Мифы строительства 9: Дом на века, нужен ли ?

Существует достаточно широко распространённое убеждение. Что нужно стоить основательно, «на века», что бы детям и внукам досталось в наследство. И вообще… Родовое гнездо круто.


Если откинуть шелуху и постараться формализовать зачем нужен "дом на века", то основных посыла ровно два.


1. Дом достанется детям/внукам, и они будут жить в нём дальше.

2. Дом достанется детям/внукам, и они его смогут продать.


Всё остальное так или иначе вариации этих двух пунктов. Что в общем то и логично, иначе зачем на века то?


Что может случиться что потомки  НЕ будут жить дальше?


1. Уедут жить/работать в другой город или страну.


2. Место где вы построили дом станет непрестижным. (Сейчас вы строите в удачном и хорошем месте, а через 50 лет это «пригород Детройта», а ваши соседи алкаши и цыгане)


3. Будет далеко ездить до  работы.


4. Дом точно морально устареет. Возьмите любой старый дом, туалет на кухне, нет нормальной ванной, слабая проводка, маленькие окна, низкий потолок…. Десятки причин почему дом плох. И для ваших детей внуков точно так же будет плох ваш дом.

Дом без бассейна, и интегрированной VR системы ?! Вы серьёзно !!! Что за старьё.


5. Дом точно физически устареет, и нужно много вложить. (дом то может и на века, но крышу, отделку, окна, инженерку надо менять).


6. В конце концов ваши потомки будут просто городскими людьми, которым этот дом – что собаке пятая нога.


На самом деле пунктов много больше, можете спокойно привести их сами.


Да собственно многие из вас живут в домах своих предков? Именно живут, а не используют как дачный домик для отдыха?

И да.  Я не сомневаюсь, что есть небольшой процент людей, который живёт и которому это надо, но уверенны ли вы в своих внуках?



Ну раз им это не нужно то смогут выгодно продать!


Так что может случиться, что они(вы) НЕ смогут выгодно продать? Дом же на века?!


Почти те же пункты.


1. Место где вы построили дом станет непрестижным.

2. Дом точно морально устареет.

3. Дом точно физически устареет, и нужно много вложить.


Посмотрите сколько сейчас стоят старые дома. В большинстве случаев основная цена идёт за землю и подведённые коммуникации. А сам дом… недорогой довесок.

Типичная цена хорошего старого дома в удачном месте около 30-40% от аналогичного там же, но нового.


Но это же лучше, чем ничего?!


Как сказать. Давайте прикинем.


Пусть некий дом стоит 2,5М но через 40 лет его вообще не продать (хотя это не так, но пусть.)

И точно такой же но построенный на века стоимостью 4М. Через 40 лет дом можно будет продать за 30-40%, пусть даже за 50% от номинала за 4*0,5=2 М (без учёта стоимости земли).


Получаем:

Простой: 2,5 М–> 40 лет –> 0

На века :4 М –> 40 лет –> 2М


Ого, даже выгода  0,5 М!  2М>1,5М сэкономленных в начале.


НО…


Сэкономленные 1,5 вложенные под 4% годовых с учётом инфляции и с капитализацией каждый год. Это облигации и аналогичные вложения с низким уровнем риска. То есть простые беспроблемные активы.

1,5 *(1,04)^40=7,02 М !!!


И тогда: при одинаковых начальных затратах:

Простой: 2,5 М–> 40 лет –> 0р + 1,5М–> 40 лет –>7,02М итого: 7,02 М

(причём это высоколиквидные вложения).


На века :4 М –> 40 лет –> 2М  итого: 2М.


А ведь даже старый  простой дом чего-то стоит. А продать «вековой» за 50% совсем не факт.


Выводы:

1. Строить на века в настоящее время совсем  не выгодно, Я бы даже сказал, совсем-совсем невыгодно.

2. Хотите подумать о детях/внуках, вкладывайте в другое.

Строительство и ремонт

8.4K постов45.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
41
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем согласен с автором поста. Живу в посёлке, у нас достаточно много домов, которые строили аж до революции, каменные, с большими стенами. В одном из таких домов родились мой прадед, дед и отец, потом продали. Но дом стоит до сих пор, там сейчас живёт мой одноклассник с семьёй. Да и родовое место - это не пустой звук, по крайней мере, для нас.

В городе, возможно, ситуация другая. Но я не городской житель.

раскрыть ветку (44)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Совсем не согласен с автором.

1. Те самые маленькие и плохие дома строились не "на века". Многие из них строились после войны. Многие - из того, что было. Многие - не специалистами. А рассматривает автор в массе.

2. Рассуждения про "а вдруг соседи станут алкашами" можно контраргументировать "а вдруг наоборот". Тем более, что вчерашние окраины обычно превращаются в центр города, алкаши постепенно заменяются богатыми людьми.

3. Еще автор забыл такой аргумент, как "когда я буду старым, мне будет намного труднее чинить тяп-ляп построенный дом". Это можно назвать инвестициями в спокойную старость.

раскрыть ветку (27)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да в массе. Да, - послевоенные домишки строились из чего довелось- чаще из "выписанного леса". Да многие- неспециалистами.

А сейчас в чём принципиальная разница?

Лес купить не чёрный- проблема. "Строители" в большинстве своём- понятно по скобкам.

Вот доступность цемента-бетона, арматуры- крепежа и вагонки; вот и вся разница- а уж что построите из доступного, как и раньше зависит от целиком от вашего умения- работать ли самому, найти ли умеющих.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Разница, вообще-то, огромна. Либо у вас только хворост и глина - и вы делаете мазанку (на Кубани таких много), либо вы можете купить нормальные материалы, такие, какие хотите.

Из хвороста и глины даже у специалиста получится только то, что материалы позволяют.

Плюс, сейчас есть ПТУ имени youtube. Есть множество информации. А тогда приходилось обходиться одной книжкой на деревню плюс, что дальний родственник рассказал.

Вот и не могли тогда строить дома "на века". Большинство и не пыталось. У первых пятиэтажек, кстати, срок службы 25 лет.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Зависело больше от другого материала- качественный бетон был частнику практически недоступен.

Живал я в доме построенном в самом начале 50-х хозяином проработавшим всю жизнь прорабом. Видимо имел доступ к материалу- получился нормальный бетонный фундамент (хоть и на склоне), качественная древесина лаг, обычное качество сруба, крыша шифер.

Прекрасно дом стоял и 2013 году (когда жил), потом был продан, поверх воздвигнут второй этаж и боковой пристрой. А рядом стояли дома- срубы тех же лет но на пеньках и камнях, полугнилые,  которые покупали на слом, из-за участка в центре города.


Но площадь дома и участка...- слёзы.

Достаточно сказать, что в изначальном доме было две непроходных спальни- одна 4 кв/м, вторая 7 кв/м. А всего помещений было 4. Позднее возвели пристрой с кухней и ванной, поставили АОГВ (сначала голландка) на чугунных батареях и самоточной схеме (трубы примерно на 50мм).

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда не бетон был не доступен. Тогда все было доступно по принципу "что достал". И нормальные котлы тоже не были доступны. Потому и строили такое маленькое. Сейчас другие условия.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие котлы? 50-е. Дом отапливала голландка стоящая в центре дома- четыре её бока выходили в четыре комнаты.

А бетон не был доступен очень долго- сам в середине 80-х топтался около ЖБК с наличкой в кармане и искал водителя желающего сделать "левый" рейс. Потом свели с прорабами на строительстве- и машины с бетоном брали уже оттуда.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот поэтому тогда дома и были маленькие.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно- отопление было первой и главной задачей.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
ну, не только.

Обратите внимание, насколько они тонкие. Так что еще и недостаток материалов.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас преобладали срубы.

Лес на строительство выписывался.

Да, лес не из корабельной рощи, но диаметром 250-350 мм. И большинство потом обшило свои дома вагонкой с утеплением под неё из самана или глины на плетёнке.


Потом в Ставрополье столкнулся с саманными мазанками. Теплоизоляция прекрасная, но каждый год подремонтировать и несущая способность слабая. Если бы саман ввести в фахтверковую технологию, было бы прекрасное сочетание.

раскрыть ветку (2)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Дом "на века" это бесполезное вваливание килотонн денег в никуда, в собственное эго. При должной эксплуатации любой дом простоит под сотню лет, и пеноблоковый и каркасник и бетонный замок с метровыми кирпичными стенами( "на века"). Вот в чем суть. Адекватное вложение средств.
п.с. хз что у вас там за дома, но в тех в кот. я был все очень плохо или с планировкой или с жилой площадью...
раскрыть ветку (14)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Планировка- это самое больное место любого дома. В отличии от красивых картинок внешнего вида.

А дом с запланированным ростом планировки- это совсем высший пилотаж.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
запланированным ростом - это как? Пустое место? А сколько его? А вы ведь его отапливаете, оно денег стоит.
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Заранее запланировать, в какую сторону будет дом расти- что бы не нарушить удобство внутренней планировки и внешний вид.

Как сделать, что бы вновь пристроенная часть не "плавала" на отдельном фундаменте от основного дома, как соблюсти противопожарные нормы отступа от границ участка и соседних домов. Да там много что. Я же говорю- высший пилотаж.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нереально. Красиво и модульно не получится.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да- сделать красиво чрезвычайно сложно.

В чём-то придётся искать компромисс.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А как вы сделаете, чтобы оно не плавало? Это же отдельный фундамент будет. Да и внешняя стена дома потолще внутренней будет. Это скажется и на цене, и на удобстве. Имхо, не возможно. У тещи есть пристройка - кроме широкого перехода, есть еще такая штука, как тепло. Пристройка вышла холоднее, из-за этого нужно регулировать отопление. В общем, фигня вышла.
Тут только смириться. Ну или продать и купить\построить нужного размера.
14
Автор поста оценил этот комментарий
1. Люди все равно вваливают деньги в какую-нибудь фигню. Не в дом - так в машину, в велосипед, лыжи. Или в алкоголь... Так что, не худшая забава. Вон, в США люди бомбоубежища копали.

2. В возрасте становится сложно правильно обслуживать дом. И тут неприхотливость кирпича и хороший фундамент становятся очень кстати.

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Построеный по всем правилам дом будет требовать минимум внимания по обслуживанию. И не важно из чего он построен.
А построенный от балды уже лет через 5-10 латать придется. Имхо. Знаю один такой домик, кирпич, фундамент все дела , теоритически делалось "на века". Но при строительстве допустили такие дикие ошибки, что он трещинами пошел весь. И собсна теперь или вваливать еще киллотонны рублей, или бульдозер.
4
Автор поста оценил этот комментарий

... 2) ну или в старости очень помогут деньги, которые сэкономили в молодости на построку дома на века.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
к сожалению, деньги очень легко могут превратиться в ничто. Что происходило уже много раз.

Нужно диверсифицировать активы. Нужны и надежный дом, и какое-то другое бабло.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, не спорю. Офшоры))

Ну а так - земля, квартиры, хз, банковские, акции тоже наверное можно, но нужно правильно своими деньгами управлять.

1
Автор поста оценил этот комментарий

К старости вы не увидите денег, которые сэкономили в молодости. Их просто не будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обсуждали это чуть выше. А вообще, есть шанс, что строя дом на века, то в молодости тоже не увидишь этот дом. Как раз к старости и накопишь/построишь, когда от своего "века" уже ничего не останется

6
Автор поста оценил этот комментарий
Вы сильно ошибаетесь что дом на века неприхотлив. Всё тоже самое.
Автор поста оценил этот комментарий
Проводить сравнения тут не уместно, у любого строения есть свой срок эксплуатации, всё упирается только в бюджет
34
Автор поста оценил этот комментарий

Вот видите вы уже не живёте.

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы описали 2 варианта

Здесь выгодно продали - второй

раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий
А кто сказал что выгодно ?!
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что нет? )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Гольдман, не пытайтесь спрятать пейсы под фамилией "Калягин" )))
2
Автор поста оценил этот комментарий
Планировочкой не поделитесь? Как уёбищно спланированы вековые дома даёт представление поход в любой дом-музей какого-нибудь писателя из классиков.
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Беспощадная мода.

Сейчас она тоже довлеет над любым строющимся, только мы её не видим- глаз замылен нахождение внутри процесса.

Вот посмеяться над "боХатыми" домами 90-х уже можем, а увидеть, что большинство и сейчас строят новый вариант боХатого дома- еще не в состоянии.


ps На днях увидел роскошный пример- человек настолько долго строил дом, что осознал ненужность/неудобство гаража в цоколе. И теперь у него рядом стоит еще и небольшой гараж-ангарчик на две машины.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А чем он аргументирует ненужность такого гаража ?  У меня сейчас тоже большие сомнения по поводу нужен ли он в доме ?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаком лично- видел проезжая мимо на прогулке.

Могу лишь сделать фото ситуации.


С моей точки зрения основной и первый аргумент- цена.

Представьте себе гараж, где стоимость кв/м равна стоимости жилого помещения, т.е. в вилке от 20 000 до 45 000 руб. Минимальный гараж 3х6 метров, это 18 м/кв. Перемножить эти цифры нетрудно, цена может получится выше стоимости средней машины.

А вот наружный гараж может обойтись от 5 000 до 10 000 руб за м/кв. и его легче использовать еще и как хозблок, дабы хранить сотни нужных на участке вещей и инструментов.


Гараж в цоколе требует решений по гидроизоляции, отводу воды стекающей по пандусу, уборку его же от снега.

Он, как и небоскреб, хорош только при жесточайшем цейтноте по площади участка, когда цена не так важна- важно само существование.


Еще аргумент в пользу отдельно стоящего гаража- это возможность максимально выдвинуть его к дороге, дабы минимализировать утреннее махание лопатой после ночного снегопада.

Дешевле, удобней- следовательно, практичней.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

самым оптимальным вижу для машины навес

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе- да. Но лучше навес перед гаражом. :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

который в доме или нет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В идеале- гараж примыкающий к дому, дабы была возможность перейти из гаража в дом не по улице.


Гараж с навесом максимально выдвинуты к "красной линии" или, если есть возможность- дальше, дабы меньше чистить снег зимой до дороги. :)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не запрещает строить свой дом со свободной планировкой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так мы про конкретный дом говорим, нет? Дом, который не раздражает.
Автор поста оценил этот комментарий
Как у вас в голове уживаются эти вещи? "Да и родовое место - это не пустой звук, по крайней мере, для нас" и "В одном из таких домов родились мой прадед, дед и отец, потом продали"???
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку