Место последнего сигнала на станцию Мир
С этого места был передан последний сигнал станции Мир, после чего она утонула в Тихом океане
Или с этих, не знаю, они там рядом стоят
Конструкция впечатляющая.
С этого места был передан последний сигнал станции Мир, после чего она утонула в Тихом океане
Или с этих, не знаю, они там рядом стоят
Конструкция впечатляющая.
"Мир" - одно из величайших достижений в космонавтике, если не самое. Подумать только: в середине восьмидесятых начала функционировать! Три с половиной десятка лет прошло, до сих пор ни одна страна в мире в одиночку не смогла создать ничего подобного. Китай вот только сейчас потихоньку подбирается.
Покойся с миром, артефакт древней могущественной цивилизации. (Солдат, отдающий честь. Jpg).
Не смогла просто потому, что нахуй никому не надо. Дохуя денег ради сомнительного профита. МКС всех устраивает.
Нет, не поэтому. Дело не в деньгах, дело в опыте. В МКС США так-то вложили больше денег, чем СССР вложил в "мир". Да что там: МКС воо де - самое дорогое техническое устройство в космосе. И финансировалось оно главным образом США. Зачем? Правильно - они советский опыт покупали.
И расскажи, что они купили? При этом американский сегмент намного более функционален, чем российский, который строится на тех же технологиях, что и МИР. Модули строились в одно время. И весьма мало совместимы.
Как можно купить опыт специалистов,которые работают совсем по другим технологиям, образу конструирования?
В единое целое превращают договоренности. У них даже стыковочные узлы разные. И напряжения бортовой сети.
Про стыковые узлы внезапно: "«Боинг», основной разработчик IDA, проводил сборку адаптеров в собственном Центре поддержки продукции (Houston Product Support Center). Детали от смежников поставлялись из 25 американских штатов. Основная конструкция поставлена российской компанией РКК «Энергия»
Вот это поворот! "Американскую" IDA "энергия" помогала строить. Фаты, бессердечные вы твари))))
Бессердечные ,ну или безмозглые, твари это те, которые путают сам стыковочный аппарат и адаптер (то есть переходник ).
Рассказываю.
Американский сегмент использует CBM (Единый Механизм Пристыковки). Чтобы к этим узлам могли стыковаться корабли или модули с АПАС-95, на CBM установили три переходника PDA (Герматичный Стыковочный Переходник).
Но а дальнейшем к этим узлам планируют стыковаться новые американские корабли, которые уже используют NDS (Стыковочная Система NASA). Для этого используется переходник IDA. Который одной стороной будет как раз на АПАС-95 переходника PDA.
А теперь найди, как советский опыт помог делать CBM.
А что тут искать. Система при чьём участии делалась? Вы мне хотите сказать, что если БЫ не было необходимости стыковать союзы, Российский опыт был бы не нужен? Поздравляю, вы берёте на себя роль Ванги. Я рассуждаю без "бы" - история не знает сослагательного наклонения.
Ну да. НАСА понимает ценность советского наследия и наработок. Это же хорошо, что труды советских учёных будут продолжены, Роскосмосу то они нафиг не сдались.
Оплачивали - да. Но опыт применяли советский. Или вы настолько наивный, что верите в возможность снулая создать свою многомодульный станцию, имея за плечами один только "Скайлаб"? Да ладно?)) я же говорю, МКС - это типичный договор купли-продажи. Деньги в обмен на бесценный опыт.
Потому, что в СССР перед этим был накоплен гигантский опыт создания и эксплуатации одномодальный станций. В США ничего подобного н было и близко, единственный их самостоятельный шажок в этом направлении - одномодальная "Скайлаб". Бабло - это замечательно, но нескольких десятилетий опыта они не заменят.
Собственно, МКС для них и была тем проектом, в рамках которого они своё бабло меняли на наш опыт. Покупка знаний, которые иначе пришлось бы копить черепашьими темпами, как это делал СССР. Сейчас у них уже все эти знания есть, возмодно, в самом деле воплотят со временем их во что-то стоящее вроде окололунной станции, о которой, кажется, в последние полгода только глухой не слышал. Возможно, но не факт. Посмотрим.
Наивный ребенок. Достаточно посмотреть развитие американского сегмента, что бы увидеть, что там советскими технологиями не пахнет. Расскажи, что мешает ,имея много денег и идею, совершить рывок? Американцы уже один раз за 8 лет рванули к Луне.
Сравнивать лунный тычок продолжительностью в считанные дни с орбитальной станцией, поддёргивающий жизнь людей месяцами, БУГАГАГА!
Рывок требует десятилетий опыта, которых у США попросту нет. Требуется покупать чужой.
У СССР такой рывок не получился, что говорит о техническом превосходстве США. Так же это можно увидеть на примере их космических кораблей и автоматических орбитальный станций.
Так же одна их станция Скайлэб превосходила все советские достижения на тот момент. С ней могла сравниться разве что станция Салют-7. А по объемам - только МИР.
Я понимаю, что ты брехло, но не нужно так уж явно это показывать.
США самостоятельно собрали собственный сегмент. При этом модули обширнее, удобнее и объемнее. Потому не таскали двигатели и баки.
Еще раз указываю, что советский опыт сборки станции МИР не применим при сборке американского сегмента. Узнай почему. Или попроси, я расскажу.
ну мкс хоть трошки в земном магнитном поле прячется. с окололунной так не выйдет, облучение не будет мешать?
Ну, одна из главных целей проекта как раз и состоит в ответе на этот вопрос. Навешают противорадиационной защиты, накормят экипаж радиопротекторами и будут смотреть, что из этого получится. Все понимают, что это палево. Но если мы хотим продолжения истории пилотируемой космонавтики, без этого никак - околоземные станции уже дали науке практически все, что могли, если после МКС строить опять что-то под материнским крылышком геомагнитосферы, это уже будет не наука, а такая себе сверхдорогая школьная лабораторная, в рамках которой можно будет лишь повторять уже известное. Да, проект пипец какой рискованный, гарантий успеха никаких, но космонавтика так-то всю историю такой и была - каждый человек, совершая шаг вперёд в космосе, играл, играет и ещё долго будет играть в такую себе русскую рулетку. В общем и целом пока игрокам везёт - погибших единицы. Но это не гарантирует, что так продолжится и дальше. В том числе и поэтому лунная станция, в отличие от МКС, будет посещаемой. То есть, большую часть времени она вообще будет необитаема, туда лишь изредка не надолго будут летать говорящие подопытные кролики и осторожненько так теребить дракона судьбы за хвост.
Так-то, сейчас радиация - чуть ли не главный барьер на пути полноценного освоения космоса ( да, по-настоящему оно пока не начиналось даже). Если путём проб и ошибок на этого зверя найдут управу, это будет триумф. Ну а если нет, что вероятнее, как по мне, картошку на Марсе ещё долго будут выращивать только голливудские киногерои. А пилотируемая космонавтика рискует надолго уйти в глубокий нокаут, ибо около земли, как я уже говорил, ловить особо нечего ( выловили все, что можно). Короче, прямо-таки момент истины, с одной стороны. Экзамен человечеству на космическую проф. Пригодность, сдать который будет ой как непросто.
Вопрос тут в другом: а нам оно вообще надо? В то время, как кожаные мешки с костями летают по году максимум около земли в таком себе недокосмосе, после чего возвращаются на землю почти инвалидами, которых долго потом возвращают в норму, автоматы летают возле солнца, колесят по марсу и фотографируют Плутон в высоком качестве. Так ли нам в принципе нужна пилотируемая космонавтика?
Но это тема совсем отдельного разговора)))
Собачка тут ничего не даст. Она может лишь подтвердить или опровергнуть возможность выживания организма в таких условиях. Сейчас мы уже точно знаем - выживут. Ну, в смысле, если техника не откажет, вернутся живыми, на месте их радиация не убьёт. Интереснее другое: как отсутствие геомагнитного поля повлияет на физическое состояние и работоспособность, смогут ли испытуемые нормально выполнять сложнейшие обязанности космонавта, как слодатся их жизни после полётов, и что будет с их потомками. К сожалению, на собачках этого не выяснишь - слишком разная биохимия и физиология. Наверняка, какие-то опыты над животными там проводиться будут, но они точно не будут главными. Главные подопытные в этом эксперименте - Homo Sapiens. Да и потом, собачка в случае чего пожар не потушит и солнечную батарею не заменит. А то, что техника в таких сложных условиях временами будет сбоить, можно утверждать почти со стопроцентной уверенностью.
Да, космонавтика сейчас, пожалуй - самая негуманная область науки. Зато если выгорит, если пусть не с первой попытки, но со временем в космосе закрепимся - все, считай гарантировали себе бессмертие как цивилизации. Шансы на успех, прямо скажем, смехотворны, но приз в случае, если-таки повезёт, столь шикарен, что пытаться будут.
Хотя, снова повторю: лично я не сторонник этого направления. С моего дивана перспектива разработать ИИ настолько совершенный, чтобы он смог работать в космосе автономно, более заманчива. Но тут уж и серьёзные учёные копья не первый год ломают. Сведи Сурдина с Тайсоном, который Нил, в тесной комнатке с запертыми дверьми, так они, того и гляди, в какой-то момент её в боксёрский ринг превратят в попытке доказать, чьё кунфу... В смысле, чьи аргументы круче. Куда уж нам, простым смертным с высоты наших диванов на кухнях)))
какая-то дичь. биохимия не настолько разная. работоспособность псинок оценить вообще никакого труда. кинологическая служба тебе расскажет. ну а про влияние на поколения уж тем более оценить сильно проще. ну и опять же, есть ещё приматы. или там тоже биохимия слишком иная? рептилоиды не дадут соврать?) лучевая болезнь тоже не всегда убивает. сразу. хехе. ну и никто не даст ставить подобные эксперименты на людях, даже на добровольцах
приза никакого кстати нет.
))) какой вы наивный. Вся пилотируемая космонавтика - вот буквально вся, от Гагарина до тех, кто прямо сейча. На МКС летает, - один гигантский эксперимент на добровольцах. Что характерно, эксперимент не всегда удачный. Кстати, я ведь не зря специально 0оговориося, что космонавтика - самая негуманная область деятельности сегодня. В недалёком прошлом - несколько десятков лет назад - державы, назвавшие себя демократическими, творили со своими гражданами ( отнюдь не только добровольцами) такое, по сравнению с чем то, о чем мы сейчас говорим, - просто увлекательная экскурсия. Ничего, никто и вякнуть не пытался на тему того, чтобы чего-то кому-то не дать. Только попробуй, называется.
Влияние радиации на потомков в самом деле целесообразнее отслеживать на организмов с короткой продолжительностью жизни - это правда. Но правда и в том, что биохимия разных существ ( даже млекопитающих) пипец, как отличается от вида к виду. Просто наберите в гугле "полулетальная доза облучения у разных организмов" и наслаждайтесь.
Работоспособность собачек проверить, конечно, не проблема, но есть нюанс: собачка в принципе не способна на такую деятельность, как именуемые космо/астронавтами говорящие подопытные кролики. И вот влияние факторов космического полёта на высшую нервную деятельность человека ( которая, сюрприз, гораздо сложнее, чем у любого другого организма) можно изучить только на человеке.
Ну и насчёт приза. Если выгорит, это будет означать, что выживание человеческой цивилизации больше не будет привязано к судьбе конкретной планеты. Это ч, конечно, сейчас вовсе не о лунной орьиталке, а о пилотируемой космонавтике в принципе. Гейтвей - просто ещё один маленький шаг в этой гонке за таким призом, который человечество ещё не получало никогда.
до полёта гагарина проводили массу опытов. в том числе с упоминаемыми мной собачками. о чём я и вёл речь выше. никто гагарина на спизженной фау 2 в 46 не отправлял. акстись
Но правда и в том, что биохимия разных существ ( даже млекопитающих) пипец, как отличается от вида к виду.
нет не правда. потому что пипец как отличается биохимия планарии и коршуна. а между человеком и собакой различия не столь заметны и критичны, чтобы давать им характеристику "пипец как". в особенности между собаками и людьми. не хочешь собак, возьми свиней. не хочешь свиней, возьми всё тех же приматов. там вообще различия минимальны. и при чём тут полулетальная доза к биохимии? и даже по ней что человек, что собачка, что приматы имеют плюс минус сопоставимые показатели. хехе. ироникал
Работоспособность собачек проверить, конечно, не проблема, но есть нюанс: собачка в принципе не способна на такую деятельность, как именуемые космо/астронавтами говорящие подопытные кролики. И вот влияние факторов космического полёта на высшую нервную деятельность человека ( которая, сюрприз, гораздо сложнее, чем у любого другого организма) можно изучить только на человеке.
только вот до изучения этих параметров нужно провести массу тестов на другие параметры. а это изучается в последнюю очередь. и скорее всего ещё на животных можно увидеть есть ли влияние и какой степени. с учётом дотошности нынешних различных анализов, поле деятельности анализа состояния животных огромное.
Ну и насчёт приза. Если выгорит, это будет означать, что выживание человеческой цивилизации больше не будет привязано к судьбе конкретной планеты. Это ч, конечно, сейчас вовсе не о лунной орьиталке, а о пилотируемой космонавтике в принципе. Гейтвей - просто ещё один маленький шаг в этой гонке за таким призом, который человечество ещё не получало никогда.
маленький шаг это не приз. и даже комплекс лунных станций всё ещё подразумевает, что выживание человечества привязано к судьбе конкретной планеты. потому как для отвязки нужна полноценная колонизация экзопланет. а до этого как до китая раком
Ну так оно и понятно: задача Гагарина была проста как тапок: подтвердить саму возможность выживания человека в условиях воздействия факторов космической среды. Воздействия очень кратковременного - менее двух часов. Ясен пень, что в этот период не могло случиться ничего такого, что потребует вмешательства человека. Поэтому да, первые полёты людей - что в СССР, что в США - проводились уже после полётов животных. Сейчас ставятся совсем иные задачи, требующие совершенно других характеристик автономности аппаратов. Собаки не подойдут. Только человек.
Про биохимию ещё раз - гуглите полулетальный дозы облучения. Мало того, что она от вида к виду даже для млекопитающих разнится. У тех же обезьян полулетальная доза лежит в интервале от 2 до 6 Гр. троекратный разброс, нифига себе, правда? Правда. Потому, что обезьяна обезьяне - Ух какая рознь. А вы говорите, нет разницы. Есть и гигантская. Кроме того, ещё раз: никто в самом деле не послал бы космонавтов туда, где есть риск схватить такую огромную дозу за короткий период времени. Мы здесь говорим не об острой лучевой болезни, а о среднесрочных и отдалённых последствиях облучений, дозы которых значительно ниже. А здесь все настолько индивидуально, что разница может быть ощутимой даже от человека к человеку, куда уж там говорить о разных биологических видах. Кто-то ауарию на ЧАЭС ликвидировал, и ничего, а кто-то в рентген-кабинете пару лет поработал с соблюдением всех правил ТБ, и рак схлопотал.
Та куча параметров, о которых вы говорите, уже в принципе более-менее известна. Радиация в космосе - это не какая-то потусторонняя магия, это все те же зиверты, БЭРы и Греи, что и на земле. В общем и целом влияние радиации самой по себе и на человека, и на животах известно неплохо. Интерес представляет именно онхлновременное воздействие всего комплекса факторов космической среды. Ну и исследование возможности от этого воздействия защититься. И тут, опять же, собачками не отделаешься - нужен человек.
Блин, понятно, что до полноценной колонизации наши праправнуки вряд ли доживут. И это я сейчас про солнечную систему, с экзопланетами вы вообще через край хватили - это, скорее всего, не про наше тысячелетие вообще история. Но, блин, с чего-то и когда-то начинать надо же. По вашей логике если человек лежит сутками на диване, не способен быстрым шагом пройти полкилометра, но вдруг задумался о марафоне, ему что, и с дивана вставать теперь не надо? Один фиг этому дрыщу до марафона как до Китая раком))) ну да, никто не говорит, что вот сейчас станцию запилим около Луны, а через десять лет на Сириус полетим. Это очень длинный путь, разбивающийся на множество мелких шагов. Гагарин сделал первый такой шаг, Лионов - следующий. Потом были посещаемые станции, постоянные станции, многомодульный комплексы типа "Мира" и МКС... Пора делать следующий шаг. Наиболее логичный - такая же МКС, только в более хардкорных условиях. Пока посещаемая, если найдут способы бороться с радиацией и прочими факторами - потом будет постоянная. Потом - через пару десятков лет - пилотируемые полёты в глубокий космос, потом - мы этого уже не увидим - станции на поверхности того же Марса, потом попытки родить человека вне земли, первые по-настоящему автономные поселения... И все это каждый раз - с огромным риском для жизни, иначе никак. И только в самом конце, на финише марафона длиной, может быть, в столетия - тот самый приз. А вы что думали? Накопили деньжат, изучили технологию и тут же получили профит, как в играх типа цивилизации? Ага, щаз.
Будет. Лунная станция, как космическая, так и наземная, как раз и нужны для отработки жизни (скорее существования) человека за пределами Земного магнитного поля. Скажем так, первый шаг в реальном освоении Системы, который потом станет просто удобной перевалочной базой.
имхо, подземная не рациональнее? и защита от всякой шоблы йоблы, падающей из космоса, а так же защита от излучения. а орбитальная может как перевалочный пункт.
з.ы. за пределами магнитного поля земли человек существует херово и недолго
Наземная, подземная, орбитальная. Со временем как раз и решат, какой вариант оптимальнее и доступнее. От межпланетных перелетов все равно отказаться не получится и как раз на орбитальной станции их вполне реально можно будет отрабатывать. Равно как и деградацию материалов, влияние на сложные электрические схемы, возможность существования растений и насколько всякие пакости на Солнце гарантированно могут устроить тотальный геноцид всего живого на станции.
Как минимум - ресурсы. Хрен с ним с жизненным пространством, но при росте промышленности, требуется все больше и больше одного, второго, третьего и чем дальше, тем больше разного рода деятели поглядывают на те оглобли, что летают в космосе.
Нет, я допускаю, конечно, что человечество может сменить свои жизненные ориентиры и перейти от экспансии и потребления к самопознанию и сверхрациональному использованию ресурсов, но все же не считаю это наиболее вероятным развитием событий.
какие ресурсы? для чего? тут кризисы перепроизводства регулярные и на помойках и в земной толще ещё не всё высосали. переработка проще и дешевле. единственное редкоземельные металлы и всё такое. но их на земле искать проще, чем в космических далях. плюс не забываем транспортировку до земли. так шо в целом рациональное зерно тут крайне слабое.
Нету там никаких ресурсов. Для земной экономики существуют только земные ресурсы, все остальное сказочки для дошкольников.
Потому, что если мы не хотим упереться в пределы роста, предсказанные в середине прошлого века, космос - единственный шанс. Вот просто единственный, в ближайшие лет сто ( а то и меньше), мы либо станем строить космическую экономику, беря в оборот внепланетные ресурсы, либо рухнем в новое Средневековье. Другой вопрос, что космическую экономику не обязательно строить именно людям. Но этот вопрос как раз сейчас и решается. Вопрос не о том, нужен ли нам космос, а о том, как именно этот пирог кусать.
а рост ради чего? и куда? новые технологии и без того развиваются и будут развиваться. а что может предложить космос? какой рост блин?
Потому что у них правило, если они могут сделать сами без поломок, то они лидеры этого и делают. Либо они не монут сделать - поэтому нафиг не надо (никому не хочется брать ответственность за неудачу). В данном случае второе. Ибо даже окололунную станцию без нас они очкуют делать в одного и предлагают нашим подработку (сделать унитазы, шлюзы и т.д), мы типа негров в космосе, помогаем, а рулят балом они. Да не только мы, хотят весь мир подтянуть в качестве рабочей силы для своего проекта, а сливки снимать будут они.
Не надейся. НАСА хочет завязать на проекте как можно больше иных стран, что бы собственное правительство не могло свернуть проект одним махом. Американцы способны сделать все сами, как доказывали много раз.
Я тебя попросил указать на те технологии, который они купили, без которых они не могли бы построить МКС.
Исследователи космоса
16.3K постов46.4K подписчик
Правила сообщества
Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)