Мифы строительства 12: Конфликт интересов

Очень часто у человека, задумавшего строить дом возникает непреодолимое желание не мучить свой мозг и заказать всё в одном месте.


Понять его более чем можно. Вопросов огромное количество, ничего не понятно. Базовый вопрос «С чего начать?», и даже он не имеет ответа. Стройка выглядит как некий левиафан. Невидимый, большой, и страшный.


И фирм, бригад, частников, предлагающих себя в формате "всё в одном" более чем достаточно. Казалось бы, вот оно счастье. НО…


В таком случае возникает очень нехорошее явление называемое конфликт интересов.


Как это выглядит.


Что нужно исполнителю?


• Построить как можно быстрее,

• минимальными затраты для себя,

• заработать как можно больше денег с вас.


Что нужно вам?


• Качественный результат

• Разумные цены


Согласитесь, "разумные цены" очень не слабо конфликтуют с "заработать как можно больше". Да и «качественный результат» не дружит с «Быстрее и минимальными затратами для себя»

А теперь представьте соблазн исполнителя. Ведь заказчик «дурак», и слабо понимает. Обмануть его...ну совсем без проблем.


Вот свежий пример как конфликт интересов выглядит в жизни. (Здесь частный случай связанный с отоплением , но это везде выглядит именно так)


На днях обратился ко мне человек сделать проект отопления. Пару предложений он уже получил. (Как раз тот самый вариант всё в одном. Сами «проектируют» сами делают.)


Что же в итоге  получилось. (И да, учите от фирмы это «эконом» вариант!)


Котельная.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 114К.


По оборудованию  приблизительно одинаковые. И там и там настенный котёл бадерус и там, и там бойлер косвенного нагрева.

Хотя конечно лён с герметиком за 600 рублей. И расходные материалы на сборку котельной 2К рублей уже как бы намекает.


Тёплые полы.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 168-69=99 114К+99К=213К

Уже интереснее…



Радиаторы.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 213К+94К=307К

Не нужны !



Работы.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Итого переплата: 210-51=149 307К+149К=456К !!! Или 184 vs 640К


Сразу скажу тем, кто считает, что цены в моём проекте занижены. Именно по этим ценам работаю я сам, и за день зарабатываю 10К. Как по мне, это достаточно хорошо для любого региона.


Выводы.


Это яркий пример конфликта интересов. Здесь есть всё: и завышенные цены на материалы, и лишние материалы, и очень дорогие цены на монтаж. Да конечно более чем в 3 раза это редкость, обычно переплата всего в 1,8-2 раза. Но всё равно, за неделю-две работы — это как-то немало.


Более того я уверен никто ему ничего не считал, взяли типовую схему и просто «зарядили» по полной.


И увы, так будет всегда. Пока существует конфликт интересов, платить за него будете именно вы, как самое слабое звено. И неважно что это будет: строительство фундамента, всего дома, инженерных систем, или отделки. Совершенно всё равно.


Как делать правильно?


Повторю что писал неоднократно. Разделяй и властвуй.

Мифы строительства 12: Конфликт интересов Мифы строительства, Проект, Длиннопост

Никаких связей проектировщик исполнитель быть не должно!


Только такая схема работы позволит вам, как и сэкономить, так и получить более качественный результат.

Строительство и ремонт

8.4K пост45.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я не вчитывался очень подробно, но меня смущают формулировки "мой договор vs. фирма". Это как бы намекает что физическое лицо противопоставляет себя юридическому.
Я сам совладелец производственной компании в сфере строительства. Мне заказывают торговое оборудование. И бывает я сталкиваюсь с непониманием ценообразования на свои услуги и продукцию. Просто есть заказчики с мышлением "шабашника", типа: "А чего там делать? Материалы - десятка, транспорт - косарик, ну и за работу пятачок возьму, в гараже и тестя сделаю". Понятно, что все это "кэшем" или "на сбер киньте". Ни налогов, ни НДС, ни отчетности.

И когда я заряжаю цену с учетом НДС, налогов с зарплаты, аренды цеха, управленческих расходов (да те же доки оформить - это хотя бы 500 рублей) - у людей возникают вопросы.

Может вы тоже фирма и действуете с приведенный контрагентом в одном безндсном поле упрощенки или вообще условно легальной деятельности, где все друг с другом расплачиваются наличными. Тогда ок.

Но, как я сказал, есть нюансы относительно сравнения расчетов.

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

мой договор vs. фирма"

мой проект.


Но, как я сказал, есть нюансы относительно сравнения расчетов.

Бог с ними с работами, хотя 10К день норм для фирмы. Объясните расхождение в расчёте материалов.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да все просто. Чтобы смета была относительно сбалансированной, фирма везде закладывает копеечку. Я тоже так делаю, потому что если по нулям показать материалы, потом в подробностях разложить все выплаты и отдельно указать желаемую рентабельность - заказчик решит, что ты оборзел. Причем он так подумает независимо от того какую прьыль ты заложишь - хоть 10%, хоть 50. Это психология.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В 3 раза ?! неплохо так закладывает.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в три раза наверное перебор, но в 2 легко. Я тут недавно прикинул, что работник, который у меня в месяц получает 70-80 тысяч (Москва, специалист с сварщик или слесарь) обходится мне как фирме примерно в 140 тысяч безналичных денег на счет. И это без учета моей прибыли. И без стоимости инженерных работников типа прораба, ПТОшника, сметчика, бухгалтера и прочих. И как бэ я все это делаю не ради идеи, а ради денег, я тоже хочу свою прибыль. Плюс нужно копить подушку финансовую, на тот случай когда работы затянулись, перерыв в заказах, отсутствие нормального финансирования со стороны заказчика и прочее.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И это без учета моей прибыли. И без стоимости инженерных работников типа прораба, ПТОшника, сметчика, бухгалтера и прочих.

Ну это говорит только о плохой организации труда. Это реально беда везде. Собственно потому и живём беднее запада что у нас она очень сильно ему  уступает.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего это вдруг говорит о плохой организации труда? Это с каких таких расчётов? Мне работнику платить меньше (хотя я плачу по рынку примерно) или самому за идею работать? или заставить их выполнять двойную норму, чтобы веселее всем было? или у вас на стройке всегда всё чётко по графику в срок и без задержек?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Если приход в 10К/чел для вас мало это явный признак плохой организации. Ему же вы больше 3-4К не отдадите.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы либо считать не умеете, либо работаете в минус.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Предоставьте свои расчёты.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Да бог с вами, я в этой каше с фирмой, сотрудниками, офисами, НДС и прочими уже 12 лет кручусь. Делайте свои проекты, зарабатывайте себе на хлеб с колбасой. Отвечать за себя и отвечать за своих людей это разные вещи. Если вы никогда не работали как ООО то что-то рассказывать вам бесполезно, вы все равно не поймете. Тут вопрос не в том что вы недалёкий глупый или еще что то . Ни  в коем случае, просто тут надо работать самому, чтобы понимать эту экономику. Если на пальцах 10к пришло. -20 % НДС со счёта, осталось 8к. 3,5К на руки человеку в день, это сверху еще 42% налогов на сумму = 1,5к. Осталось 3к. В этой сумме сидит доставка данного монтажника до места, его инструмент, его зарплата в те дни когда он денег не приносит а кушать хочет, его спецодежда и средства защиты, туда входит бухгалтер фирмы которая тоже получает зарплату, туда входит инженер или прораб который обслуживает несколько объектов и смотрит за качеством выполненных работ, решает вопросы с организацией заказчика, потому что надо найти ключ, надо дать электричество, надо людям где-то переодеваться и прочее. Надо ПТОшнику дать денег чтобы исполнительную сделал и заказчику отдал и подписал у всех заинтересованных сторон. Надо инженеру с проектом посидеть посмотреть что там проектанты напридумывали кто в поле ни разу не был. Как ни пытайся сову на глобус тянуть не хватит вам этих денег. А в начальном комментарии в этой ветке вам так и написали про шабашников что у них ничего этого нет, они приехали, накидали работы как получилось, нахрапом денег с людей взяли потому что никто не шарит в этой теме толком и уехали. А что там на выходе, какая документация, какие испытания и прочее, всем похер. Вы кстати западную организацию труда сюда на приплетайте, если немного в теме были бы, понимали какой заработок идёт сотруднику, какой фирма берет на западе, все вопросы бы сразу отпали.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Поддерживаю. Тут на объекте заложили открыто 8% сметную прибыль, так там такой вой поднялся! При этом в сумме мы все равно дешевле всех. Пришлось раскидать по всей смете равномерно.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку