Медицинская мафия Израиля

В мае 2015 года моя сестра Оксана заболела редким типом рака. В Украине не могли поставить правильный диагноз, только разводили руками, а знакомые посоветовали обратиться к израильским специалистам - мол, их медицина в этой области одна из самых передовых.


Думаю, вы и сами не раз сталкивались в интернете с рекламой израильских клиник на русском языке, которые обещают сотворить чудо с тяжелыми онкобольными. Однако того, с чем мы столкнулись на Земле Обетованной, я никак не мог ожидать и в это до сих пор многие не могут поверить.


Пытаясь выяснить, как происходит лечение, и какие шансы у моей сестры, я провел расследование и задокументировал всю работу клиники на Google Glass, фактически раскрыв схему работы медицинской мафии в Израиле.


Начало и диагноз


При выборе клиники для Оксаны заграницей важны были скорость (отсутствие визы), легкость перелета и рекомендации знакомых.


В поисках варианта она написала на Facebook. Именно там одна из знакомых, Лена, посоветовала свою бывшую преподавательницу Елену, которая переехала в Израиль примерно 8 лет назад и предоставляла медицинские услуги от имени компании Panacea Medical Service ltd.


Этой Елене были пересланы все анализы, после чего от Оксаны потребовали срочно прилететь в Израиль, чтобы определить диагноз и начать лечение в клинике "Ихилов".


Оксана запросила договор, и переслала его мне. Я был очень сильно удивлен. Он был ничтожен, представляя собой обычную "болванку" договора, скачанную из интернета. В документе не было цен в контрольной валюте, зато был инвойс на сумму $4500, без пояснений за какую диагностику и анализы уплачиваются деньги. Также в договоре было прописано, что все споры должны решаться по законодательству Российской Федерации.


Согласно договору, вознаграждение посредника составляло 10% от суммы, но мысль, что здесь что-то не так, меня не покидала.


Я позвонил в клинику "Ихилов" напрямую, чтобы обойтись без посредников, но ответившая женщина, в хамском тоне, сообщила, что пока не будет заключения врача (диагноза) по Оксане, она никакие анализы и документы смотреть не намерена, диагноз установить на месте не поможет и вообще приезжать не надо.


Поскольку время поджимало, и выбирать было, по сути, не из чего, Оксана была вынуждена воспользоваться услугами посредников из Panacea Medical, тем более этими услугами пользовалась ее подруга Лена, которая осталась довольна.


Диагностика в Израиле


По прилету в Израиль посредница отвезла Оксану в крупнейшую частную клинику "Ассута", вместо ранее обсуждаемой государственной клиники "Ихилов". Но, так как состояние Оксаны было подавленное, она нуждалась в правильном диагнозе и максимально быстрой помощи, то спорить сестра не стала.


Врачи оперативно взяли анализы, и за несколько дней смогли определить диагноз: t-cell lymphoma - крупноклеточная анапластическая лимфома. За это сняли с карты Оксаны около $5000.


Прописали стандартный курс химиотерапии. После второй химии опухоль просто выпала. Оксана была на 7-ом небе от счастья, но врачи не спешили ее отпускать, и она прошла еще 4 химии (всего 6).


Через месяц случился рецидив - опухоль начала восстанавливаться. Врачи рекомендовали пересадку костного мозга, а посредники никак не могли определиться со стоимостью. После долгих подсчетов нам сообщили, что нужно минимум $90 тыс., потребовали все полтора месяца до пересадки находиться в Израиле, каждую неделю обследоваться за $440 у врача-профессора и проходить новые "ядреные" химии.


Мои деньги


Я прилетел в Израиль заплатить очередной транш и решил разобраться, что происходит. В клинике меня встретила Оксана и посредница Елена – милая женщина, которая старалась во всем помочь.


Сестре как раз прописали трехдневный курс химиотерапии, она проходила химию и попросила спуститься вниз в кафе и купить ей что-то на обед.


Милейший посредник Елена спустилась со мной и тут же указала, что латте, которое я собрался выпить, через дорогу стоит на 5 шекелей дешевле и надо экономить деньги, чтобы собрать нужную сумму на лечение Оксане.


Поднявшись со мной назад в палату, Елена начала расспрашивать, где я намерен остановиться и настойчиво предлагала заночевать с Оксаной в палате, якобы, чтобы было дешевле.


Оба этих случая меня крайне удивили, потому что даже мама за меня и мои деньги так не переживает, как переживала эта чудная женщина Елена.


Первая встреча с врачом


С этой же Еленой я пошел к врачу. Это была важная дама около 70 лет - профессор Элла Напарстек, о которой пишут на всех сайтах посредников.


Сначала она сказала, что сейчас у нее пациент, и предложила прийти через час. В назначенное время ее не было. Прождав еще полтора часа, я попросил Оксану позвать посредницу, чтобы она начала поиски пропавшей профессорши. Через еще полчаса бабушка нашлась.


Сначала, вместо видеозаписи, я решил включить диктофон, чтобы не злить профессоршу - а вдруг человек действительно хороший.


Все, что меня интересовало: прогноз, хоть какие-то обнадеживающие факты, кроме цифр в инвойсах за консультацию.


Однако, вместо того, чтобы дать мне надежду, рассказав о паре удачных кейсов из ее практики по этому типу лимфомы, она "включила" обиженную и попыталась меня воспитывать:


- Если бы ты не был братом Оксаны, я бы тебя попросила за такие вопросы о деньгах встать и уйти, потому что ты не вежливый


https://www.youtube.com/watch?v=vsATzvSyidc


Все время она твердила, что является мегауважаемым профессором с 30-40 летним опытом работы и ничего мне рассказывать не должна.


Я ей сделал замечание, что это похоже на ситуацию, когда приходишь на базар, спрашиваешь почем яблоки, а тебе, вместо цены, рассказывают какие у нас хорошие яблоки. Это она тоже проигнорировала.


Так и не получив примера успешного лечения, я начал интересоваться лечением. Оксане прописали мега ядреный курс химии, заморозку костного мозга, трансплантацию, и не давали даже намеков на какие-то положительные результаты. Мне казалось, что это слишком много за такой маленький период времени.


Я поинтересовался смертностью после пересадки костного мозга, потому что Оксане сказали написать завещание и привезти детей с мужем, как я понял - попрощаться. На вопрос:


- А не много ли? Может можно использовать другие методы лечения.


Профессор Напарстек сказала фразу, которую я запомнил на всю жизнь:


- Даже если Оксана умрет, она умрет не от лечения, а от болезни.


И добавила, что без лечения, она сможет прожить 3 недели.


Я был в шоке, потому что 70-летняя бабушка это произнесла с каменным взглядом человека, которому абсолютно все равно, что произойдет с моей сестрой после ее мега ядреных процедур.


Реальные цены


После разговора я решил вернуться в палату и дать послушать эту аудиозапись Оксане.


По дороге расспросил посредника Елену о дальнейшей судьбе пациентов, которые закончили у них лечение, и статистике по смертности у них от рака.


Оказалось, что ни они, ни клиника, вообще не интересуются своими бывшими клиентами. Не звонят спросить как дела. Мол, если человек закончил лечение, дальше его проблемы, даже если "заплатил за все".


Прослушав разговор с врачом, сестра была в шоке. Однако в тот момент мы еще не понимали, с чем столкнулись.


Оксана таки просидела до конца двухчасовую химию и ее отправили в палату, которая обходилась в $1200 в сутки - в 3 раза дороже, чем номер в самом дорогом отеле Израиля - Ritz Carlton. И это без медикаментов и анализов, просто комната.


На следующий день мы решили пойти на 4-ый этаж, в отдел Медтуризма, и спросить действительно ли номер стоит именно сколько.


Так мы узнали, день госпитализации по прайсу клиники стоит 2500-3000 шекелей ($700-800), анализы крови 140 шекелей ($37) и платить можно напрямую, а не через посредника https://www.youtube.com/watch?v=805WlSzDN7E


Таким образом, в сутки на Оксане зарабатывали как минимум $500. А на анализы накрутка и вовсе составляла 100%. Для нас это был шок.


Первый поход к посреднику


Тогда я решил встретиться с посредником, который и так меня ждал, чтобы получить очередной платеж.


Милая посредница Елена встретила меня на первом этаже, и мы пошли к ним в офис. Она нервничала, сразу не знала, как туда пройти, и почему-то терялась – но офис, в конце концов, нашла.


В кабинете был Евгений, который представился генеральным директором Panacea Medical и выдал счета их фирмы на оплату (запись смотрите тут, -ред.).


Взяв инвойсы, я начал задавать стандартные вопросы: почему Оксану привезли в "Ассуту", а не "Ихилов"; почему нет оригинальных инвойсов; как он может доказать, что зарабатывает только 10%.


На все эти вопросы у него не было ответа. Когда я спросил про цену на госпитализацию, он сразу начал кричать, что "это их цена, цена агентства", видимо из клиники его уже предупредили. Общий счет к оплате составил около $15000.


https://www.youtube.com/watch?v=o1kTXRdU6Uc


https://www.youtube.com/watch?v=fWhGY4jPwEw


Так как сумма была не маленькая, я попросил Евгения предоставить мне оригинальные счета клиники и наглядно показать, что он действительно честный посредник и зарабатывает всего 10.


Он попытался уйти от ответа используя размытые формулировки типа "Общие лабораторные анализы" и избегая детализации. Меня это начало злить, я потребовал на завтра подготовить инвойсы и сказал, что только тогда мы заплатим.


Второй поход к посреднику


На следующий день, я пришел к Евгению снова. Он сидел с сигаретой в офисе и попросил разрешения продолжить курить. Также спросил, могу ли я снять свои чудо очки, явно показывая, что готов договариваться.


Я положил очки на стол, и включил диктофон.


Со слов Евгения, после его пересчета, он обнаружил, что у нас была переплата $9000, и что вместо $15000, мы остались должны всего лишь $664. К этим ценам, он предлагал добавить покупку медикаментов (за которые, как оказалось позже, Оксана платила сама), и услуги докторов, которые он оплачивал наличными хирургу и онкогематологу (Элле Напарстек).


Меня удивила искренность Евгения, и я ему сказал, что рад, что он такой молодец и нашел $9000, но если факт обмана был - то платить что-то сверху, я ему не намерен и работать с его компанией тоже.


В ответ гендиректор начал рассказывать про сложную жизнь его компании (подвозят клиентов они на "Бентли" и "Роллс Ройсе"), на что я сказал, что речь идет не об Оксане и мне, а о репутации его фирмы, и если был хотя бы один факт обмана - платить я не намерен.


Тогда Евгений сдался, и предложил написать расписку, что мы претензий к нему не имеем. Такую же расписку написал и он, где указал, что все услуги с нашей стороны оплачены, и мы решили разойтись полюбовно, если не будет никаких скрытых действий с его стороны. https://www.youtube.com/watch?v=eIa-78A1xSQ



В итоге, так я за день сэкономил $25000, которые друзья Оксаны сбросились на ее лечение.


Второй поход к врачу


Вечером того дня, когда мы разошлись с посредником, мне предложили записать Оксану на утро к врачу, хотя секретарша сказала, что у нее все занято.


Вместо трех дней госпитализации оказалось, что понадобилось два и Оксану готовы выписать в тот же день.


Меня это немного удивило, но запах больницы мне и Оксане давно надоел. Сестре нужно было промыть катетер, и она пришла к медсестре, которая раньше игралась в ее подругу, а тут резко отказала и сказала идти к врачу.


Дверь у профессора Напарстек опять была заперта, а назначенное время уже наступило - было 10:45. Минут 40 мы ждали. За это время Оксана сообщила, что обычно ждала врача по два часа, и каждый раз не обнаруживала себя в списках на запись.


У меня был абсолютный шок: стоимость 15-минутной консультации $440, прогноз пациента три недели, а модная профессорша заставляет унизительно себя ждать, постоянно опаздывая.


Конечно, мне сорвало крышу. Я пошел к медсестре, и начал срочно требовать врача. Прикрытие медсестре неожиданно обеспечила посредница из этого же агентства, представившись мне пациентом. Что из этого получилось – смотрите на видео.


https://www.youtube.com/watch?v=1-CmTYq9o4s


Оказалось очередь возникла, потому что кроме "официальной" записи, есть неофициальная через посредников. Раньше Оксана была в "посреднической", теперь ждала в официальной.


Поняв, что с медсестрой говорить не о чем, я пошел к руководителю отдела онкологии. Она, как обычно, весело разговаривала по телефону, и смотрела на меня с прозрением. Я ей рассказал, что сестра онкобольная и ей лучше наслаждаться жизнью, а не ждать консультации с врачом за $440 по два часа каждый раз.


Через несколько минут она пришла к двери врача, и профессор открыла.


Последний прием


После того, как я поднял всех на ноги, Элла Напарстек решила оказать максимальный сервис моей сестре.


Она ей рассказала, как промывать катетер, что будет с раной, как будет проходить дальнейшее лечение… Разжевала все по максимуму. Даже Оксана была удивлена от качества консультации, потому что прошлые встречи с профессором проходили так: она сидела, уставившись в компьютер, назначая новые процедуры и рассказывая, что сама ничего не решает и делает все по книжке.


В конце консультации, профессор захотела, чтобы сестра шла на процедуры без меня. А Оксана решила спросить у Напарстек, брала ли та наличные у посредников.


Ответ меня поразил:


- Кто ты такой? А Оксана, у тебя есть более важные вещи, о которых стоит подумать.


https://www.youtube.com/watch?v=QQ9snNmr-4s


В этот момент, на лице у 70-летней Эллы проглядывалась ухмылка. Так же она назвала посредников очень "helpful", и сказала, что это не плохо, что они помогают людям, прибавляя 300%, и что на самом деле Оксана могла бы сделать все это сама.


Весь цинизм в том, что Оксана каждый раз рыдала в ее кабинете от отсутствия денег, а доктор Напарстек до этого момента ни разу не сказала, что можно платить в три раза меньше, обратившись напрямую.


Как мы поняли, что замешана и клиника


На следующий день, в обед, у нас был запланирован вылет.


Утром я промониторил сайты, и увидел, что этих посредников масса и это огромная индустрия по зарабатыванию денег. На некоторых сайтах, я обнаружил, что стоимость общего анализа крови в "Ассуте" составляет $500, хотя на видео я зафиксировал, что реальная цена 140 шекелей, что составляет $37.


Потому я решил, во чтобы не стало, получить документы из "Ассуты" со стоимостью услуг.


В международном отделе клиники нам дали филькину грамоту с общим указанием услуги "Диагностические исследования" с разными суммами. На предложение предоставить детализацию и список услуг, которые я видел распечатанные на столе у посредников, последовал отказ – мол, мы предоставим потом, вы просто подожди. https://www.youtube.com/watch?v=O-l9I4jqjCQ


Так как я работаю в ИТ сфере, то знаю, что печатать выписки с программы не может занимать больше 20 минут. Ну никак. Но, начальница и исполнительница стояли на своем.


Тогда я сказал, что иду к генеральному директору клиники. Где находится его кабинет, они говорить не хотели, но предложили провести.


Спустились мы на 1-й этаж, зашли в кабинет директора, а там прям картина маслом - директор, вместе со своими подчиненными, что-то празднуют. Скорее всего, Хануку.


Вместо того, чтобы предоставить счета пациентке (казалось бы, что сложного), беременная менеджер начинает кому-то звонить, после чего приходят три охранника, которые предлагают "с ними пойти".


Я потребовал вызвать полицию, но из руководства клиники никто им звонить не собирался. Когда я сам позвонил в полицию и потребовал приехать в "Ассуту", правую руку с телефоном выкрутили и попытались меня увести непонятно куда. Параллельно забалтывая Оксану, чтобы нас разделить.


И только после того, как я сказал, что трансляция идет на YouTube и их преступление снимается в прямом эфире, они немного успокоились, и вместо комнаты отвели меня на первый этаж. Так Google Glass спасли мою жизнь.


Полиция не приехала. Тогда я понял, что речь не идет только о посреднике, здесь рыба больше - клиника сама их покрывает и сливает им информацию.


На первом этаже мне предлагали "пройти в коморку, и помочь решить все наши вопросы", а я пытался дозвониться украинскому консулу, чтобы он срочно приехал оказать поддержку, потому что меня вполне вероятно могли убить – но телефон консульства традиционно не отвечал.


Наше происшествие видели пациенты, которые находились в тот момент в больнице, посему мое присутствие для них стало нежелательным. И когда я предложил им самостоятельно уйти - они поняли, что это самый лучший вариант для них.


Побег из страны


Я сел с сестрой в машину и уехал, но я понимал, что клиника в Израиле стоит около $50-100 млн, и если она замешана – за такие деньги могут просто убить.


Я набрал украинского консула, эмоционально объясняя, что нас могут убить, и предложил ему приехать в аэропорт и обеспечить нам свою защиту. Но консул отказался, и сказал:


- Если хотите - езжайте к нам.


Приехав в аэропорт, я попросил своих друзей позвонить в МИД и надавить, чтобы консул все же приехал, потому что у меня были материалы по клинике и я опасался, что нас могут арестовать по надуманному признаку, а материалы забрать - т.к. речь идет о всей медицинской сфере Израиля.


Консул позвонил уже по факту прохода авиаконтроля и спросил:


- Ну как, без меня управились? Я же не нужен, да?


А я слышал, что он находился все в том же кабинете, и никуда не выезжал.


Вылет задержали на час, и было чувство, что нас снимут с самолета, но все обошлось - мы прилетели в Борисполь, и я выложил все эти видео у себя на канале.


На видео четко видно, что "в теме" там абсолютно все: профессор, международный отдел, руководство клиники, посредники, и даже медсестры.


Почему я решил поделиться


Деньги остались у меня, и я обещал посреднику никому ничего не рассказывать и не показывать.


Но когда, на следующий день, я зашел в больницу, и поинтересовался у других онкобольных (они все были из Украины) о том, сколько они платят за госпитализацию - мне начали называть суммы $1500-2000 в день без медикаментов.


Я посмотрел на пациента, и спросил, сколько он здесь и сколько он уже заплатил – он сказал, $90 тыс. за месяц. При этом, выглядел он не на 90 тыс., это точно.


Так же, по сути, я задокументировал организованную преступную группировку, которая втираясь "в друзья" к онкобольным, каждый день разводит их на огромные деньги, забирая у них и их родных последнее.


Скрывать это - я считаю преступлением. И дело не только в одном посреднике (в интернете есть еще много других с анализами по $500), или клинике, а во всей системе Израильской медицины, где всем нужно "намазать" без гарантий выздоровления.


Ссылка: http://life.pravda.com.ua/columns/2015/12/14/204749/

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
148
Автор поста оценил этот комментарий
Пидарасы они и в Израиле пидарасы.
раскрыть ветку (79)
22
Автор поста оценил этот комментарий

С раком везде такая проблема - навариваются с больных по максимуму. И всегда можно сказать "Ну что ж, у него не получилось. Следующий !"

Ну и посредников-пидарасов никто не отменял.

раскрыть ветку (55)
6
Автор поста оценил этот комментарий

но имея там гражданство, ессно, можно спокойно лечиться и намного качественней, чем в России, увы...

щас у них идет активно программа репатриации, и, если есть близкие родственники евреи по национальности (даже умершие), можно получить гражданство и ехать лечиться бесплатно (условно, т.к. там надо жить, платить налоги и страховки оплачивать).

раскрыть ветку (54)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, знаем мы их программы. У меня родня там. Тетя русская, а муж еврей. Так вот, их дети даже брак не могут зарегистрировать на территории израиля, ибо они не тру евреи. И тетю мою похоронят на отдельном кладбище, с мужем нельзя, ибо она гойка. И это только самые простые примеры из отношения к другим людям.
раскрыть ветку (44)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут отошение к людям?И при чем тут это к теме поста?Отношение к людям в Израиле намнго лучше чем в России как со стороны грсударства так и ртношеие людей к друг к другу!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У моей знаkомой дед еврей, она обучается там на халяву,стипендия есть, тольkо перелет платный. Предлагают остаться. 

2
Автор поста оценил этот комментарий

у нас такого не было.. отец доказал свою национальность, т.к. бабушка была еврейкой чистой. с ним пошла мама, т.к. она его жена, моя сестра, как его дочь и ее муж. все получили гражданство.. 

но естественно, быть полноценным евреем - немного другое. с другой стороны там живут родственники, которые живут давно, как полноценные евреи, имеют нормальную работу, живут как все, детей рожают.

с полученным паспортом, кстати, они могут ездить по всем странам, которые разрешают гражданам Израиля (а это очень много страно), жить там без вида на жительство, работать и тд.

может, конечно, от случая к случаю, но у нас вот так, все нормально.. самое сложное - язык выучить в совершенствве

раскрыть ветку (41)
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот скажите мне, что это за нацисткая херня творится в Израиле?! Полноценный еврей!!! Да это та же фигня, что и истинный Ариец!!! Походу дело Шикльгрубера процветает  и крепнет. Понятно, почему он жег евреев- конкуренты просто.
раскрыть ветку (32)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет там ничего подобного. Никакого полноценного еврейства. Выше я уже отписался о ситуации.


Про полноценных евреев тут скорее имелось ввиду в плане языка. Если говоришь не в совершенстве - будет чуть труднее. И это в любой стране.

У нас также, человека с ломаным русским возьмут далеко не везде (в плане работы, например). Ну и отношение окружающих будет как к "гостю", будь ты даже с российским паспортом. 

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий
Так я не про гражданство говорю. Гражданство-то они получили. Но они всё равно там все, кроме мужа, люди второго сорта. И такое отношение, что ты даже не имеешь права быть похоронен с родными, тому подтверждение.
Зато ортодоксы даже не работают. Их содержат в великолепных условиях на деньги налогоплательщиков, все ради сохранения "истиной крови и культуры". Их, конечно, мало, но это ппц. Круче чем даже рпц.
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет похорон - очень зависит где. Но и евреям, гражданам Израиля не везде светит выбирать где похоронят - могут и в стене - так что в этом плане можете сказать что как и в любой другой стране...

А насчет ортодоксов - это больная тема в Израиле - к сожалению многие из них не хотят работать а социальные законы и пожертвования которые они собирают по миру позволяют им. Они быстро плодятся и у них лобби в правительстве - из за многие из них живут за счет других, не служат в армии, не хотят работать, не платят налоги, не хотят учится даже базовой программе образования но это не самое популярное население страны -

Представьте себе что вы живете в доме - 10 квартир. В 9 живут светские люди которые каждый день идут на работу, платят налоги, их дети идут в армию в 18 лет и дают 3 года стране на службе в армии.

В 10й квартире живет, к примеру поп. он не хочет работал и дня в своей жизни, отговариваясь что помогает стране и народу своими молитвами а его взрослые дети в 18 лет идут не в армию а изучать вопросы религии...

В конце каждого дня жители 9 квартир вынуждены приходить и кормить семью из 10й квартиры а также их охранять и покупать им одежду да обувку...

5
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы несете? 

Вы сами это видели и прошли через это? Значит что-то с вами не так, а не с системой. Если только по-наслышке от родни, значит стоит смириться, что ваша родня просто нытики, и привыкли винить других. Сами то верите в тот бред который говорите?

У меня там живет очень близкий родственник: сестра. Гражданство есть, живет прекрасно, по национальности - русская. Куча друзей (разных национальностей). Тоже с гражданством, тоже ни о каких притеснениях не слышали. 

Во многих случаях (медицина и еще некоторые вещи) туристам даже проще получить свое, чем гражданам.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Несу то, что мне рассказывали люди, 20 лет там прожившие. Кстати, глава семейства там и родился. Потом уезжал в Россию, но жена уломала поехать обратно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе верю!Cам знаю тут людей по 20 лет живущих и иврит у них я твой дом труба шатал И поносят а Израиль на чем свет стоит.Но сидят тут  и продалжают жевать свое гавно и ничего не менять Хоть бы в Россию бы вернулись

Автор поста оценил этот комментарий

Люди второго сорта, потому что именно это и выискивают. Все приезжающие, в любой примитивной ситуации, почему-то сразу видят дискриминацию. Это самая главная проблема во всех странах. Интегрироваться надо тому, кто приехал. А не тому кто принимает.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, ты не считаешь чем-то пиздец диким, что ты имея гражданство, прожив в стране 20 лет и имея одного коренного родителя, должен ехать в соседнюю страну (обычно, Кипр), чтобы зарегистрировать брак? Потому что в "своей" стране тебе в этом отказывают, просто потому, что ты не настоящий жид. Тебе там пейсы глаза не застят, случайно?
И я тебе больше скажу, в любой стране независимо от законов и порядков, приезжие - люди второго сорта. Чтобы там тебе не рассказывали. Относятся хорошо люди лишь к туристам, а с подобными могут быть вежливы, но так или иначе будут считать их отбросами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря мне все равно. Для меня любые свадьбы - прошлый век. Израильтяне часто регистрируют брак на Кипре, если не хотят традиционную свадьбу с раввином и хупой. У каждой страны свои заскоки и традиции. Думаю есть вещи более дикие, и в Израиле и в других странах. 


В Израиле 98% населения - приезжие. (Для любителей арабов - они приезжие, как и евреи). Я не чувствую себя вторым сортом, потому что я интегрировалась. Хотя я выгляжу как чистая русская. А раньше любая мелочь мне казалась дискриминацией и плохим отношением. И да, я привыкла защищать и Россию, и Израиль. 


Кто мне что расскажет, если я тут живу больше 20 лет?


Те, кто считает людей отбросами, в любой стране, делают это из-за собственной неполноценности, а такие есть везде.


И я тебе тоже больше скажу, отношения к евреям в России, просто смешное. Прям вселенская обида и ненависть. Под лупой каждый шаг. Я знаю, что такое антисемитизм, на собственной шкуре. Но люблю Россию, всем сердцем. 

5
Автор поста оценил этот комментарий

Лечиться от чего бесплатно?

Медицина в Израиле на высоком уровне, кто бы что ни говорил.

Но по мед.страховке ты не полечишься от всего. 

И ко всему прочему хотелось бы добавить, что в Израиле бюрократия на высшем уровне. На таком что даже бюрократы в РФ нервно курят в сторонке.


Да и в частных клиниках по сути без разницы - гражданин ты или нет. Могу рассказать на личном примере. Когда в последний раз был у сестры (она 20 лет живет в Израиле и работает в частной клинике в одном из крупных городов), она сводила меня к офтальмологу. Хотел узнать можно ли мне делать лазерную коррекцию зрения. Когда уточнялся ценник в последствии - разницы для гражданина/негражданина нет. А если все-таки и получится получить скидку в случае гражданства, то минимальную.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Уф, частные клиники везде и всегда и для всех платные. Но израильтяне, только в очень особых случаях, обращаются в частный. Лазерная коррекция зрения, как и лечение зубов - платно. (Детям и пенсионерам - особые условия). Все остальное лечение - бесплатно. Лекарства - платные, кроме онкологических и жизненно необходимых.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня болела сестра - получили там гражданство, за все лечение не отдали ни копейки (если не считать мед страховки). 

я не спорю - я говорю так, как было у нас (реальный пример).

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Могу сказать только то что знаю - Мед. страховки там разные бывают. Ну и болезни ведь тоже, согласитесь.

В случае истории в посте - химию и лекарства онкологические в мед. страховку что-то сомневаюсь что входят.

А в большинстве случаев да..если хватит нервов на бюрократическую машину - вылечат вас достойно)

Про бюрократию могу , например, рассказать вот что. Близкий друг уехал туда на ПМЖ в начале года. Летом дико начала болеть челюсть (не дрался и т.д.). На прием попал он ровно через 2 недели, да еще и изрядно намучавшись.

Там вообще для человека из СНГ многое непривычно и непонятно. Менталитет совершенно другой.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Онкология полностью бесплатна. Включает даже плату за такси на химиотерапию.

1
Автор поста оценил этот комментарий

да, у них на лечение записывает врач.. что хорошо - у каждой семьи есть свой врач, который говорит что как и сам направляет тебя по твоей жалобе.. что то типа наших врачей общей практики, только заинтересованный в тебе, т.к. деньги с твоей страховки идут ему в карман

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У любой системы есть свои плюсы и минусы. Заинтересованные в твоем лечении врачи - это огромный плюс.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот нам этого не хватает в стране. и оправдываем это все мы только фразой "конечно, за такие деньги, которые они получают..."

Автор поста оценил этот комментарий

Химия и лекарства и обследования и лечение для онко больных в Израиле бесплатно по страховке. Платные лекарства, если они не связаны с онкологией, также есть платные, если это какое-то супер новое лекарство, которое не входит в корзину страховки. 

19
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это просто эпик, прям под данным постом((
Иллюстрация к комментарию
63
Автор поста оценил этот комментарий

не просто пидарасы, а настоящие боевые... жиды...

раскрыть ветку (13)
21
Автор поста оценил этот комментарий

А жиды то тут причем? 

В первую очередь русских (в данном случае украинцев) наебывали сами русские "посредники". Мерзость, да и только. 

раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий

По твоей логике в афёре МММ виноват не Мавроди, а люди которые которые на него работали (посредники между ним и людьми который он "нагрел"). 

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Люди которые на него работали виноваты не меньше Мавроди, т.к. понимали что наебывают народ

14
Автор поста оценил этот комментарий

Так я не про виновных в создании системы говорю. Я говорю про тех, кто наебывал автора поста (и его семью, соответственно).
Именно посредники затащили их в эту кабалу, дав ложные первоначальные сведения. Посредники, бля, настолько тупы, что не удосужились составить нормальный контракт, и придумать хоть мало-мальски грамотную схему обмана человека, хотя бы подставные чеки и вразумительные объяснения. Посмотрите видео, ген.дир двух слов связать не может, мычит как баран. О чем это говорит? О том что группа колхозников увидела схему как можно наебать отчаявшихся соотечественников (выходцев из СНГ), которые им доверяют, как русскоговорящим. Представьте некоторых пациентов, которые также приехали из СНГ, вдруг они даже английским не владеют? Как им коммуницировать и разбираться, кроме как через посредников. Т.е. посредники-дегенераты, пользуются положением своих соотечественников, которые доверяют им только (и хотя бы) потому, что те говорят по-русски. Мерзость.

Именно эти пидарасы втираются в доверие и отжимают деньги на каждом гребаном этапе. Корча из себя друзей. Мерзость?

Там куча других посредников, которые работают на своем законном проценте (от 3 до 15). И гарантированно, часть этих посредников тоже работает с этим же мед центром, но уже на нормальных условиях (по 37$ за кровь и т.д.).

Почему в центре было такое отношение к автору? Потому что он уже проходил по схеме "доеной коровы", по схеме тех проклятых посредников. Если бы он пришел от другой конторы - к нему бы было другое отношение.

Вывод: я не оправдываю центр, но настаиваю, что главные пидарасы здесь - именно эти посредствующие мрази.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе ставят минусы, не разобравшись, по типу "вроде много и чётко написал". Ан нет.

Вывод здесь значительно короче и проще: "пидорасы здесь все" (и посредники, и центры).


"В конце консультации, профессор захотела, чтобы сестра шла на процедуры без меня. А Оксана решила спросить у Напарстек, брала ли та наличные у посредников.

Ответ меня поразил:

- Кто ты такой? А Оксана, у тебя есть более важные вещи, о которых стоит подумать."


Просто, блядь, все. И нечего одних мудил выделять среди других. Там сплошь петушарня полная.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Еще как оправдываешь. Сам ты еврейчик, вот и рвешь попку тут.

Автор поста оценил этот комментарий

Просто для философии и ни в коем случае не принимая какую либо из сторон:


Предположим сапожник открыл мастерскую в городе.

У него простой прайс-лист - любую обувь отремонтирует за $5 - этот прайс-лист он раздает всем кто попросит и с радостью обслужит любого клиента который к нему придет, в порядке очереди.

Неподалеку от него живет Плуто, который зарабатывает посредничеством...

Плуто бегает по городу и всем раздает листовки что он знает самого крутого сапожника в городе и за небольшую наценку он готов вас отвести к этому сапожнику и даже с вами посидит в очереди, пока вас не обслужат.

Плуто потребовал с клиента $25, приехал за клиентом на ролс-ройсе, посидел с клиентом в очереди, развлекал его, сам говорил с сапожником вместо клиента а в конце отвез клиента домой.

1. Считать ли Плуто мошенником ? В любом случае мошенник или только если берет до Х% наценки ?

2. Мог ли клиент сам пойти к сапожнику ?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. На мой взгляд:

1. Плуто может брать любую наценку. Хоть 500%, но он должен о ней говорить честно. Если он говорит, что берет 50%, а сам берет 500% - он, априори, мошенничает.

2. Это хороший вопрос. На самом деле, в самом посредничестве нет ничего плохого. На примере обычного магазина: они избавляют нас от нужды идти за продуктами к производителю, и за это берут свой процент. Тут что-то вроде того. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я согласен.


Но что случается если Плуто однозначно не говорит о своей наценке ?

Он говорит только что наценка небольшая (а это мера очень субъективная) и что все сделает в лучшем виде и что клиенту ни о чем не нужно будет заботиться и Плуто даже посидит с клиентом в очереди и будет развлекать...


Ведь если вы идете в магазин вы не знаете реальную наценку на каждом из продуктов - на какие то продукты вы можете догадываться но на самом деле принимаете решение основываясь на конечной цене и на субъективном комфорте

Автор поста оценил этот комментарий

смотрите как в комментах еврейчик покрывает евреев.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Дааа, мы, гусские, не обманываем дгуг дгуга)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно что вы не дочитали статью

Автор поста оценил этот комментарий

Русские, к стыду. А не сабры. И эта мафия существует именно потому, что приехавшие врачи (не все, но многие, особенно приехавшие в последнее время) привезли с собой и привычки из России. И это проблема. Я больше никогда не пойду к врачу из России. Разница ужасающая.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Самврач, в прошлом. Слышал много хорошего о медицине Израиля. Но был и плохой опыт. Еще студентом, проходя цикл в питерском онкоинституте им. Петрова, на приеме у нашего преподавателя была пациентка, которая с восторгом рассказывала, как при раке груди в России ей хотели удалить всю грудь и региональные лимфоузлы, а она поехала в Израиль и ей сделали органосберегающую операцию (т.е. вырезали опухоль, оставив грудь и лимфоузлы). В итоге когда она от нас вышла, врач сказал, что ей осталось жить не долго, так как пока она так лечилась пошли метастазы в другие органы. Вот так.

13
Автор поста оценил этот комментарий

У них есть еще такая практика, удалять опухоли не до конца. Т.е проходит лечение, пациент выписывается. Через несколько месяцев опухоль начинает опять развиваться и пациент едет обратно в Израиль отдавать деньги.

У знакомой так было, несколько лет лечения в Израиле, сотни тысяч $, ампутированные конечности. 
После осознания бесполезности Израиля - обследование в Москве, где доктор говорит, что ампутировали зря, можно было лечить совсем по другому, без ампутирования. 

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

После вашего коммента, понял что после таких онкологий нужно делать диагностику в нескольких клиниках, а лучше в нескольких странах 

3
Автор поста оценил этот комментарий

легко говорить, когда не проверишь

Автор поста оценил этот комментарий

Если учитывать сколько денег они зарабатывают, это бред. У любого пациента есть выписка со всеми документами. Он легко может посадить и отсудить миллионы долларов за такое. И здесь с этим очень строго. Никто его не отмоёт.

4
Автор поста оценил этот комментарий

пикабу, давайте поможем распространить. По мне так - беспредел.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Евреи - сами раковая опухоль... Никакой химии, только удаление

Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Ничего святого, ссуки.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку