Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Минздрав запрещает ВИЧ-отрицание

За призывы к отказу от лечения будут штрафовать.

Сегодня будет опубликован для общественного обсуждения разработанный Минздравом законопроект о запрете распространять информацию, содержащую призывы к отказу от лечения ВИЧ и пропаганду так называемого ВИЧ-диссидентства (движение, представители которого отрицают существование вируса). Согласно проекту сайты, на которых будет распространяться подобная информация, будут включаться в Единый реестр запрещенных интернет-ресурсов, а за отрицание ВИЧ будут назначаться штрафы.


Минздрав публикует для обсуждения законопроект, запрещающий распространение призывов к отказу от медицинского освидетельствования для выявления ВИЧ или от лечения инфекции. Документ подготовлен ведомством в рамках плана реализации государственной стратегии противодействия распространению ВИЧ-инфекции в РФ до 2020 года (план утвержден правительством РФ в апреле 2017 года).

Напомним, в 2017 году стало известно о смертельных случаях среди детей, которые не получали лечения от ВИЧ, в ЯНАО, Пермском крае, Санкт-Петербурге, Иркутской области. Весной 2018 года в Красноярском крае умер шестилетний мальчик с ВИЧ. «Мы периодически публикуем случаи смертей ВИЧ-"отрицателей" и их детей,— рассказала “Ъ” активист движения "Пациентский контроль", редактор группы "ВКонтакте" "ВИЧ/СПИД диссиденты и их дети" Юлия Верещагина.— Группе четыре года, за это время анализ СМИ и ВИЧ-диссидентских групп позволил зафиксировать 84 летальных исхода на фоне отказа от лечения. Из них в 17 случаях это детские смерти».

Полная статья тут: https://www.kommersant.ru/doc/3604970

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
771
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, что подобный закон выйдет и для антипрививочников

раскрыть ветку (299)
529
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё б гомеопатию с экстрасенсами запретили

раскрыть ветку (138)
402
Автор поста оценил этот комментарий
И одну очень охуевшую организацию ещё начинающуюся на Р..Ц
раскрыть ветку (119)
157
Автор поста оценил этот комментарий

зачем запрещать? просто уровнять в правах с другими юрлицами. аренда, налоги, пожарка, и т.д.

раскрыть ветку (81)
34
Автор поста оценил этот комментарий
И платить НДС с пожетвования )
раскрыть ветку (6)
20
Автор поста оценил этот комментарий

которые проводятся через кассу, несомненно. а то покупка любой вещи проводимая через кассу в чеке значится пожертвованием )))

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А деньги можно будет вернуть за некачественный товар?
раскрыть ветку (4)
14
Автор поста оценил этот комментарий

У них там лицензионное соглашение знаешь какое? главное ВЕРИТЬ! Если не веришь, то и чудес не будет, а это уже нарушение инструкции пользования и правил эксплуатации, не гарантийный случай.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Онуфрий молился отлично,
но он не учел одно:
не помогают молитвы,
если водитель в г*вно.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если всё равно на вас не снизошли чудеса исцеления и прочее - значит не правильно верили, было сомнение в душе. Ну и т.д.

Забавно наблюдать как долбодятлы к чудесам исцеления относят избавление от болячек которые просто и так прошли сами.

Типа ничего не помогало и тут помолилось - как рукой сняло.

Ещё бы в последний день простуды молится когда основные симптомы резко падают.


И ни одного с отросшей ногой, рукой, глазом и т.д.
4
Автор поста оценил этот комментарий

лучше за некачественную услугу: пришла ебанашка отмолить ребенка от аппендицита (тут эта история многих шокировала), а они не отмолили и ребенок умер - штраф государству, 3млн в пользу ебанашки, уголовное преследование настоятеля за неполное или лживое представление о предоставляемых услугах.

48
Автор поста оценил этот комментарий
Хм... именно это они не могут простить "кровавым" большивикам))
раскрыть ветку (4)
35
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. "большивики" хотели уровнять в правах церковь с кем-то?

раскрыть ветку (3)
46
Автор поста оценил этот комментарий

уровнять с землёй?

7
Автор поста оценил этот комментарий
С любой некомерческой организацией выражаясь современным языком, недотационной
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот с такой формулировкой я еще соглашусь.

14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Церковь начнет ныть, что ее обирают, и требовать с верующих "нужно больше золота". Что это даст, кроме новых случаев маразма? Да, уравнять необходимо, но это полумера.

раскрыть ветку (58)
27
Автор поста оценил этот комментарий

с верующих пусть требует что хочет, я абсолютно не против. можно даже +10 % налога ввести если признаешь себя верующим. Кстати потом можно этим манкировать если оскорбляют твои чувства.

раскрыть ветку (57)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Они скорее введут налог для неверующих.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
с верующих пусть требует что хочет
Просто один пример: сколько раз тут были посты про верующее начальство и сборы на храм? А если политика церкви станет еще агрессивнее?

Так что нет, полумеры затронут всех нас, они неуместны.

раскрыть ветку (55)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не говорите глупости, я лишь ратую за полное отделение церкви от государства, и соблюдение конституционных норм. А если люди настолько глупые и безвольные, что не могу противопоставить ничего самодурному руководству, то значит это их проблемы.

раскрыть ветку (54)
4
Автор поста оценил этот комментарий

так по конституции в РФ это и так действующая норма

Статья 14 Конституции РФ 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Комментарий к Статье 14 Конституции РФ

1. Светским считается такое государство, в котором не существует официальной, государственной религии и ни одно из вероучений не признается обязательным или предпочтительным. В таком государстве религия, ее каноны и догматы, а также религиозные объединения, действующие в нем, не вправе оказывать влияние на государственный строй, на деятельность государственных органов и их должностных лиц, на систему государственного образования и другие сферы деятельности государства.

Светский характер государства обеспечивается, как правило, отделением церкви (религиозных объединений) от государства и светским характером государственного образования (отделением школы от церкви). Такая форма взаимоотношений государства и церкви с той или иной степенью последовательности установлена в ряде стран (США, Франция, Польша и др.). В современном мире есть государства, где узаконена официальная религия, называемая государственной, господствующей или национальной.

Например, в Англии такой религией является одно из основных направлений христианства - протестантизм (англиканская церковь), в Израиле - иудаизм. Есть государства, где провозглашено равенство всех религий (ФРГ, Италия, Япония и др.). Однако в таком государстве одна из наиболее традиционных религий, как правило, пользуется определенными привилегиями, оказывает известное влияние на его жизнь.

Противоположностью светскому государству является теократическое, в котором государственная власть принадлежит церковной иерархии.

Такое государство сегодня - Ватикан.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf

раскрыть ветку (28)
3
Автор поста оценил этот комментарий

это лишь о статусе религии. а вот церкви идут как памятники архитектуры, в которых почему то торгуют.

раскрыть ветку (27)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вас не устраивает , что при церкви идёт торговля предметами культа?  позвольте поинтересоваться , а кроме этого есть ещё недостатки в РПЦ?

Позволю кстати заметить что очень много храмов построено в новейшей истории , и памятниками архитектуры они не являются .   А в новых можно торговать?

раскрыть ветку (26)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, закон ввели и все стало хорошо, все люди умные, давления на окружающих не бывает, проблемы тебя не затронут.

Как там у вас розовые пони радугой срут, обильно?

раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А ну да, зачем вводить закон пусть будет как сейчас. Все пропало?

раскрыть ветку (22)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так по конституции и сейчас религия отделена бла-бла-бла, свобода вероисповеданий бла-бла-бла. Хорошо эти пункты работает?

Будет еще один бесполезный закон.

Полумеры.

раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы не правы :
Иллюстрация к комментарию
21
Автор поста оценил этот комментарий
Так было уже такое в советах. 90% Попов почему-то сразу разуверовали...
раскрыть ветку (6)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Такого не было, юридически все было иначе:

http://www.1000dokumente.de/?c=dokument_ru&dokument=0007...

Ну и к 90%, тупо из википедии:

... Антирелигиозная политика первых лет не увенчалась успехом: в 1921—1922 годах началось частичное религиозное возрождение, особенно в городах...

...Только за 1930 год в СССР было зафиксировано 1487 массовых выступлений на религиозной почве (большинство из них в марте 1930 года — 514 выступлений и в апреле 1930 года — 391 выступление)...


...К 1937 году количество культовых зданий сократилось на 58 % от их дореволюционного количества. Однако большинство населения СССР составляли верующие. Перепись 1937 года показала, что из 98,4 млн жителей Советского Союза в возрасте от 16 лет и старше 55,3 млн человек назвали себя верующими (из них 41,6 млн причислили себя к православным)...

Охуенно разуверовались, да.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Перепись 1937 года показала, что из 98,4 млн жителей Советского Союза в возрасте от 16 лет и старше 55,3 млн человек назвали себя верующими
Что-то мне подсказывает, что сейчас процент намного больше.

Из статьи мы видим, что порядка 60% верующих.

Сейчас же не менее 95%. До "реформ" было не меньше.

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну никак не "90% попов разуверились", это не более, чем грубое заблуждение, как и в целом превознесение успехов СССР в антирелигиозной борьбе.

Согласно исследованию Российской академии наук, проведённому в 2013 году:

Православие — 79 %

Не принадлежат к какому либо вероисповеданию — 9 %

Атеисты — 7 %

Мусульмане — 4 %

Другие — 1 %

Из той же вики. С наблюдениями расходится разве что в меньшую сторону.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ох, всего-то ошибся я на 2%.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не понимаешь разницы между верующим и ходящим в церковь. Не забывай, что если ты относишься к определенному приходу, то будь добр 10% годовых отдать своему попу. Плюсом: - Родился ребенок? Плати попу. Умерла бабка? Плати попу. Жениться надумал? Опять плати попу. И когда людям разрешили НЕ ходить в церковь, они от этого с удовольствием отказались. Из них особенно верующих было не сильно и много, в основном от банальной необразованности, вот храмам, переведенным на самообеспечение, и пришлось туго. За ненадобностью их просто закрывали. Отсюда и такие цифры. Если посмотреть на современную ситуацию где-нибудь в Швеции, там тоже церкви массово закрываются и продаются просто потому, что люди перестали в них ходить.
6
Автор поста оценил этот комментарий

да. именно из-за налогов. и сами ещё начали церкви взрывать.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Поверьте государство в год столько миллиардов в год будет получать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше уравнять другие юр.лица с РПЦ.

Автор поста оценил этот комментарий
По "пожарке" не пройдут, без вариантов.
194
Автор поста оценил этот комментарий
Чем вам распределительные центры не угодили?))
165
Автор поста оценил этот комментарий

Реабилитационные центры нужны и должны быть. Откуда такая ненависть?

ещё комментарии
31
Автор поста оценил этот комментарий

Робо-цапля?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
РОБОЦЫП
27
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, что быстрее эта охуевшая организация запретит Минздрав

25
Автор поста оценил этот комментарий
Они, кстати, в основном, и топят за отказ от терапии ВИЧ. Интересно, реально священников по новому закону штрафовать начнуть, или будет как всегда?
раскрыть ветку (3)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Законы обычно обратной силы не имеют,  так что притихнут святоши,  кмк. 

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Это какой-то слишком оптимистичный сценарий.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, скажи это пьяным судьям и прокурорским за рулем. Всем нельзя, а им можно.

23
Автор поста оценил этот комментарий
РоскомпозорЦ
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

РосздравнадЦор

3
Автор поста оценил этот комментарий

Газорпозорп

14
Автор поста оценил этот комментарий

Этих мракобесов ничем не изгнать.

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Святой водой же
раскрыть ветку (3)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Святой серной кислотой эффективнее
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

святой кастет тоже хорошо

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Святой водой и святым кастетом можно сделать намного больше, чем просто святой водой.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это как в Китае коммунистическую партию запретить

2
Автор поста оценил этот комментарий

Которые заявляют что вич это вымысел?

Автор поста оценил этот комментарий

Так это госкорпорации, которая пилит бабки. Ты думаешь, что чиновники только за счёт налогов живут?)

Автор поста оценил этот комментарий
Ещё со школьных времён нам говорили о сферах общественной жизни в гос. Сомневаюсь, что религию будут запрещать, не силен в обществознание, но этот момент запомнил
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Дузоаная сфера разве не частный случай социальной?
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Социальная - взаимодействие людей друг с другом.

Духовная - с самим собой.

раскрыть ветку (10)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому люди взаимодействуют сами с собой коллективно и в специальных местах. Удачи. Режьте мир на 4 кусочка, это же так просто. Заодно и духовную составляющую можно вычленить. Будто что-то особое и нужное.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Режьте мир на 4 кусочка, это же так просто.

А еще проще вообще нихуя не резать. А еще приятнее - придумывать какие-то свои, отличные от принятых способы объяснения мира.


Будто что-то особое и нужное.

Особое, не особое, нужное, не нужное - вот вообще как-то похуй. Важно, что  сфера "рассуждений с самим собой" отлична от сферы "взаимодействия себя с другими". Поэтому и выделяют.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Рассуждения с самим собой всегда перетекают на рассуждения с окружающими. Люди так устроены, что им надо делиться своими впечатлениями и переживаниями - своим опытом. Это социализация.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Рассуждения с самим собой всегда перетекают на рассуждения с окружающими.

То, что эти рассуждения куда-то там перетаскиваются и даже навязываются не отменяет того, что сами рассуждения и их перетаскивание - разные понятия. Которые неплохо бы отделять.

Автор поста оценил этот комментарий

Сам с собой - это подрочить.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Сам с собой - это подрочить.

И только - у многих.

А у некоторых - не только.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И вся хуйня от этих немногих, вернее, некоторых. От инквизиции до джихада. Тьфу.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Бля... причем здесь инквизиция и джихад.

Духовная сфера ≠ религия.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Бездуховность™.

Не равно, но включает. И настолько отравлена ею, что религия проникла в остальные три составляющие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Заблокировать церковь? А верующих вы так не оскорбите?
34
Автор поста оценил этот комментарий

И приверженцев плоской земли на кол

раскрыть ветку (8)
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Экие шароебы агрессивные.

раскрыть ветку (2)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё от того, что у них Земля круглая!

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Просто у них плоскости нормальной не было

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Э! Ты нас не трогай, а то скину в космос с края нашей плоской земли!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давай

1
Автор поста оценил этот комментарий

есть у меня один способ
https://pikabu.ru/story/dokazatelstva_chto_zemlya_ploskaya_5...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Траллинг удался. Мамины умницы реально поверили в существование большого колличества плоскоземельщиков. Зато ты не смотришь зомбоящик.
ещё комментарий
21
Автор поста оценил этот комментарий
Пффф это чтож весь первый канал убрать предлагаете?)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гомеопатию не запретят. Максимум введут какое-нибудь обязательное обозначение на "лекарствах" типа "эффективность не доказана клинически".

А всё потому, что слишком бабло там большее крутится.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя. А то придется религию запрещать. А что потом? Президента в сроках ограничивать?

1
Автор поста оценил этот комментарий

И родителей, которые делают из детей веганов и сыроедов.

2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тогда половина поликлиник закроется.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И плоскоземельщиков.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Гомеопатия уже запрещена. Только закон снова не работает. Теперь гомеопатия не называется гомеопатией и так же спокойно продаётся в аптеках.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не запрещена.

Автор поста оценил этот комментарий

Давно в аптеке были? Большими буквами пишут, что гомеопатия.

174
Автор поста оценил этот комментарий

у меня подруга сейчас беременна третьим ребенком. Первым двум прививки ставили, третьему говорит не будет ставить, говорит что их польза не доказана и вообще они больше вреда приносят. Почерпнула она эти знания конечно из интернета, на этих дебильных мамских форумах. Вроде нормальная семья, и она адекватная была. Что сейчас случилось вообще не понимаю .

раскрыть ветку (111)
139
Автор поста оценил этот комментарий
Это лечится очень "просто". Проходили уже. Мальчик без прививки кашлял в школе иногда, ну, мало ли, бывает. Пока кровь не стала вылетать при кашле. Мальчика врачи осмотрели и поздравили маманю с открытой формой туберкулёза, он лёгкие выплевывал. Хорошее детство. Весь круг общения на осмотр, профилактические курсы препаратов, контроль врачей. Весь круг - это вся школа и их семьи. Примерно пара тысяч человек проходили тренинг на тему того, как бесполезны прививки.
раскрыть ветку (45)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Ради справедливости стоит отметить что БЦЖ абсолютно официально не защищает ни от инфицирования бактерией туберкулеза ни от непосредственно туберкулеза легких. Она защищает только детей и только от осложненных форм туберкулеза легких,туберкулезного менингита,ряд исследований говорит о снижении заболеваемости внелегочным туберкулезом.


То есть делать её в этой стране конечно же надо,лучше лечить туберкулез легких чем диссеминированный туберкулез легких или тем более туберкулезный менингит,но панацеей она не является. Её еще кстати нужно повторять,многих почему-то не ревакцинируют в 7 и 14 лет.

раскрыть ветку (36)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Не только в 14, еще в 30 и 45, 60

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть в какой-то стране так,но ВОЗ не рекомендует вакцинировать взрослых (нет доказательств эффективности),а в РФ ревакцинации только в 7 и 14. Вот в Болгарии я слышал до 18 вакцинируют.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
ВОЗ не рекомендует вакцинировать взрослых (нет доказательств эффективности)
пруфы?
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вакцинация БЦЖ взрослых обычно не рекомендуется, однако может рассматриваться для туберкулин отрицательных лиц, имеющих неизбежный и близкий контакт с больным с множественной лекарственной устойчивостью Mtb. Подтверждения положительного эффекта от повторных прививок вакциной БЦЖ нет.

https://www.who.int/immunization/BCG_8May2008_RU.pdf


Таким образом среди взрослых вакцинируют прежде всего работников фтизиатрии. Я слышал что в некоторых странах вакцинируют заключенных и военных.


Насчет доказательств эффективности это уже от меня. Потому что исследований по эффективности вакцинации взрослых можно сказать что нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
хм, да, ты прав, видимо я читал устаревшие данные.

там кстати в конце про новые виды прививок от туберкулеза, но в наших больницах о них даже не слышали)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О них нигде толком не слышали потому что они еще на очень и очень ранних этапах разработки и особых успехов пока нет. Но все их ждут.

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам больше скажу - ни одна вакцина не предупреждает инфицирование бактерией, потому что она не создаёт барьер от бактерий (странное у людей понятие вакцинации), задача вакцины - познакомить организм с инфекцией, чтобы он сам выработал антитела против инфекции и при встрече с ней распознал и уничтожил. Конкретно вакцинация БЦЖ - введение в организм ослабленной МБТ, чтобы, опять же, организм сам выработал ат к ним, потом после вакцинации с помощью р.манту или диаскинтеста проверяется помнит ли организм ещё эту бактерию. Если результат отрицательный - не помнит, положительный - помнит, гиперреакция - недавно встречался (или аллергия, организм - штука непредсказуемая). Если в 7 лет 2 последние р. Манту отрицательные - значит, организм уже не помнит бактерию и не среагирует на нее, поэтому перевакцинируют, если положительные - значит, помнит и необходимости в вакцинации нет. А ревакцинацию в 14 лет уже несколько лет как отменили.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам больше скажу - ни одна вакцина не предупреждает инфицирование бактерией, потому что она не создаёт барьер от бактерий (странное у людей понятие вакцинации), задача вакцины - познакомить организм с инфекцией, чтобы он сам выработал антитела против инфекции и при встрече с ней распознал и уничтожил.

Вот тут есть одно "но". Инфицирование бактерией туберкулеза в контексте туберкулеза это поселение бактерии в легких пожизненно. То есть человек ей заразился и она будет с ним постоянно. Носительство. БЦЖ даже от этого официально не защищает.


Вот точная цитата от ВОЗ


Вакцина БЦЖ обладает доказанным защитным действием в
отношении туберкулезного менингита и диссеминированного ТБ среди детей. Она не предотвращает первичного инфицирования и, что более важно, не предотвращает реактивацию латентной легочной инфекции, являющейся основным источником бациллярного распространения среди населения. Таким образом, влияние вакцинации БЦЖ на передачу Mtb является ограниченной.

https://www.who.int/immunization/BCG_8May2008_RU.pdf

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
БЦЖ и не может предотвратить инфицирование +носительство, потому что сама вакцинация есть инфицирование убитой бактерией туберкулёза. Она может только познакомить организм с инфекцией и все. Она не убивает инфекцию и не работает вкупе с организмом для убийства МБТ или предотвращения носительства. Организм должен справиться с ней сам. Это как в детстве с вами провести урок "наркотики - это плохо", но при реальном знакомстве с наркотиками вы сами решаете пробовать или нет при наличии знаний, что это плохо (не умею приводить хорошие примеры, надеюсь, понятно объяснила)
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно об этом я и говорю. И ВОЗ тоже.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Значит, я вас недопоняла)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже на то. У меня сложилось впечатление что вы подумали что это я как раз не понимаю и начали мне объяснять.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, мне так показалось) очень извиняюсь
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, да. Как и вакцина от гриппа, не даёт развиться осложнениям.
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть знакомая, которая примерно 10 лет делала прививки от гриппа. И её резюме таково : «50 на 50». Заболевала имея прививку . Или не болела не имея прививки. Теперь делать перестала, старается укреплять иммунитет без них

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вакцина противогриппозная не от гриппа, а от осложнений. А осложнения там такие, что можно сразу в гробик. Глухота и тд. Может он стрельнет куда, а может и нет. Осложнения бывают редко, но их неизлечимость навсегда.  Вот против них и действует вакцина. Не проблема неделю дома полежать, проблема в возможной инвалидности.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот вакцина от гриппа еще и на самом деле защищает от гриппа.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
От определенных штаммов. А там хуй угадаешь.
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Она защищает только от старых штаммов.

Если вирус мутировал, ему твоя прививка - как жопу лопухом подтереть, вообще без разницы.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. ВОЗ пытается угадать какой штамм на этот раз вызовет пандемию и именно его впихнуть в вакцину. Если я не ошибаюсь,то более чем в половине случаем им это удается.

Автор поста оценил этот комментарий

А как это "жопу лопухом подтереть"?

Автор поста оценил этот комментарий
Потому что у многих уже к 7 годам тубинфицированность а при ней прививка бцж противопоказана пожизненно.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Я такого противопоказания не видел вообще нигде.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте инструкцию по БЦЖ
Автор поста оценил этот комментарий
Тубинфицированность развивается практически у 75% так что редко кому в7 лет повторяют бцж а уж в 14 и подавно.
Автор поста оценил этот комментарий
Инфицированность микобактериями =тубинфицированность
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то как-то я не вижу здесь этого. Есть только "лица перенесшие туберкулез и инфицированные микробактериями",но это вообще другое. Нигде непосредственно тубинфицированность как противопоказание не значится,только в совокупности с перенесенным туберкулезом. Или этого "и" на самом деле быть не должно,должна быть запятая и действительно сама по себе туб.инфицированность является противопоказанием. Тут надо спрашивать непосредственно специалистов или смотреть иностранные документы. И к слову о тубинфицированности,у меня в 13 и 14 лет была полностью отрицательная Манту. О положительных ни у кого не слышал.


А развивается тубинфицированность у большинства взрослых,по моему после 30 лет,надо посмотреть статистику.


UPDATE тут я видимо ошибся


"Главный фтизиатр РФ: 70% россиян к 17 годам инфицированы туберкулезом"

Автор поста оценил этот комментарий

Если верить другим источникам,то как минимум для РФ вы правы и этого "и" быть не должно.


Справочник VIDAL


Противопоказанием к ревакцинации БЦЖ служит: инфицированность микобактерией туберкулеза, перенесенный туберкулез, положительная или сомнительная реакция Манту, осложненные реакции на предыдущее введение вакцины БЦЖ или БЦЖ-М, заболевания крови, злокачественные новообразования, иммунодефицитные состояния, беременность.

Тоже самое и в учебнике по фтизиопульмонологии.


Вот чего не знал того не знал.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я в курсе, мне ставили лет в 13 тубинфицированность и ревакцинацию в 14 лет не делали, и ничего, разменяв 4 десяток и работая с людьми в основном больными, правда большей частью не туберкулезом, в активный туберкулез она(инфицированность) не перешла.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот теперь и я,благодаря вам,тоже в курсе.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это мальчику очень "повезло". Так-то чужие прививки создают довольно прочную защиту и для долбоёбов. Если почти все привиты, то непривитым просто не от кого заражаться. Если бы они ещё это понимали...

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, да. Вот против такого "везения" тотальная вакцинация и нужна.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

есть интересные примеры с "другой стороны". например, пацану 6 лет, никаких туберкулезов и корей не было, но за них плюсов не срубишь. и вообще - это всё враньё и такнебывает

134
Автор поста оценил этот комментарий
Интернеты не пробовали ей отключать? Обычно после потери связи с коллективным разумом Роя, отдельные особи способны вернуть свое прежнее сознание..
раскрыть ветку (20)
69
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше бы закрыли эти сранные форумы для контуженных, чем блочили всякие телеграммы.
раскрыть ветку (17)
49
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем вообще что либо отключать? Для таких людей есть соответствующие органы, которые должны контролировать. А в интернете, что либо запрещать, это как с ветряными мельницами бороться

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
В случае когда соответствующие органы не могут что-то проконтролировать, они это блокируют.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В случае когда соответствующие органы не хотят что-то проконтролировать, они это блокируют.


Исправил.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по крайней мере можно ввести систему штрафов за введение в заблуждение, вследствие которого действие или бездействие повлечет опасность для здоровья (или что-то подобное).

Автор поста оценил этот комментарий
Для таких людей есть соответствующие органы, которые должны контролировать.

Ага, в теории.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше прокачивать образование, чтобы такого бреда на форумах и не было
раскрыть ветку (11)
10
Автор поста оценил этот комментарий

От образования тупые не поумнеют к сожалению ((

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Есть тупые, а есть необразованные. С первыми ничего не сделать, вторых же достаточно вывести из под влияния первых и обучить.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Легче мужу дать ей по шапке.

раскрыть ветку (1)
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ящитаю таких отбитых мамашек надо принудительно стерилизовать, т.к. детей жалко, они же не виноваты.
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Только вчера я тут читала пост о вспышках кори и эпидпаратита в США и в Европе. Дайте ей почитать. Может одумается, дурында...

https://pikabu.ru/story/kak_myi_yeto_dopustili_kak_myi_prish...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Позавчера был пост про заболевание кори у непривитого ребенка в Перми https://pikabu.ru/story/v_permi_zaregistrirovan_pervyiy_za_d...

Так что у нас тоже вполне может начаться эпидемия.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Может передумает когда родит, мало ли какие заскоки у беременной.
раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

может и передумает конечно. Мы тут разговаривали про простуду детскую, она говорит что не сбивает детям температуру, только если под 40 и судороги. Говорит что организм ребенка привыкает к жаропонижающим и потом они перестают действовать. Если бы у моего ребенка была темпа 40 и судороги, я бы скорую вызвала, а не таблеточки давали. В общем я у нее спросила, если она так против врачей и медикаментов , может она хочет сама дома родить, но она почему то сказала что поедет рожать в больницу. И доже определенную выбрала, где лучшие условия и сервис))

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Про температуру конечно жесть. Но у меня подруга недавно родила, тоже у беременной заскоки разные были, сейчас начинает в более-менее адекватного человека превращаться.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Неужели ей медик/да даже фармацевт какой, не может объяснить что она творит хуйню?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У таких на это есть парочка аргументов: "Все врачи - убийцы!" и "заговор фарм.корпораций".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
От уж суки, с парацетомола за 10 коп выгребают бабла яебал да)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё из интернета можно узнать про бешеную коррупцию, воровство и деградацию России. Но мы-то знаем, что в интернете только враньё и мы самая передовая страна. По телевизору же не будут умалчивать, врать или что-то не договаривать об истинном положении вещей в стране.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так и вред не доказан. Не лучше ли перестраховаться. К тому же сегодня была статья на пикабу и там были приведены конкретные цифры. Чем не доказательство эффективности?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как это не доказано! Вон у сестры племянницы дочки с соседнего подъезда знакомой на работе сделали прививку и в больницу с аллергией попала, ели откачали!!!

Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

каждый раз вспоминается
https://youtu.be/duGzuKQFxTk

ещё комментарии
45
Автор поста оценил этот комментарий

Вот с этого роскомнадзору и надо было начинать, а не с ежами и лурками бороться

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бороться с антипрививочниками очень сложно т.к. по факту они ничего не рашуют, опираются обычно на какие-то изданные, хотя и крайне спорные статьи и прочее, раздувают  единичные случаи почти до понятия "норма" и прочее.
Т.е. законные идиоты.


А вот за намеренное заражение ВИЧ есть  достаточно жёсткая статья и расширить эту сферу легче.

12
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть знакомая, которая категорически против прививок своему сыну. Бесконечные фото книг, посвященных негативным последствиям прививок. Тонны ссылок на исследования из серии "привитые дети болеют в стопятьсот раз чаще непривитых", "статистика болезней, полученных после прививок в каком-то регионе", "сравнение количества мутаций у детей привитых и непривитых родителей" (часто с англоязычных ресурсов). В Инстаграмме репосты "помощь ребенку, заболевшему какой-то страшной болезнью после прививок".
основая её идея, что у прививок большой процент осложнений. Гораздо выше, чем вероятность заболеть основной болезнью, от которой делают прививки. Поэтому для нее здоровье ее ребенка дороже, чем здоровье нации в целом. Вопросы из серии "тебя не смущает, что если все будут бояться последствий и откажутся от прививок, то шанс заболеть будет выше, чем шанс словить негативную побочку", упирается в стену "вот тогда и будем смотреть, а сейчас прививаться опаснее, чем не прививаться".
Начинаешь рассказывать про вспышки эпидемий, она перебивает и начинает рассказывать про количество детей с побочками - реально же готовится и изучает этот материал тоннами...
Вот как с таким бороться? Прямым текстом говорила, что если введут обязательную вакцинацию, будет делать липовые справки и давать врачам "на лапу", чтобы делали нужные записи...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Просто смириться. Как говорится тупому не докажешь. Антипри прям уверенны что прививки вселенское зло и ничто их не переубедит (яркий тому пример комменты в новостях про недавнюю вспышку кори в Европе). Просто смиритесь и перестаньте общаться. Нервы себе сохраните
17
Автор поста оценил этот комментарий

Все цело за качественные прививки. Но я рос в 90е и части прививок у меня нет. Почему? Потому что после прививки на полеомиелит (вроде) маленький я выдал хорошую такую температуру. Районный врач (которая не отличалась доброжелательностью) заходила пару раз без вызова. Она же и обмолвились когда температура спала, что у племянницы после этой же прививки нога плохо функционировала...прошло через пол года. Мать тогда знатно перепугалась и я дн могу ее винить.

Так что я 100% за прививки но...даже не так "НО" с возможностью выбора Вакцины и с полным анализом крови и организма До и контролем После.

раскрыть ветку (18)
4
Автор поста оценил этот комментарий
и с полным анализом крови и организма До и контролем После.

И что же вам этот анализ крови скажет?

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А он не мне должен говорить, а врачу.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А он врачу ничего и не скажет. Результаты общего анализа крови интерпретируются в зависимости от заболевания. Как их интерпретировать если нет заболевания?


Ну и еще ни в одной стране мира показатели общего анализа крови не являются противопоказанием для вакцинации. Даже более того,это у нас в стране такая паранойя что детей не вакцинируют во время простуды и еще две недели после. В ФРГ абсолютно официально врач обязан вакцинировать ребенка (и насколько я в курсе в том числе взрослого) при "тривиальных инфекциях" при температуре до 38.5 градусов. Пруфирую


https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfen/AllgFr_Kontraindi/F...


Häufig unterbleiben indizierte Impfungen, weil bestimmte Umstände irrtümlicherweise als Kontraindikationen angesehen werden. Aus Befragungen und Studien ist bekannt, dass einer der Hauptgründe für niedrige Durchimpfungsraten diese auch von Ärzten häufig falsch verstandenen und unsachgemäß angewendeten Kontraindikationen sind. Es ist deshalb besonders in diesem Zusammenhang nochmals darauf hinzuweisen, dass banale Infekte, auch wenn sie mit subfebrilen Temperaturen (≤ 38,5 °C) einhergehen, keine Kontraindikation gegen eine Impfung darstellen.

https://www.kvno.de/downloads/impfen/faq_impfen.pdf


третий пункт.


В самой экономически стране ЕС вакцинируют прямо во время простуды,а вы тут про какой-то анализ крови...

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно еще информацию о самих вакцинах там и тут? Они одни и те-же?

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет,не одни и те же. Начать нужно с того что даже если вакцина грубо говоря "одной модели",то производитель другой и как итог производственный процесс отличается. Как пример можно привести вакцину от клещевого энцефалита которая везде настолько одинакова что допускается полная взаимозаменяемость. То есть можно сначала привиться нашей,а остальные две прививки сделать импортной и все сработает,иммунитет будет. Но европейские все равно дают меньше побочных эффектов. Насколько я в курсе их лучше очищают от примесей. В общем и целом это актуально для всех вакцин.


Некоторые вакцины полностью другие. К примеру если у нас до сих пор используют цельноклеточную АКДС,то в ЕС давно перешли на бесклеточную. Это вообще другая вакцина. У нас как минимум не так давно еще использовали оральную живую вакцину от полиомиелита,а в ЕС уже использовали мертвую в уколе. Это тоже две разные вакцины.


Так что вообщем и целом ситуация такая:


Европейские дают меньшее число побочных эффектов,но стоят денег.

Наши дают большее и оплачиваются государством и их тоже вполне можно ставить,число побочных эффектов даже неофициально все равно низкое и тяжелых там почти не встречается. Но если есть деньги и сомнения,то нет проблем поставить импортную.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
нет проблем поставить импортную

Хуй там плавал! Есть проблемы, и большие.
На вопрос "а где зарубежная вакцина от энцефалита?" мне в СПБ сказали не выёбываться и ставить убогую нашу, ибо "политика партии", или ехать в финку.
Пентаксима тоже нет. Как и остальных зарубежных. 

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странно. У нас в Хабаровске в куче платных клиник тебе сделают австрийскую ФСМЕ-Иммун. Вроде как даже домой приедут если надо,только плати.


Может быть это вам сказали в государственной поликлинике? Там само собой,государство закупает только отечественные от КЭ. И убогими лично я их не назову,у них просто выше вероятность побочных эффектов,а иммунитет тот же самый.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В государственной, но платно, и только нашу. По 900 рублей за один укол. В другой сказали то же самое. Звонил в платную - и там такая же история.
В том и проблема, что больше вероятность побочных эффектов. Тут уже при прочих равных деньги значения не имеют...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странно. У нас в Хабаровске тебе бесплатно сделают в поликлинике. Само собой в сезон вакцинации,не в сезон вакцины нет.


Тут уже при прочих равных деньги значения не имеют...

С учетом того что большая часть побочных эффектов не несет никакой угрозы я бы не сказал. У меня от отечественной первой прививки от КЭ к вечеру поднялась температура в 39.5 градусов и начала болеть голова. Неприятно? Да. Но совершенно не опасно и сейчас я полностью привит.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаю что именно из за разности в побочных и общем уровне здравоохранения в ФРГ и фигачат вакцину даже при наличии орви и т.п.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Принимать или не принимать закон будут решать в госдуме. А по сколько данный законопроект звучит адекватно и нацелен на пользу для населения, принят он не будет. Ишь еще ресурсы тратить, сайты запрещать. Это тебе не телеграм.

3
Автор поста оценил этот комментарий
А мне вот интересно, чем они аргументируют, когда дети от вич умирают?
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

типа злые врачи убили их здоровенького ребенка, ради доказательства, что вич существует.
при условии что сами больные вич родители доживают до момента смерти ребенка.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Умирают, в принципе, от СПИДа, а ВИЧ-положительные, при поддерживающем лечении, живут относительно долго, лечение не даёт болезни перейти в СПИД

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дисседенты умирают часто от разных опортунистких болезней. Иммунитет слабый, точнее никакой, что позволяет им страдать от кучи болезней( молочница во рту, язвы по телу и многое другое). СПИД они не отрицают, но часто диагнозы у них других.
84
Автор поста оценил этот комментарий
ну, вообще-то, такие запреты - вмешательство в естественный отбор и работу эволюции. Я, к примеру, не хочу, чтобы мои пра-пра-пра-пра-внуки/пра-пра-пра-пра-внучки размножались с потомками дебилов, отрицающих прививки.
раскрыть ветку (19)
100
Автор поста оценил этот комментарий
Дети не виноваты, что роделись у неадекватных родителей. А ВИЧ-дисседенты не только наносят вред себе, отрицая свою проблему, но и распространяют среди себе подобных. Эти самые люди потом идут к стоматологу, попадают на операционный стол, делают ФГДС и т.д. А кто после них в очереди? Правильно - ты и я. Именно по этому их НУЖНО просвещать, выявлять и лечить.
раскрыть ветку (12)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Разве все медицинские приборы не проходят очистку до состояния стерильности?
раскрыть ветку (10)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Человеческий фактор исключать нельзя
23
Автор поста оценил этот комментарий

Ха. Ха. Ха. Особенно в стоматологии. Есть ещё различные спа и прочие "ноготочки по скидочке", дешёвые тату салоны и прочие, где к дезинфекции относятся более чем никак.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ВИЧ через  всё вами названное получить нереально.  А вот  почти десяток других болячек - более чем.

А что в стоматологии не дезинфицируют кстать?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Эти вроде по гепатитам и грибкам больше специализируются

4
Автор поста оценил этот комментарий
Проходят, это успокаивает. Однако, мы все заложники человеческого фактора. Даже при переливании донорской крови, которая как и донор проходит множество проверок, шанс заразиться ВИЧ 1/10000, если не ошибаюсь. В любом случае, это не оправдывает отсутствие просвещения, выявления и лечения.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К вашему соотношению нужно 2 нуля добавить.  И примерно такой же  шанс будет у всех болезней, передающихся через кровь.

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Плюс в копилочку фобий :(
176
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только антипрививочники уменьшают общий имунитет населения, из-за чего погибнут все.
раскрыть ветку (5)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну... тоже неплохо

раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Может тогда лучше бахнем?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно бахнем, весь мир в труху. Но потом.

Иллюстрация к комментарию
8
Автор поста оценил этот комментарий
Оп, мизантроп!
5
Автор поста оценил этот комментарий

естественный переотбор.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку