пониманием (большим или меньшим) относятся к странностям мужа. Есть те которые даже принимают участие.
Как говорится лесби им было хорошо
Я когда эту тему решил поглубже изучить - нашёл форум людей с ФТ.
Они там между собой общаются, обмениваются фотками и т.д...
И из всех мне запомнился один мужчина, который женат, и его жена относится с пониманием к его особенности.
С таким пониманием, что регулярно наблюдает, как её муж занимается групповым сексом с другими мужчинами.
Возможно, жене просто нравится на это смотреть. Куча девушек смотрят гей-порно, а тут просто вживую.
И это ( не скажу что прекрасно ) лично для меня.
Но это прекрасно в плане того, что люди нашли друг друга и свою общую волну. Что один не воротит нос от желаний другого.
Это правда - здорово!
Хотел бы и я найти себе такую же девушку.
В моём случае, - из инцест семьи. Чтобы её с детства пользовали все родные, и она к этому нормально относилась, а не как жертвы конц-лагеря - и прочие - я страдала, меня насиловали.
Секс всех и со всеми - это нормально.
а как же чувство собственичества?
просто был опыт группового секса, не очень я был в восторге что с моей женой был другой мужчина, хотя когда была другая девушка, наоборот с удовольствием присоединялся.
Наверное у меня просто нет основы, примера подобного.
В своих фантазиях, моя избранница, которую я люблю всей душой - является ведущей, и я рад когда ей хорошо. Мне просто достаточно знать, что я занимаю важное и особенное место в её сердце, всё остальное мне по душе - групповухи, свингерство, зоофилия, некрофилия, прочие филии, - пофиг.
ну есть же наверное форумы для людей с вашими особенностями
Наверное есть.
Но моя прокрастинация в союзе с моей ленью, не позволяют мне отвлекаться от текущего бытия.
Так что, мне проще просто мечтать о несбыточном, чем хоть пальцем пошевелить.
Тем более, у меня есть универсальная отговорка -
- Это же Изврат и преступление и вообще моральный Пиздец!!! -
Знаешь, судя по популярности (хотя и полностью мне чуждого порно) на тему FemDom - клапан работает "на полную"...
Но никто не сознается
забавно звучит "вызвать отвращение к возбуждающему стимулу", когда он скорее является отдушиной и способом успокоиться. это же скорее попытка усугубить дистресс (если бы оно увенчалось успехом) в условиях социальной нестабильности/изоляции
ну потому аверсивная терапия и не нашла широкого применения.
ей баловались в прошлом веке, когда процветал бихевиоризм, и считалось что любое поведение это всего лишь рефлексы.
а так, могу припомнить случай, читал с какого-то форума. В общем один парень страдающий именно ФТ - вылечился тем, что заставил себя снова возбуждаться на женщин.
там была такая ситуация, что он был всегда гетеро, но потом увлёкся просмотром прона, и постепенно фантазии менялись, усложнялись...в итоге он потом увлёкся БДСМ темой, и затем дошло до ФТ.
Но у него дальше фантазий дело не дошло. То есть, фантазировал, представляя себя женщиной в пассивном сексе.
И потом внезапно заметил, что активный гетеро секс его как-то уже не возбуждает и вообще девушку не хочется.
его эта фигня испугала.
Но он восстановил своё гетеро возбуждение тем, что заставлял себя фантазировать и мастурбировать, смотря обычное порно, как бы искусственно стараясь подпитывать свои гетеро-фантазии. И через некоторое время типа всё стало как прежде, его снова стал возбуждать гетеро секс.
По факту, эта история отлично вписывается в те же условные рефлексы.
И мне как-то попадалась в интернете методичка для сексологов по лечению перверсий.
Я подробно её не смотрел, но большинство перверсий там лечилось именно "условно-рефлекторной терапией", которая делается примерно так как я описал абзацем выше.
С другой стороны, тех же педофилов вылечить никому не удалось, и я подозреваю что там всё гораздо глубже, и обычными условными рефлексами не ограничивается.
Спасибо! Интересная информация!
если это устраивает человека, то зачем это лечить? Это как если бы человеку нравились блондинки, но при этом он пытается вылечиться и влюбиться в брюнетку, разве нет?
почему все видят то, что хотят видеть?
я где-то писал про принудительное лечение?
девиации (ФТ - уж точно) не лечатся принудительно, они лечатся по согласию пациента.
Кто не хочет - пусть не лечится. Психиатры только рады будут, им и так работы хватает.
если человеку комфортно и хорошо с этой девиацией, а также никому не мешает, значит все отлично.
как говорится работает не трогай.
да я про смысл такого лечения, разве он есть, тут скорее нужно научиться принять себя таким. имхо
Если пациент хочет вылечиться, стать другим и есть возможность вылечиться - почему бы и нет?
а возможно ли это? Разве принятие себя не будет более верным исходом, чем подавление желаний и ломание себя?
вы за пациента решаете?
Я точно знаю, что сексологи и психоаналитики работают с первертами.
что-то лечится, что-то нет - всё индивидуально.
лечение не в том чтобы желания подавлять, так как это действительно бессмысленно.
но если перверсию можно вылечить или взять под контроль, и пациент хочет этого - я не вижу причины чтобы его переубеждать и говорить "не нужно вам лечение - просто примите себя и не парьтесь".
я не решаю, а просто интересуюсь
Согласен. Быстрее, стоило бы лечить общество, которое пытается ко всем в постель залезть. вот это действительно болезнь какая-то
Но есть, грит, Петька один нюанс... Это как раз про "может вступать в гомосексуальные акты, но не является гомосексуалистом"
Тема которая будет вам интересна скорее всего: гомофобные страхи. Хотя и логически связывается и находятся даже какие то предпосылки, все это звучит очень псевдонаучно
да, действительно XD XD XD
Целая статья на википедии со ссылками на исследования, а у меня тут гомофобные страхи и псевдонаука.
я не ваш материал критиковал а тему: гомофобные страхи. Там я нашёл много как раз таки состыковок, поэтому вам и советую к прочтению. Не поймите за критику, делюсь тем что знаю, интересна была эта тема не так давно.
а, понял. Приношу извинения, если что не так)
а если девушка одевает рубашку и брюки её тоже надо лечить ??
это мне решать?)
Да но она же не просит сделать ей минет? Это чисто физиологически невозможно в виду наличия отсутствия...
Читать продолжение в источнике
@модератор, тут ссылка битая, не работает! А так интересно, что там...
Ей надо дать учебник русского языка.
Длительное воздержание влияет на психику.
нет, если после этого периода воздержаний есть какой-то положительный социальный прогресс с противоположным полом, то мб. а так, всё равно потом срыв и возвращение в тоже русло.
то есть бывает наоборот? да что не так с женщинами ?
А что если мужчина по жизни ленивое чмо, но раз в месяц, он бреется, надухаривается, закупается провиантом и приглашает женщину, потом соотвественно занимается с ней этим примерно с 11 дня до 6-7 вечера, потом после первого позыва выгнать женщину, а она не уходит, идёт на свидание с другой на "альфа-дрожжах то" другая махает хвостом, возвращаешься такой домой, а старая женщина до сих пор не ушла, и вот ты продолжаешь с ней заниматься этим с 22 до 4-5. Под утро начинаются признания в своей страсти к гомосексуализму, псилогических расстройствах и прочее, прочее... но она не уходит.
Как выгнать женщину и вернуться к унылой жизни если первертации не помогают?
это надо обдумать
Помыл, одел, выставил за дверь - всё. В чём проблема?
Наверно я мягковат 😑
От этого сейчас таблетки есть.
Я про характер 😂😂😂
Странная формулировка, - если это не вредит другим, то это не девиация.
А ничего что слово девиация обозначает - отклонение от нормы.
Мужику быть пассивом в сексе - отклонение от нормы.
п.с. Интересно когда же эфебофилию перестанут считать девиацией. Ну не вредит же никому. 14-16 летки же сами хотят секса с взрослыми дядями.
А кто определил норму? Оральный секс между мужчиной и женщиной - норма? А анальный?
14-16 летки еще хотят питаться одним фастфудом, напиваться, прогуливать школу, рисовать граффити и т.д. И не хотят нести за эту всю фигню ответственность.
Вопрос кто будет последствия разгребать - платить за лечение ЗППП, аборты, ведение беременности, воспитывать и содержать рожденных в 14-16 детей, пока молодая мать ходит в школу и уроки делает. Пока что этом всем занимаются родители.
Есть 14-16 летки которые уже вполне себе хотят секса. малый процент конечно тех, кто со взрослыми хочет.
Но со сверстниками (своими парнями) уж наверняка каждая 3я фантазирует.
"Вопрос кто будет последствия разгребать - платить за лечение ЗППП, аборты,"
НУ так то вообще-то девчонки малолетки беременеют из-за дурости таких же малолеток парней. Парни от 25 и далее более предусмотрительны и ответственны в данном деле. Так что познавать прелести первого секса всяко надёжнее с парнем от 25.
Так в этом и фишка. Подростки существа разумные довольно условно. Следовательно следят и разгребают за ними совершеннолетние и полностью дееспособные опекуны и родители. Не уследили - сами виноваты. И как бы тут понятно почему ответственность ложится них, ребенок отвечать еще не в состоянии. Но если ты, взрослый человек, а партнер твой еще ребенок, то ты единственный кто может в этой паре отвечать за происходящее.
А еще по моим наблюдениям, лет до 16-17 как раз девушки просто игнорируют парней старше чем на пару лет. И даже если у кого-то случаются светлые чувства к молодому преподавателю или другу старшего брата, к сексу они отношения не имеют. А те кто ближе к 17 интересуются более-менее взрослыми, обычно уже действительно по крайней мере физически хорошо развиты (и развитие у них началось лет в 10) и ориентированы на более серьезные отношения, сожительство, семью и даже детей.
По факту, если связь добровольная, без насилия, принуждения и шантажа, без использования беспомощного бессознательного состояния - то да, это никому не вредит.
Какая разница, с кем будет трахаться девочка-подросток, если сама захотела, - со сверстником ( что никак не порицается ) или со взрослым - что уже уголовное преследование и наказание для последнего.
Мне даже думается, что лучше - со взрослым, ( хотя какие нафиг эти 20-29-летние - взрослые) такие же мальчишки, я даже больше скажу, по уровню развития примерно одинаковы, что девочки - подростки, что такие взрослые. И это нормально.
Но чем выше возраст партнёра, тем больше шансов, что он не совсем дегенерат и задумается о безопасном сексе, и предохранении. И именно поэтому - более зрелый вариант ( если он не дебил по жизни ) более приемлим и адекватен.
При этом ведь даже сама природа говорит о том, что пора сексом заниматься (вернее детей делать) уже с 12-14 лет, так как начинаются месячные в этом возрасте.
Вот именно!
Природа говорит!
А социальное - не то чтобы запрещает - в нашей стране даже одобряется ( правда спермо-донора на нары скорее всего отправят )
Но это сейчас не нужно в таком возрасте начинать плодиться.
Но опять же! Есть контрацепция! Да хотя бы презерватив!
И всё, никаких проблем, если бы все следовали элементарным мерам безопасности.
Но даже не каждый приучен чистить зубы ( забота о своём здоровье ) чего уж говорить о контрацепции.
Поэтому, я понимаю, чем вызвана антипатия по отношению к подростковому сексу.
Но меня дико бесит - что с этим ничего не делают, и большинство предпочитают оставаться ханжами и пуританями!
А это политический и юридический казус.
Потому что во многих странах, возраст согласия как раз-таки и согласуется с половым созреванием - 13-14 лет, в РФ до недавнего времени, так же был возраст согласия - 14 лет.
И с вами я полностью согласен, но сейчас век педоистерии и всякой опеки "Де-те-й
"
Бывшая ушла от меня(точнее я, но по её "советам"), а через какое то время начала жить с таким вот товарищем. Это интересно конечно, но как подумаешь, на кого ты меня променяла, волосатого орангутанга на это андрогинное создание.
думай в другую сторону - ей даже с ним лучше, чем с тобой. это шутка бро, не хотел обидеть)
Я знаю, сам так и думаю, так что без обид. А вообще мне и одному норм :)
Какая, блядь, разница, чем люди в спальне занимаются? Нахуя это тащить на форумы, рассказывать друзьям или иначе выносить сор из избы? Не нравится делать то, что нравится партнёру -- не делай или расходитесь кхуям, раз не можете договориться или примириться.
А вот у меня жена и невротик и невпопик, эти заболевания лечатся как то? Есть шанс ее спасти?
Тут, батенька, не жену лечить надо, а лично вас. Зачем, зная свои наклонности, вы женились на человеке, который их не поддерживает?
Хахах.
В пизду!
У тебя есть хуй и ты ебешься с мужиками - то ты пидар, а не какой то там хитросделанный гендер. Если ты инициатор этого в той же тюрьме - то ты злоеб..й активный пидар. А весь этот ванильный толерастический лгбт бред про гендеры - это чушь для снижения населения, и других мнений в адекватном обществе быть не может.
Да, западная программа по сокращению численности Великого русского народа работает.
Как же ты удивишься, когда поймёшь, что всем похуй на тебя и на твою ориентацию, а желание размножаться повлияет только на благосостояние твоих детей.
В каком месте я сказал про уничтожение русских?
Или другие народы как то по другому размножаются? Геи научились рожать? А может все эти напридуманные 28 гендеров способствуют размножению? Уже сейчас "цивилизованный" мир вымирает, пол европы уже это беженцы которым толерастические европейцы сами отдают своё место под солнцем, а сами из последних сил пытаются бороться с рождаемостью. Через 20-40 лет когда сменится поколение - сами сможете это увидеть, так как отказываетесь видеть это сейчас даже когда вас ебалом в это тычут.
>>чушь для снижения населения
>>адекватное общество
Ну ну ))
я ругался на текст, это получается мужики позволяют дамам играть на своей задней лужайке дилдо? Фу блять фу нахуй....
Никогда, пожалуй, не пойму, почему гетеро считают нормальным анал с женщиной и ненормальным анал с мужчиной
здесь кстати всё просто.
сексуальная ориентация - это не какая-то штука, которая зависит от того, куда мужчина суёт свой член.
при сексе всё же мы воспринимаем весь образ тела целиком.
а фигура и внешность мужчины отличаются от фигуры и внешности женщины.
и если на красивую фигуристую женщину мужчина смотрит с вожделением, то на красивого мужчину он так уже не смотрит.
именно поэтому АС с женщиной воспринимается нормально, а мысль об АС с мужчиной это фу.
ты дама, тебе не понять, во первых с дамой мужик всегда "главный", во вторых лучше держать даму за эпилированную попу и мягкую сисю, ну а в третьих гены ))
Не, с дамой мужик не всегда главный)) я вот не люблю, когда надо мной доминируют)
А у геев с попами все в порядке, там все эпилированно и мягко. А гены тут причем? Типа генетика даёт зелёный свет, потому что ребенка заделать через попу реально лайфхак?
о блин, не любит она, тебе просто альфачи не попадались, которые тебя дерут, а ты прям боишься и хочешь что бы быстрее все кончилось ))) Когда ты дерешь, ты король мира, ну на пальцах если, а в нестандартные вход, типа вообше мачо, там может ты вообще первый. А гены - с мужиками хорошо охотиться, пить и мышцы качать, остальное сбой программы
Не, альфачи меня раздражают сразу с момента знакомства, я их тут же разворачиваю. Мы говорим об анальном сексе, причем тут пить, мышцы качать и охотиться? И как вообще алкоголь помогает выжить в естественном отборе? И если человек боится и хочет, чтобы акт скорее закончился, то это изнасилование, а не секс. У меня нет фантазий об изнасиловании, я уж обойдусь без таких "альфачей". Я лично считаю фантазии об изнасиловании девиацией. И людей, которым нравится насиловать, считаю больными на всю голову. Как можно возбуждаться, если партнёр тебя боится, ему больно и он хочет, чтобы это закончилось? По-моему, насильников надо в психушки класть на пожизненное или на опыты их
Понятно, бдсм - это не твое ))) про пить качаться и т.д. есть вещи которые хорошо делать с мужиками, а есть (секс) которые с дамами. Генетически секс заложен между мальчиками и девочками (продолжение рода). Анал, это лишь разнообразие. И мужики по природе своей охотники за дамами, найти, завоевать, обольстить и т.д. Это помогает даже занюханным чувствовать себя самцами.
О, я наоборот не люблю такие стратегии типа завоевать, обольстить, сразу тошнит от такого. БДСМ это когда двое хотят секса, а не когда один боится и хочет, чтобы это скорее закончилось. А анал это вообще хрень какая-то, для тех, кто любит больно делать своей партнёрше. Себе засуньте дилдо для начала, прочувствуйте "удовольствие", а потом и дамам предлагайте. Сами не хотят, а другому больно сделать и здоровье подорвать, так пожалуйста. Вот и вся мужская забота о партнёрше: сделать больно и чтобы тебя боялись и хотели, чтобы быстрее закончилось. Тем более, такого секса не понимаю, сплошное насилие и издевательство.
не понимаешь или не нравиться? Две разные вещи так то. Завоевать, обольстить даму, это опять же гены. Как и дамы любят когда на них все внимание и восхищение. Вот тебе это не нравиться, как тебя клеют? Учат в 1С работать? Винду ставят? Лично мне не претит АС но и не скажу что я в восторге, нет и нет, ничего в нем сверх такого нет. Кстати, многие дамы любят АС. Каждому свое.
И не понимаю, не нравится. Завоевать и обольстить это отвратительно, по моему мнению. И неважно, кто завоевывает и обольщает, мужчина или женщина. Это вообще от пола не зависит. Как женщина может соблазнить, так и мужчина, но я такого не понимаю. Если человек не имеет ответного желания, если уже сказали "нет", то надо остановиться. Я, как правило, могу ответить, нравится мне человек или нет, после одной-двух встреч. Мне не нравится, когда меня клеют. Я человек. Мне отвратительно, когда меня пытаются тащить в койку люди. Особенно, люди, которые не слышат слова "нет" и не уважают меня как личность. Я считаю, таким не зазорно давать по щам и по промежности. Не слышала ни об одной даме, которая любит АС. С чего вы взяли, что многим нравится? Статистика где-то есть?
и зачем из своего мизерного жизненного опыта, своей агрессивной позиции делать фетиш? У меня бывшая жена частенько предпочитала АС обычному. Знакомых девок, которые любили АС - ну где-то четверть-треть от общего числа, правда - половина из них не могли свою любовь реализовывать по медицинским показателям, но всё же. Не одна(!!!) жаловалась, что нынешний бойфренд слишком консервативен в сексе и ни в рот ни в жопу.
ну это уже сами, искать в интернете не так уж сложно
Знакомые девушки прям рассказывали вам, что им в сексе нравится? Верится с трудом
ну кстати, за всех девушек не скажу, но знаю одну, которая любит АС, и практикует в основном только его.
Но у неё что-то типа аноргазмии, по её словам она от классического секса никогда оргазм не испытывала.
?? ну во-первых, со мной девушки разговаривают на многие темы, нынешняя жена не очень благосклонно относится к тому, что я знаю гинекологические проблемы всех близких подруг в подробностях и часто с ними обсуждаю.
Во-вторых, как назвать девушек, с которыми спал, но не встречался, разве они не знакомые?
Странные у вас подруги, но все же имею склонность вам не верить. Не совсем понимаю, как образом женщина получает удовольствие от АС, если она получает удовольствие от стимуляции клитора, а клитор дальше вагинального отверстия не распространяется. Да и кто будет гетеросексуальному мужчине, с которым не в отношениях и который не гинеколог, такое рассказывать, пусть даже близкому другу... Да ещё и женатому, учитывая, что его жена против.
А называть можно бывшими партнёршами.
бля. БЛЯ. я ведь главное забыл. у меня долгое время была любовница, которая ПРЕДПОЧИТАЛА в жопу, ей не в жопу было больно.
Ну вы почитайте хоть что-нибудь научно-популярное про секс, на форумах поспрашивайте "девушки, любите ли вы в жопу?" - судя по Вашим словам, ответы вас сильно удивят. Достаточно много девушек любит АС, точно так же, как большое количество его не приемлет. Я бы оценил очень грубо как треть-треть-треть (любит, так себе, ни за что). Причем, практически любую можно уговорить на "попробовать", но дальше может пойти, а может нет. А может этот раз до конца дойдёт, но больше - ни разу. Ну а насчет конкретно клитора - в душе не ебу, может там стимуляция клитора идёт непрямая, может ещё что, но факт остаётся фактом.
Просто надо уметь разговаривать с людьми. Тет-а-тет да под алкоголь или по интернету мне рассказывали вообще всякое, иногда - сильно больше, чем я хотел узнать
мне этот термин не нравится, он бессмысленно-официальный
Научно-популярное? Например? Я вот знаю как клитор устроен и нет там эрогенной зоны в анусе. Непрямая стимуляция тоже по идее не должна быть. Бывают исключения, конечно, но в общей массе нет ее и все. На форумах поспрашивать да знакомых и т.п. это вообще какой-то хреновый способ статистику собирать. Во-первых, врут, во-вторых, это слишком избирательная статистика.
понятно. т.е. все женщины, которые утверждают, что они получают удовольствие от АС - врут. не очень понятно, с какой целью, но всё же...
Внатуре . Мужыком надо быть, альфачом. Тыж глава ёпта, типа за сиську помацать , жопу , как иначе то)) А бабы ничё не понимают)))
Это у вас просто дилдо нормального не было