Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах.

О тёплых полах существует достаточно много мифов и заблуждений. Они достаточно разнообразны. Разберу основные, с которыми я постоянно сталкиваюсь.


1.1 Полов без радиаторов не хватит.


Этот миф имеет под собой реальные корни. Раньше ещё лет 15-20 назад об утеплении дома мало кто думал, типичным материалом стен был кирпич, ну или в лучшем случае кармазинный блок. Окна были простыми, кровля утеплена 5 см стекловаты. А полы… полы порой вообще не утеплялись или засыпались 10-30 см керамзита. Теплопотери таких домов как правило лежали в диапазоне 120-180 Вт/м2 (для холодной пятидневки в центральном регионе).


Когда пошла мода на полы, их было очень много смонтировано без учёта потерь здания. И все попытки прогреть ими дом в морозы кончались неудачей. Приходилось включать батареи.

Сейчас же, средний, повторюсь, средний дом имеет потери в районе 50-70Вт/м2 для холодной пятидневки. Вот типичный образец современного дома.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

И такие дома уже без проблем отапливаются тёплыми полами. По моей практике проектирования, только 2-3% современных домов имеют потери выше 100Вт/м2 и не могут быть отоплены исключительно полами. Интересный факт, все эти дома были деревянными.


Тут может поступить справедливое замечание а как же СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» п 6.4.8 где максимальная температура пола ограничена 26 гр или 72Вт/м2 при 20 гр С откуда 100Вт/м2 ? Смысл в том, что потребность в максимальном обогреве для холодной пятидневки возникает нечасто, а точнее приблизительно раз в 12 лет. А более короткие падения температуры дом гасит за счёт собственной инерции. Поэтому 1-2 дня в год, когда полы будут превышать рекомендации ВОЗ и СП на 1-3 гр вполне допустимы.


1.2 Тёплые полы только для "Юга".


Это вариация первого мифа. Логика тут такая. На юге климат теплее и температура выше и потери меньше. Полов уже может и хватить а вот на севере никак.


Если рассматривать проблему, по существу. То можно или нельзя отапливаться тёплыми полами определяется исключительно потерями, и напрямую зависит от утепления. Нет никаких проблем построить дом, отапливаемый исключительно тёплыми полами на Оймяконе. Так же, как и построить дом в Краснодаре, которому тёплых полов не хватит. Всё определяют потери (утепление).


Я достаточно много сделал проектов для юга и для севера нашей страны. И вот в

Краснодаре абсолютно нормально построить дом из ракушечника вообще без утепления. R=0,8-1,2 а в Якутии, Челябинске, и.т.д стены пол и потолок делают с утеплением в 200 мм каменной ваты R>4,5  да и окна весьма тёплые ставят. И в итоге получается, что почти все дома, сделанные мной для севера «теплее», чем дома для юга. Вот такой парадокс.


2. Тёплый пол жжёт пятки.


Этот миф, который вовсе и не миф, прямо вырастает из некачественного утепления. Тёплые полы — это низкотемпературные обогреватели. С максимальной комфортной теплоотдачей в районе 100 Вт/м2 если потери выше, а радиаторов нет единственный вариант — это поднять температуру пола. Вот и поднимают, порой очень существенно. До 35-37 гр.

Отсюда и ощущения.

Обычный «тёплый пол» не жжёт пятки. Стандартная температура тёплого пола 25-27 гр тепла. Ощущается как слегка тёплый пол. Не более.


3.1. Нельзя ТП под ламинат или линолеум он не прогреется.


Потери на ламинате составляют около 2-2,5 гр. Поэтому всё что нужно это поднять температуру в трубах на те же 2-2,5 гр.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

3.2. Тёплый пол нельзя под ламинат или линолеум он испортится.


Сложно сказать, чтобы совсем миф. Раньше действительно был ламинат, который с температурой выше 25гр плохо дружил. Сейчас весь ламинат спокойно держит температуру до +30-32 гр. И наличие значка тёплый пол не более чем маркетинг.

Ну ладно поверхность 27, а сколько же будет на нём снизу? Да вот всё те же 2,5 градуса.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

4. Я хочу 25гр в комнате, а как мне нагреет тёплый пол он же сам чуть теплее.


Я достаточно часто слышу от людей о таком желании. И первый же вопрос. А когда вы хотите +25 летом или зимой? Ответ всегда один – зимой. Почему же так ?!

Ответ кроется в нашей физиологии.

Эксперимент вы можете легко провести сами прямо сейчас. Выйдите на балкон босиком, а потом в тёплых тапках. Собственно, это и ответ почему летом вам достаточно +20 а зимой нужно +25. Это– холодный пол. Ощущение тепла очень сильно зависит от температуры ног. Более холодные зимой полы +18 заставляют излишне нагревать помещение именно поэтому.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

Отсюда кстати и возникает и следующий миф.


5. Тёплые полы лучше греют.


Нет ничуть не лучше и не хуже, чем радиаторы. А вот распределение тепла у них лучше. (тёплый низ) Поэтому температуру в доме можно держать на 2-4 градуса ниже чем при радиаторах. И только поэтому они экономичнее, радиаторов. 7-10%


6. Плохо для спальни.


Здесь идёт достаточно забавная спекуляция на недостатке радиаторного отопления. А именно на том что он греет неравномерно.

И из этого делается вывод что в постели при радиаторном отоплении будет нормально, а при ТП слишком жарко. Но по факту:

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

разница на высоте кровати всего 0,5 гр. С учётом того что общая температура при ТП как правило требуется ниже, то разницы не будет вовсе, или она будет в пользу ТП.


7. Под мебелью делать не нужно.


Нужно, и причины здесь две.

• Первая. Мебель вы со временем можете и сдвинуть. И тогда у вас образуются холодные пятна.

• Вторая если не греть под мебелью, то могут образоваться холодные зоны, в которых может выпасть конденсат. А это прямой путь к плесени. Такого недостатка как перегрев присущий электрическим тёплым полам, водяные лишены. Более того за счёт худшей теплоотдачи под мебелью немного возрастает температура на открытых местах что в целом почти компенсирует «недостачу». Приблизительные потери теплоотдачи на мебели около 5%.


8. Тёплые полы пылят.


Этот миф вообще не имеет под собой оснований. Но здесь надо немного поподробнее.

Что такой пыль и откуда она берётся. Основной источник — это сам человек, вернее частички мёртвой кожи, которые постоянно отслаиваются, а также мелкая грязь, натаскиваемая с одеждой и обувью. То есть количество пыли вообще никак не зависит от отопления. А вот её распределение очень даже. Вы никогда не задумывались откуда пыль на шкафу? Ведь вы же там не «мусорите»? За тонкий слой пыли на нём отвечает конвекция воздуха. И одним из главных её источников являются конвекторы/радиаторы. Выглядит это как-то так.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

Сильный нагрев ведёт к тому что воздух очень быстро поднимается активно перемешиваясь

Оценить существование потока может каждый, поднеся лист бумаги сверху к конвектору.


С тёплыми полами ситуация совершенно обратная температура невысокая, поток слабый.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

Пыль не поднимается, а просто садится на пол.

Как итог: При конвекторно/радиаторном отоплении. Пыли в воздухе больше, садится на все предметы.

При отоплении тёплыми пола. Пыли в воздухе меньше. Садится в основном на пол.


9. Шаг укладки труб пола нужен 150 а ещё лучше 100 мм.


Как не покажется странным в классических полах в бетонной стяжке от шага зависит очень мало. Теплоотдача пола при шаге 100-200 меняется очень незначительно.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

Что бы объяснить этот «феномен». Необходимо понять, как растекается тепло внутри пола.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

Бетон хоть и плохой проводник тепла, но теплопередача (кондукция) в нём идёт значительно эффективнее чем теплоотдача с поверхности пола (конвекция+ излучение). Этот эффект каждый может наблюдать в обычной сковородке на газовой плите. Снизу греет кольцо пламени. А сковородка прогревается вся. И чем толще дно, тем равномернее.


10. Монтаж по дереву толком невозможен.


Существует три метода монтажа пола по деревянным перекрытиям.

• Стяжка. Лучший в плане характеристик и цены, но тяжёлый +100 кг/м2 пола

• На пластинах. Растекание тепла осуществляется за счёт алюминиевых пластин (основное удорожание) шаг петель 150 мм

• «финский» (на самом деле бог знает чей.) то же шаг 150 мм

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

В финском варианте. Бетон заменяется тонким слоем 3х листов ГКЛ. А труба располагается  внутри 1-2 слоя. Растекание тепла значительно хуже чем у бетонного поэтому шаг 150 мм. Так же  очень желательно увеличить поток через трубы. До dt=5 гр. Вместо dt=10 в обычном случае.



11. Тёплые полы это сделает только специалист.


С одной стороны, да, правильно всё рассчитать и настроить требуются спец знания и самому… реально сложно. С другой стороны, если все контура делать не более 80 метров и не менее 30 метров. То самостоятельная балансировка не представляет больших проблем.


12. Цена работ и материалов


Существует стойких миф что тёплые полы — это дорого. (речь про полы в бетонной стяжке) На самом деле на этапе до стяжки, а вам её делать в любом случае цена по сравнению с радиаторами отличается несильно на 5-10%.


Вот пример сметы отопления одного и того же дома, выполненного радиаторами или тёплыми полами.

Мифы строительства 14: Правда о водяных  тёплых полах. Мифы строительства, Теплый пол, Длиннопост

13. Сделать самому.


Проще простого, даже проще чем монтаж радиаторов (хотя и более трудоёмко) поскольку в пол кладутся только целые куски труб без стыков, накосячить фактически не реально.


14. Проект.

Желателен  но не обязателен.  Убирает «строительную магию» и удешевляет решения. Об этом я писал ранее.


15. Труба только c против кислородным барьером.



В случае если в системе есть чугунные или стальные радиаторы/трубы/котлы нужно.

В остальных случаях нет. Здесь смысл в следующем.

Кислород попадает через трубы в теплоноситель, и да за год это было бы не мало. Но. С чем будет реагировать кислород? трубы пластик, насосы защищены от коррозии, теплообменник в котле медь или сплав. Фитинги и арматура нержавейка. Кислороду просто не с чем реагировать, Потихоньку вода насытится кислородом до 4-5 мг/л и процесс диффузии остановится. (Современные стальные радиаторы тоже имею защиту от коррозии.)



16. Полы ненадёжны.


Пожалуй, самое странное и редкое заблуждение. Поскольку ломаться в полах вообще нечему, это самый простой и надёжный отопительный прибор. Просто кусок трубы. В силу того, что давление в системе не превышает пары атмосфер, а температура лежит в пределах 45 гр. Срок службы таких полов под 100 лет.


Итого:



Отопление тёплыми полами  не универсально, нет. У него есть минусы. Оно плохо подходит для дач, и мест с непостоянным проживанием. Имеет сложности на деревянных перекрытиях, и не подходит для слабо утеплённых домов. Совершенно не так понятно, как классическое...


Но в целом отопление тёплыми полами значительно выигрывает у радиаторного отопления по комфорту и  стоимости обслуживания, а также немного по цене топлива. И является наиболее оптимальным и надёжным решением в большинстве случаев.


Делать или нет, решать вам.

Строительство и ремонт

8.4K постов45.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
36
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу эксплуатации всё-таки не совсем согласен. Проложенная в полу труба может дать течь (когда работал в УК, вызовов из новостроек, где разводка труб отопления проложена в стяжке пола и там появилась протечка, было немало). Каждый раз это сопровождалось вскрытием и восстановлением полов, что более затратно, чем действия с открытой трубой (а в многоквартирном доме ещё и разборкой с соседями, которых ты затопил, даже не зная об этом).

раскрыть ветку (69)
40
Автор поста оценил этот комментарий
Труба в стяжке может протечь только при условии, что будет физически пробита, но тут уже проблема не тёплых полов, а ручек шаловливых)
раскрыть ветку (20)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да как минимум, при подготовке сети к запуску тепла, в процессе испытаний системы отопления - в случае мало-мальских дефектов пайки запросто может и без шаловливых ручек и физического пробития.

раскрыть ветку (15)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Нее, в той системе тёплых полов, о которой пишет автор, пайка вообще не предусмотрена, все делается цельной трубой безо всяких соединений, что и делает систему безопасной. Протечь она может только в месте входа/выхода в коллектор, но здесь дело, опять таки, в шаловливых ручках) А в толще пола протекать физически нечему
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Бывает еше брак, но если трубы от нормальных производителей то идет полная компенсация
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только перед заливкой всю смонтированую систему тестируют сутки на предмет косяков, брака и протечек.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не монтажник, а менеджер по продажам сантехники и знаю что бывало такое что заливало спустя пол года, я хз как, приезжали представители производителя на место и после осмотра говорили выставляйте счет. Видимо есть какой то брак который сразу не выявить хз

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот это и есть наш русский менталитет. хз как так но есть. а бошка мне чтобы в нее есть и шапку носить.


то о чем вы пишете (новостройки) это горизонтальная разводка в полу до радиаторов. во-первых, радиаторы в новостройках под большим давлением находятся, во-вторых, когда тепла не хвататет, коммунальщик температуру теплоносителя поднимают до 110-120 градусов бывает. в-третьих, трубы говно. в-четвёртых, там в полу всякие фитинги - тройники замоноличены. И вот все три фактора приводят к тому что нет-нет да и рвет то трубу, то фитинги.


а в статье речь о частном домостроении. давление в частном доме в 3-4 раза ниже, температура редко +65, тоже почти в 2 раза. отсюда результат. в частных домах полы не портятся сами НИКОГДА.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я сейчас говорю про частные дом где было испорчено имущество собственника, где я писал про новостройки скажите мне? и что у вас за манера общение людей оскорблять? я кого то хуесосил в посте или говорил что пишут хуйню какую то? я сказал случай и практики и все, шапку носите сами на своем менталитете

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечал на это, промахнулся


Проложенная в полу труба может дать течь (когда работал в УК, вызовов из новостроек, где разводка труб отопления проложена в стяжке пола и там появилась протечка, было немало). Каждый раз это сопровождал


Сорян

34
Автор поста оценил этот комментарий

Какая пайка ?!

9
Автор поста оценил этот комментарий

Какая пайка, это не же полипропилен

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вельми по не же - весьма вами преблагодарен.

Извините, языками не владею.

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

в посте же говорится про малоэтажный частный дом

там и давление меньше и вся петля без пайки

если не полениться опрессовать до заливки стяжки, не вижу ни одной причины почему бы им потечь

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что опрессовка в несколько стадий - входит в собственно монтаж водяных ТП. Сначала прокладываешь, соединяешь все трубы. Заливаешь в систему воды, нагнетаешь в нее давление раза в 2-3 больше рабочего и ставишь манометр. Если за неделю давление не изменилось - можно заливать стяжку. После схватывания стяжки процедуру повторяем(или вообще не снимаем давление). Выжидаем, только потом кладем финишное покрытие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не все об этом знают, а некоторые знают, но не делают

мой шеф например

когда делал ТП в гараже ничего не прессовал и даже не заливал до холодов

1
Автор поста оценил этот комментарий
Какой это пайки?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тут уже речь не про теплые полы, а про горизонтальную разводку отопления. И там часто можно наткнуться на пайку внутри стяжки, когда делают разводку на несколько помещений от одного ввода. И да, заливает новостройки таким способом не редко.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а например подвижки дома (а частного , в виду самопальности фундаменты, встречается легко)?

тепловое расширение трубы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1. В зависимости от фундамента, если это плита то ничего с ним не будет, а если просто стяжка по земле, то возможны варианты.

2. Не настолько большое.

Тут скорее либо перегнули трубу(что случается при кривых ручках), либо пробили и закатали в бетон.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Стальная может проржаветь, а пластиковые при укладке без компенсационных зазоров рвут и ломают уголки, причём делает это и металлопластик, и полипропилен, и сшитый полиэтилен за счет удлинения трубы при нагреве, главное чтобы в штробе выступ в нужном месте нашелся

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Этим комментарием Вы мне уголок в мозгу сломали :)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да, НЯЗ, водяной тёплый пол - это вариант только для собственного дома, в многоквартирном нельзя.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть дома с индивидуальным отоплением в квартире. В таком можно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе и в обычном можно, при соблюдении определённых норм.

Есть специальное оборудование под такие цели даже.

Автор поста оценил этот комментарий
Даже если у тебя автономное отопление?
1
Автор поста оценил этот комментарий

почему же?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя потому что придут дяди с УК и надавав по жопе заставят переделать. У твоих соседей с высокой долей вероятности будут холодные батареи. В теплый пол воды уходит больше чем в радиатор, и в многоквартирном ты не можешь регулировать температуру подаваемой воды.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

в старом фонде нельзя, потому что система отопления не позволит подключится по нормальному. но если очень хочется, то можно заморочиться. В теплый пол уходит горячей воды ровно столько, сколько отпустит регулирующий клапан, учитывая невысокую температуру теплых полов, отпустит немного.

в многоквартирном ты не можешь регулировать температуру подаваемой воды.

я могу регулировать температуру воды, это не зависит от квартирности и этажности. можно все, остается вопрос бюджета.


а дяди из УК могут прийти, это ты правильно сказал, нельзя делать перепланировки и реконструкцию СО без согласований.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно интернет теоретик и диванный аналитик, но мне кажется что контур теплого пола затребует больше воды чем таже батарея. Ибо объем контура теплого пола выше чем той же батареи. И как вывод если с подвала дома подаётся определенный объем воды и он осядет в твоих трубах, то у твоих соседей после тебя батареи будут холоднее, потому что вода будет остывать в твоих трубах и к соседям подниматься уже частично охлаждённой
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у теплого пола свой контур с насосом и в этот контур будет подмешиваться,из системы отопления, ровно столько горячего теплоносителя, сколько установишь. больше/меньше, какие последствия, это уже отдельный разговор, системы разные бывают. как мог популярно объяснил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде как риск затопить весь дом и не сразу узнать об этом.
Сейчас с ходу не вспомню, это требование застройщика в квартире, которую я делал для мамы, региональное в СПб или всё-таки имеет какие-то обоснования в федеральных документа.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот риск присутствует везде, где водяная система отопления. В инструкции на эксплуатацию квартиры застройщик может такой пункт внести, чтобы отвести от себя как можно больше факторов риска, ведь дом на гарантии еще 5 лет будет. С технической точки зрения проблем нет для эксплуатации теплых полов, если система теплоснабжения позволяет или это предусмотрено проектом. Сами застройщики, если делают себе квартиру в конкретном доме, могут потащить отдельную ветку даже на последний этаж для теплого пола, случай из жизни ;)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не про технологический запрет, а про незаконность :)

Так-то да, просто если дом свой - затопило нижний этаж, не так страшно, можно высушить и жить сверху, а в многоквартирном доме, да зимой, да ещё если подключились по-идиотски без отсечек будет очень грустно.

Значит, что-то региональное у нас. В Питере вообще водяных тёплых полов не видел, только в коттеджах стали делать

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вызовов больше т.к. застройщик самую бюджетную трубу ставит, делает работу работниками дешевыми. ну и в новостройках преобладает централизованное отопление. т.е. 6-10 атмосфер + присадки. поэтому и вызовов больше.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Проложенная в полу труба может дать течь...

Скажем так вероятность что цельный кусок трубы под давлением в 1,5-2 атм даст течь..... ну очень невелика.

раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А что делать если вдруг даст течь? Например пробили при установке шкафа-купе?

Как будут проходить ремонтные работы?


И как не повредить их при установке шкафа-купе?

раскрыть ветку (14)
27
Автор поста оценил этот комментарий

1. Самый лучший вариант тепловизор. Петли видно отлично.

2. Вскрыть стяжку, вставить кусок трубы на пресс фитинги залить стяжку.

Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем сврелить пол при монтаже купейного шкафа? Все делается проще - либо двусторонний скотч либо клей.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я подозревал что есть способ не сверлить плитку в коридоре при установке шкафа купе. Спс.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Исполнительная документация - наше всё! Сделать самому проект со всеми размерами и выполнить по нему - проще простого. Места установки раковин, унитазов и т.п. - сразу обойти трубой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и делается.

3
Автор поста оценил этот комментарий
И как не повредить их при установке шкафа-купе?
есть специальные люди, со специальными ИК-приборами, которые теплые трубы в полу находят
раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
и к цене установки шкафа-купе добавляется  ... сколько рублей ?
 
раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

ровно столько, сколько позволяет отличить ебаного крохобора от человека разумного

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

15 тыс стоило пару лет назад вызов человека с тепловизором (для оценки дома, квартиры) . а сборка шкафа 3 тысячи. у меня их 3 шкафа купе, купленные в разные прлмежутки. итого 45 тыс, по моему тепловизор столько стоит

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Для чего все эти сложности то? Над трубой не менее 30мм бетона ограничитель на перфоратор и дюбеля не больше 27мм. А унитаз спокойно клеится на герметик и стоит  намертво,

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

кто гарантирует единобразную толщину стяжки? 26мм в месте сверления и... Хьюстон, к нас проблемы

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

лично у меня так и было. застройщик обещал стяжку 50мм поверхьтруб отопления, а оказалось 25 мм в дверном проёме. трубу правда не пробил в этот раз. потому что уже пробовал слиток на предыдущей квартире тоже с горизонтальной разводкой. в 2009 году.

Автор поста оценил этот комментарий

Да бросьте Не менее 30мм над трубой положено + покрытие если это плитка то ещё +10мм. А на практике не делаем менее 50мм.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Будет вскрываться стяжка и на пробитую трубу ставиться пресс-муфта. Чтобы не повредить трубу при установке шкафа/унитаза/мебели нужно замерить и запомнить расстояние от стены, или другого ориентира, до трубы перед заливкой стяжки.

3
Автор поста оценил этот комментарий

1. Монтировали "узбеки" а они так по трубам топчутся что..
2. Если труб обычного отопления, так там теплоноситель до 90 градусов. Температурные расширения, перетирание об бетон, и давление поболее.
Даже по теплым полам не сильно рекомендуется вязать на арматуру (в европе типо так не делают уже) по причине того что труба перетирается об арматуру от расширений температурных. И микровибраций. Но это лет через 25))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Трубы в стяжке имеют соединения, а теплый пол это одна труба из сшитого ПЭ без соединений. Все соединения в ТП в доступе и вне пола.
Помимо это давление в этих системах очень различается.
Автор поста оценил этот комментарий
Это потому что бетон имеет кислую среду, и все фитинги латунные в стяжке надо изолировать, а так то и трубы отопления
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Если что, то в бетоне щелочная среда

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот всегда путаю(
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за исправление
Автор поста оценил этот комментарий

Решается всё стяжкой под трубой, в случае пробоя вода никуда не уйдет

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
)) она найдёт выход там, где трубы заходят в бетон
Автор поста оценил этот комментарий

Причём стяжка под трубой должна быть гидроизолирована

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сравнивать по надёжности системы с  высоким и малым давлением - так себе занятие.

Я цифр многоквартирников не знаю, но там явно за 5-6 атмосфер давление переваливает.

А в ч/д будет 1,5-2.

В чём разница, я думаю объяснять не следует.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
В пятиэтажке 8 атм при испытаниях давить должны.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
До теплового пункта. В квартирах порвет всё наххер.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет рабочее 5 а испытания 8 теплосеть так вымагает деньги за опресовку
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Не несите чушь, домашние сети не опрессовывают таким давлением. Иначе пизда. Только до теплового пункта! Даже, на предприятиях.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Где и в каких нормативных документах указано до теплового пункта?
Автор поста оценил этот комментарий

да какая еще пизда? при 3 АТМ вода еле бежит. 4-6атм норм в кране. опрессовывают большим давлением.


в пятиэтажках до 6 атм рабочее давление

в многоэтажках до 10 атм рабочее давление

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да какая еще пизда? при 3 АТМ вода еле бежит. 4-6атм норм в кране.

Вы путаете отопление и водоснабжение. Для отопления на 9этажку 3 атм достаточно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

упс извините) что-то я о своем видимо думал. в сетях отопления конечно ниже давление.

спасибо, что поправили.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку