Модерирование. Опять.

На выходных затронули тему конфликта между пользователями и модерированием. По какой-то причине Вы решили, что модератор заблокировал Uspeli. Мы этого не делали, а недовольство все-таки возникло. Хочу подробнее раскрыть вопрос модерирования.


Почему мы такие криворукие?

В последние годы Вы часто жаловались на то, как работает система модерирования. Мы применяли разные способы и улучшения, но это не привело к кардинальному эффекту. Я был уверен, что у нас получится и мы лишь находимся в поисках правильного подхода.

Применив свод правил с примерами, к сожалению, понял, что это вновь не сработало – многие не знакомятся с правилами из-за их объема, сложно охватить все новые и новые случаи.


Если мы пишем "Оскорбления запрещены", то Вы трактуете это по-своему. Для кого-то оскорбление "дурак", а для кого-то "мудак" является нормальным обращением. Получается, что модерирование нами – изначально провальная идея. Мы будем лишь наживать себе врагов. Ведь любому человеку будет казаться, это несправедливым – почему отдельно взятый человек решает, быть пользователю заблокированным или нет?


А нужно ли вообще модерирование?

На начальном этапе мы решили, что система плюсов и минусов сама отсеет пользователей, которые нарушают правила. В первые годы на Пикабу полностью отсутствовала модерация. Со временем это привело к появлению неприятных оскорбительных комментариев – у вас не было возможности призвать к правосудию. Вы могли лишь поставить минус. Но потом опять и опять встретить нарушителя в других постах с новыми оскорблениями. Это ухудшало отношение к Пикабу и создавало неприятную атмосферу.


Что делать будем?

Имеем следующее: модерировать сообщество нужно. Но администрация модерировать не должна, т.к. не может выносить справедливые решения, ведь у каждого свое понятие справедливости. Первый шаг к решению проблемы – система редактирования тегов. Сейчас утверждается около 75% предложенных вариантов, вы сами можете поставить или отменить "клубничку" и важные теги. В скором времени мы проведем еще несколько изменений, которые приведут к росту утвержденных вариантов и более качественному процессу голосования.


Так что если бы вы сами модерировали? Если мы не можем принимать справедливое решение – почему бы не попробовать вам? Это сделает модерирования более тонким. Вы сможете решить сами, когда предмет эротического искусства размещен к месту, а когда это порнография. Когда "хруст" является оскорблением, а когда – нет. Когда пост является баяном, а когда автор добавил информацию, делающую пост новым.

Ведь модерирование зависит от контекста, а Вы его понимаете.


Прибежит толпа и заминусует!

Такое же мнение я слышал, когда мы вводили коллективное редактирование. Но нет – никто не смог применять явно некорректные теги в личных целях.

Мы обкатаем систему на редактировании тегов и применим полученный опыт в модерировании.

К тому же всегда остается арбитраж: вы сможете пожаловаться в соответствующее сообщество, чтобы пользователи со свежим взглядом посмотрели на вашу ситуацию и проголосовали повторно.


Когда?

Для реализации этой системы понадобится достаточно много времени, не один и не два месяца. Но поскольку проблемы модерирования затрагиваются все чаще, я пишу этот пост, чтобы вы знали о наших планах.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
319
Автор поста оценил этот комментарий
Блет, от вас просили сделать так чтобы комментарии можно было помечать клубничкой... а вы опять что-то мудрите
раскрыть ветку (74)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо весь пикабу рушится от этой фичи, раз уже 4 года ввести не могут. Костыли костылята
раскрыть ветку (8)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Проще нанять модераторов, ввести систему редактирования тегов, просить пользователей призывать на клубнику, чем ввести одну галку. Должно быть в коде проблемы со скрытием определенных комментов для определенных пользователей.
раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

В коде же уже есть скрытие комментов в зависимости от рейтинга, причем количество минусов настраивается. Добавить такую же, но скрывающую коммент для тех, у кого отключена клубничка не должно быть сложно, разве нет? Я от программирования далек, просто предположения.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
@SupportTech, возможно натянуть это дело на код пикабушный?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте.

Вы можете оформить Ваше предложение постом в сообщество "Предложения по Пикабу"

https://pikabu.ru/community/feature_request

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы может и оформил, да только предложение не мое😆 Мне просто интересна сама возможность этого, может там действительно огромные проблемы в коде, не позволяющие трогать комменты. Может у @0x00 есть ответ?
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я видел часть из этих комментов и знал, что реализовывать это не планируется, просто предположил, что с технической точки зрения там не должно быть ничего сложного.

Автор поста оценил этот комментарий

В FL Studio только недавно ввели полноценно и адекватно работающую автоматическую компенсацию задержки (Delay Compensation) плагинов, хотя уже прошло 12 мажорных релизов (а в Reaper это было почти с самого начала) - а вы тут про какие-то 4 года существования портала!..

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
260
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё у них просили присваивать модераторам порядковые номера, чтобы было видно, кто нормально работает, а у кого крыша едет. Тоже игнор. Боятся.

раскрыть ветку (58)
146
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@admin, Нет, серьезно, давайте им номера, что бы мы знали в кого тапками кидать и просить анмоднуть. Почему нет? Так будет ухудшаться репутацию лишь одного модератора, а сейчас страдает репутация всей команды пикабу.

раскрыть ветку (33)
105
Автор поста оценил этот комментарий

Будет еще круче, если им присвоят номера и мы будем думать что номер 1 и 3 - плохой СВЧ, а 2 и 4 отличные парни и девочки и всегда с ними весело. И вот будем мы гнобить 1 и 3, а окажется, что номера рандомно меняются при каждом заходе на акк.. хех

раскрыть ветку (10)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Это был бы крутой социальный эксперимент)

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мдя. А что, если неадекватные модераторы, как при "клубничном бунте" было (как, впрочем, и "сильно хорошие"), это тоже "социальный эксперимент"?


Ну, есть же в полиции "хороший полицейский", "злой полицейский" при допросах...


Тренируют Искусственный Интеллект @mainka, наблюдая за поведенческими реакциями пикабушников, чтобы он в конце-концов захватил Мир!..


А, @moderator? =)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Бритва Хэнлона (англ. Hanlon’s Razor) — презумпция, согласно которой при поисках причин неприятных событий должны прежде всего предполагаться человеческие ошибки, и лишь во вторую очередь — чьи-то сознательные злонамеренные действия. Обычно выражается фразой: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью».

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это я так - шутки ради.


Хотя было бы забавно представить Админа и Модеров эдакими "экспериментаторами" - ищут темы, которые вызовут бугурт, провоцируют их обострение своими действиями - и смотрят результаты по заданию ФСБ, анализируя и улучшая Искусственный Интеллект... =)))

28
Автор поста оценил этот комментарий

Модераторам клеймо. ЛГБТ любителям - тож номера. Четные - лесбо. нечет - геи. Дробные - веганы. 

Более чем социальный бы получился эксперимент!

Соглесен.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Зря вы им идею эту подали. Ох зряяя...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да наоборот будет круто, такой соц эксперимент. Будет очень даже в познавательном плане интеречно

Автор поста оценил этот комментарий

Так же не думаю, что хоть кто то из администрации увидел это

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Камментить пост Админа и чтобы он не увидел эти камменты?


Логично, чо.

Иллюстрация к комментарию
19
Автор поста оценил этот комментарий

Так есть модер с нормальным ником, его никто не любит, но всем на это как всегда

раскрыть ветку (11)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже знаю, как минимум, четыре истории с ним, где он жестоко накосячил. А ему ничего, живёт и радуется.

Автор поста оценил этот комментарий

Это кто?

раскрыть ветку (9)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Луни, я так полагаю? Лично не видел его косяков, но видел, что им недовольны.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Про него и подумала. Видела один его заскок)

раскрыть ветку (6)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Меня он тоже когда-то удивил. Относится это к теме ЦП.

Суть истории: есть два фото, и на обоих фото девочки шести лет. На первом фото девочка в трусах на пляже, но без верха, а на втором фото девочка в закрытом латексном костюме с плеткой в руке(из паблика "Детская Мода", который запрещен).

Итоги: за первое фото - бан, а второе спокойно остается на ресурсе и набирает плюсики.

раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е.фото в латексе осталось?

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно
раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Жесть какая-то.  

1
Автор поста оценил этот комментарий
А ссылка?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Луни

6
Автор поста оценил этот комментарий

Помнится, они уже отвечали на подобное предложение во время истории с модершой, недовольной девушками в купальниках. Толпа не любит, когда модерация удаляет клубнику, даже неуместную - это видно по минусам на комментариях призвавших роковой аккаунт. Есть огромные риски того, что народ устроит "травлю" модераторов с конкретными номерами, что определенно помешает их работе

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

а что мешает им не отписываться?Раньше вообще модераторы не отвечали и их никто и никогда не видел

2
Автор поста оценил этот комментарий
Оп игнор :)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никто и не ответит. Боятся.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Что помешает какому-нибудь модератору tloony (ник вымышленный) создать себе пять/десять/пятьдесят модераторских аккаунтов и творить беспредел?

раскрыть ветку (5)
30
Автор поста оценил этот комментарий

То что у модератора вряд ли есть привилегии выдать другому аккаунту модерку? То что этот абсурд без поддержки администрации (которая такое явно не поддержит) не прокатит?

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Есть тут один модератор луни, сын мами.... ой, вернее друг админа, которому всегда и всё прощается. Так вот, через вызов админа призывы приходят к нему, у него уже давно намного больше привилегий, чем у обычных модераторов.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Луни я знаю, и он не модератор, он из админ. состава или, как их ещё называют, "команды пикабу"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он модератор. В первую очередь. Админ. состава нет как такового. Есть саппорттех, есть админ, остальные модераторы.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Тут имелся ввиду конкретный модератор с админскими правами.

24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ввести клубничку в комментариях долго и сложно, но ввести систему которую предложили в посте

Для реализации этой системы понадобится достаточно много времени, не один и не два месяца.
раскрыть ветку (14)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Что там сложного блять? Одно булево поле в таблице comments. Ну сверху ещё какая-нить приблуда для сбора голосов и подсчёта. Охренеть как сложно.

раскрыть ветку (11)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это слова админа, что ввести данную галочку в комменты "сложно" #comment_109932528

раскрыть ветку (10)
26
Автор поста оценил этот комментарий

ок.

@admin,

Что там сложного блять? Одно булево поле в таблице comments. Ну сверху ещё какая-нить приблуда для сбора голосов и подсчёта. Охренеть как сложно.
раскрыть ветку (9)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ток чего ты мне это то кидаешь? Я не говорил что приделать данную галочку легко. Я говорю что приделать её не сложнее как пилить ту систему, которую предлагает сделать админ

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там вроде не долго и сложно, а принципиальная позиция админа по этому поводу. Введение такой системы по его мнению увеличит количество клубнички в комментариях, что не устраивает админа.

Автор поста оценил этот комментарий
Можно bb код спойлера прописать и не ебаться
9
Автор поста оценил этот комментарий
Не игнор, а отказ
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще их просили, да и до сих пор просят исправить черный список. Но воз и ныне там.

52
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это действительно хорошая идея. Поставил «галочку» «жесть»/«клубничка» и комментируй. Для всего остального есть призыв модераторов

раскрыть ветку (4)
52
Автор поста оценил этот комментарий
Поставил «галочку» «жесть»/«клубничка»

"мат"\"ругательство"\"оскорбление чувств верующих"
и пусть каждый сам решает, смотреть ли туда.

раскрыть ветку (3)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Вот такой пикабу мне нравится.

5
Автор поста оценил этот комментарий

И сделать возможным отображать комменты только с выбранным тегом и если человек месяц будет активно сидеть на пикабу видя только жесть(можно заменить) давать ачивки.

Многие спросят зачем? Я скажу, что для веселья)

Автор поста оценил этот комментарий
И баны подредактировать. За оскорбление - в черный список. И не видишь больше неадеквата. А сейчас это больше мотивирует новорегов плодить.
38
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте честно, я щас всё обьясню.
>На это нужно не месяц и не два

Перевожу с админского: Вы ебальники щас прикройте, а через два месяца вы всё забудете и вам ничего не будет нужно от нас

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку