Это ведь реально пиздец.
Адекватные родители наоборот в ладоши от счастья хлопают, когда им удаётся привить детям стремление к накоплению денег или экономии, чтобы дети с детства имели привычку к рациональному отношению к деньгам. А не просто мозги ебли: купи, купи, купи.
Это ж и "спортивный" интерес у ребёнка играет и скилл целеустремлённости на прокачку идёт.
А то что в посте описано, это прям жесть.
Мои родители этим не смогли у меня отбить стремление к накоплению, но очень хорошо научили не палиться, ибо если кто то узнавал что у меня есть накопленные деньги, сразу появлялась проблема для которой они позарез нужны и вообще ребенку деньги не к чему. Поэтому все добытое держалось в тайне и если тратилось на заметные вещи, то узнавали об этом уже по факту. Весьма полезный скилл между прочим, я и сейчас окружающим не палюсь что где чего, меньше знают- лучше спят
А эти заметные вещи не дарили чужим детям? Вдруг там у подружкиного сына ДР, а мы подарок забыли купить, пришлось твой велик отдать
да такая же схема (25к зп +5к с кредитки или аванс беру), развалился зуб пополам, не стригся пол года, полипы в желчном пузыре, хронический панкреатит (вдул в лечение все отпускные -не помогло), давление 180х100, температуру прошлой весной 41гр.вылечил парацетамолом, до сих пор не покрасил два крыла на авто, что то какой-то пздц.
Да и "лечить" - растяжимое понятие. 6 пломб, 2 зуба на штифты, два удаления и один с лечением каналов и 2 коронки сверху, одна - циркониевая. Да, я очень сильно запустил зубы.
Вообще в смете было два импланта, но стоматолог смогла восстановить два зуба на штифтах.
А у меня появилась привычка прятать покупки и даже не получается им "громко" радоваться, ну там, прыгать от восторга и тд.
Для таких кривых родителей дети это балласт - их появления не ждали (появился и ладно) и по сути их не волнует состояние ребёнка. Они как правило обеспечивают только физическую благополучность, не особо заботясь о психической, вкладывая минимум в развитие. Что-то вроде домашних питомцев.
Мне тут мама призналась...
В общем я желанный ребёнок, мама меня "выпрашивала" у папы. У мамы я второй ребёнок, у папы третий.
Но при этом мама мне призналась в мои 35, что в детстве вообще не учитывала моё мнение, делала только так, как сама считала нужным и "ребёнок не может иметь своего мнения" это считалось нормой. При том, что сама рассказывала, что ей в детстве не разрешали стричь волосы, а у неё была шикарная по попу коса, но тяжёлая и ненужная вещь, с распущенными не походишь, а вечная коса задалбывала, состричь её не разрешали. И при этом это не стало ей уроком, потому что своим детям она тоже ставила жёсткие рамки и не позволяла своенравничать ни на каплю. Не пустила меня в художку, при том, что я хорошо рисовала. Не разрешала животных и много чего другого. И вот это вот "на подаренные деньги мы купим тебе то, что я хочу и мне нравится" тоже было. Мне купили красную кофточку, которая была мне мала. Шикарная покупка, прям долгосрочная. Или купить мне малявке 12 лет куртку, которая мне настолько велика была, что её мама сейчас на даче носит, а маме моей 60 и она достаточно полная, а я в 12 была на 10 см ниже мамы и в два раза легче, 35-40 кг. Родителей я люблю. Но их поступки понять не могу. Хотя это научило меня слушать своих детей.
Желанный это, это... в общем, как сказать.
Многие дети желают кошек, собачек, рыбок, а когда наиграются, устают от них и бросают.
Многие бабушки желают, просят, требуют, упрашивают появления "желанного" внучка (хотя, например, родители ещё не хотят), говоря, что будут помогать, в садик водить, развлекать, пока родители на работе, а потом оказывается и не так нужны-то внучки, что очень от них устаётся, "вы рожали, вы и смотрите" ..
Многие родители желают ребёнка, потому что просто охота, потому что у всех есть, потому что надо. Другие, чтобы вырастить его хорошим человеком, привить ему ценности, дать все, что нужно для развития, радовать его подарками, смотреть, как он растёт, воспитывать и радоваться каждой мелочи с ним связанным и искренне его любить..
Многие бабушки желают, просят, требуют, упрашивают появления "желанного" внучка (хотя, например, родители ещё не хотят), говоря, что будут помогать, в садик водить, развлекать, пока родители на работе, а потом оказывается и не так нужны-то внучки, что очень от них устаётся, "вы рожали, вы и смотрите"
гыгы, наш случай! Свекровь даже заявила "ой, я не знаю что делать с детьми (год дочери было), сын то давно вырос (30 лет), я уже и не помню ничего" ппц
Со всем согласна. Но в те времена, когда пелёнки стирались руками или вываривались, когда много чего ненужного и времязатратного делалось, типа кипячения всего-чего-угодно, мама сказала, я всё буду делать, только хочу ещё одного ребёнка, это чего-то стоит! Её свекровь была категорически против. Но меня очень любила, для меня обе бабушки много сделали. Хотя я видела, что старшую сестру любят больше. А вот отец наоборот, меня любит больше. И это видно по отношению. Сестра обижается. Хотя ей 40 уже. Но она не знает, что такое, когда все любят не тебя, а твою сестру. А тут только отец.
Подход не очень, т. к. ребенок, скорее всего, не будет выполнять другую работу по дому (помощь) без оплаты.
Немного другая ситуация с оценками, но в нашем случае среднего брата и так было не заставить учиться - его хоть как-то мотивировали, я же наоборот - учился всегда неплохо и небольшие деньги только подстёгивали.
В тему будет и продолжение наших заработков: мы с братом копили на велик, а отчим в конце года добавил половину суммы на достаточно крутой велик с кучей скоростей, что также выгодно отличает его от мамы ТС.
Любая работа должна быть достойно оплачена. Между прочим это серьезная проблема, большинство об этом если и догадывается то не делает шагов для соблюдения этого правила, а работодателям только это и нужно, чтоб все сидели смирно и не бузили.
Что значит "любая"? Пусть тогда ребёнок тоже платит за еду и коммуналку. "Любая работа должна быть оплачена" не относится к воспитанию детей
Хах, а чем ребенок достойно оплатит то, что мать три раза в день батрачит на него на кухне? Или жрать мы можем, а посуду моем за деньги?
Нет они просто готовят ребёнка к взрослой жизни.
Работаешь работаешь, ещё чуть чуть и на пенсию, а тут бац - надо ещё 5 лет поработать
Ну в отличие от государства, родителям ты доверяешь, а государству верят только самые отбитые
Ага, а есть следующий уровень наглости: оскорбиться на то, что ты смеешь ПОМНИТЬ эти моменты. Тут мало того, что мразотное отношение подается как норма, так еще тебя же и выставляют виноватым, что в детстве сам доводил, а сейчас смеешь что-то высказывать.
По сути, это самое настоящее преступление - присвоение и растрата в том виде, как это понимает уголовный кодекс – «Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному» причем «Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору…», т.е. часть вторая статьи 160 УК РФ.
Я думаю, что в какой-нибудь Германии, например, где очень сильная служба опеки такое действие родителей стало бы однозначным поводом для защиты прав ребенка.
Не говоря уже о моральных последствиях для ребенка...
Смотря сколько лет ребенку. Есть такое понятие как дееспособность.
От 6 лет до 14 лица считаются Гражданским Кодексом малолетними, но при этом ГК закрепляет за ними дееспособность малолетних, которое обозначает:
1) мелкие бытовые сделки, то есть сделки, направленные на удовлетворение повседневных потребностей, исполняются обычно при их совершении и незначительны по сумме
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие регистрации или нотариального удостоверения
3) сделки по распоряжению денежных средств, предоставленных законным представителем или, с согласия последнего, третьим лицом для определенной цели или свободного распоряжения
Также следует отметить, что малолетние не обладают гражданской деликтоспособностью, то есть не могут нести ответственность за свои действия. В качестве представителя лицам до 14 лет назначается опекун.
Лица в возрасте от 14 до 18 лет считаются обладающими частичной дееспособностью, поскольку могут совершать сделки лишь с письменного согласия родителей или законных представителей. Впрочем, частично дееспособное лицо может осуществлять ряд прав самостоятельно:
-свободно распоряжаться своими заработками, стипендией
-осуществлять права автора произведений искусства, науки, литературы и т. д.
-вносить вклады в кредитные организации
-16 лет лицо может быть членом кооператива
-самостоятельно нести ответственность за свои действия
до определённого возраста ребёнок по закону фактически недееспособен, а до 18 частично дееспособен и заспоряжаются всеми, а потом многими составляющими его жизни родители/опекуны. так что по закону нет состава преступления, по совести конечно так делать не стоит, ибо обида/психотравма может остаться очень на долго и потом вернуться родителям сторицей
Конечно, я и не говорю, что родителей буквально можно привлечь к уголовной ответственности, но по духу содеянного - это самое настоящее преступление.
Погодите, а откуда у ребенка деньги? С обедов копил? А на обед кто ему их выдает? Родители. Теоретически, эти деньги - имущество родителей, разве нет?
В посте говорится про сдачу бутылок и картона. Это, конечно, тоже незаконная предпринимательская деятельность, но деньги ребёнок заработал сам.
Это не предпринимательская деятельность. Это доходы физического лица, с которых он не заплатил налоги. Кстати, новость в тему: https://www.ridus.ru/news/278380
на саом деле и нуас сейчас тоже по закону о ювенальной юстиции, если б такое всплыло, ребёнка бы забрали
Очень не редкий. У дальних родственников сына школьника устраивали 2 года на лето поработать, чтобы собрать деньги на оплату университета для старшей очереди. Парень себе оставлял только на сигареты и проезд. Зарплата немедленно изымалась, чтобы лишнего не потратил. Дочка тоже работала, но большая часть заработка уходила на развлечения, что лояльно воспринималось родителями. После 11 класса сыну не хватило пол балла до бесплатного и ему предложили вариант "четверть платного", т.е. оплата только четверти от тарифа. Деньги там были не такие уж и большие и он их мог бы даже сам заработать, но родители побоялись, что без его денег не доучат сестру и вместо учебы парень пошел в армию. По итогу, он так и не получил ВО (хотя и умный) и работает сейчас в строительстве не на самой интересной работе. А мог бы быть толковый инженер. Дочка работает администратором в салоне красоты, т.е. ей для такой работы хватило бы и 9 классов образования.
Родители до сих пор считают, что все правильно сделали и думают, что у дочки очень ответственная и важная работа.
У друга пример еще хуже. В разы, блять, хуже...
У его родителей сгорел дом. Друг был тогда в гостях - но все вместе они куда-то отъехали. Вместе с домом сгорела машина друга - Nisan Tiida и родительский трактор. Вместе со всем еще и дом соседей. Возгорание началось с бани, причем баню не растапливали. То ли проводка замкнула, то ли поджог (предпосылки были).
Соседи подали иск и высудили 2 миллиона, хотя с его слов - дом сплошной сарай. Ни бани, ни гаража. Небольшое ветхое здание, туалет и огород. Деревня же, что с нее взять.
Присудили 2 миллиона тем - кто был прописан у родителей, а это они и он сам.
При всем при этом друг то там не жил уже 5 лет, с самой школы.
Родители продали свой небольшой бизнес чтобы купить дом себе. Сейчас сидят на голой пенсии, а друг пол зарплаты отдает по постановлению суда.
Все пороги оббил - негде толку нет. Даже в Красноярский суд подавали на обжалование - там слушать ничего не стали. - плати, и не ебёт. Доказать свою непричастность не получилось, а родителям на сколько я понимаю - глубоко похуй.
Вот так и встрял парень на 25-30 лет...
Пусть дитачка лучше дома узнает, что такое кидалово, чем его на улице злые дяди обманут (с) яжродитель
из такой семьи валить надо, как можно скорее... перерезать пуповину и никогда не оглядываться назад.
Я знаю, что мне опять сейчас навалят минусов. Но я вырос в 90е и помню как многие родители просто подыхали на двух работах и огороде ради того, что бы хоть как-то накормить и одеть детей, а у детей, зачастую не было нормальной, не рваной перештопанной куртки или ботинок.
И вот ребенок дает деньги, и ты понимаешь, либо купишь не самую хорошую для здоровья ребенка вещь (хоть и безумно желанную, хоть и заслуженную), либо наконец купишь дочери кроссовки вместо тех, 30летних, которые она ещё за тобой донашивает, которые шитые-перешиты, в которых она постоянно с мокрыми ногами ходит и из за которых постоянно болеет.
Дети зачастую не видят и не понимают адского труда родителей направленного на них, не понимают связи рваной обуви и постоянного насморка, не понимают, что вместо с точки зрения родителя поменять грязную драную куртку или обувь безгранично важнее, чем купить приставку.
Все мы судим со своей колокольни даже не пытаясь понять другую сторону. То есть поступаем точно так же, как и те, кого мы судим.
Моё мнение таково, если вы не можете понять такие поступки родителей, то весьма вероятно вы быстро превратитесь в того, кто не сможет понять поступки и желания своих же детей, просто потому, что не хотите понимать.
Блять.
Ребенок собирал бутылки, чтобы накопить на вещь, которую ОН хотел.
Это не адский труд по гаражам ползать и таскать пакеты до ларьков?
И чтобы так накопить даже на полприставки, это надо НЕХУЕВО этим заняться.
И да, я не понимаю таких поступков родителей, пусть даже они последний хуй без соли доедали.
Если сами не способны заработать, пускай бы тогда спросили у сына где залежи бутылок, и хуячили туда же сдавать и копить на кроссовки.
А то, что родители покупали ребенку одежду до того, то, что кормили, то, что они давали ему деньги на обеды, то, что пахали на двух работах и дома только спали мертвыми от усталось - это всё похер, главное ребенок бутылки собирал и это его деньги. Может выпнуть ребенка и пускай бутылка сам себя кормит? Что вы за дичь то несете. Вы вообще не понимаете какой пиздец в стране был в 90е, там, блять, голод был.
да конечно не понимаем
мы ж все тут иностранцы и школота
мой батя бычки собирал, что бы махорки набрать
оба родителя уезжали в командировки по 3-4 месяца, что бы заработать
я сам бутылки собирал, газеты продавал, летом раствор месил с 14 лет
и если у них были проблемы с деньгами, они подходили и просили у меня в долг мою заначку
просили! с возвратом!
вот это нормальное отношение к ребенку как к человеку, а не как к рабу или скотине
Ну у вас уже было огромное преимущество перед огромной (по мне даже большей частью) массой детей того времени - у вас был батя :), это сильно упрощало вашу жизнь. И раз родители так говорили, значит что-то видели в будущем и на что-то надеялись. А были люди, которые просто выживали, для них сам факт покупки приставки казался чем-то диким. Ещё раз задумайтесь над этим словом "выживали" и соотнесите его с "купить приставку".
Понимаем. Отлично понимаем, мы сами росли в 90-е и что с того? Почему-то меня родители не наебывали, если я заработал сам, то и купить могу что-то сам. Когда у ребенка забрали деньги им лично заработанные - это долбоебизм со стороны родителей. Они фактически говорят ребенку:"Не верь нам, мы у тебя воруем". Потом вырастают люди с кучей психологических травм и триггеров.
90е вообще немало травм психологических нанесли, и упомянутые самые меньшие из них.
Как уже написал комментатору выше. Тогда люди выживали, на грани голода и возможности остаться вообще без одежды, еды и денег. тогда годами не платили коммуналку (почти все у меня в городе).
Теперь соотнесите "выживали" и "купить приставку".
То есть ты вообще один-единственный, кто выживал тогда? Объясни, почему многие нормальные родители не обворовывали своих детей? Может потому что они их любят? Потому что ценят своих детей? Если родитель крадет у ребенка деньги, игрушки, еду, не важно - это ужасный родитель.
Про выживали можете рассказывать другим, не мне. Я точно так же помню, как родители ушатывались на работе, старались принести в дом лишнюю копейку и тратить только на нужные вещи, но вот незадача, меня они не обокрали ни единого раза. Если я сам заработал где-то денег, то они знали, что это мои деньги и забирать их они не могут, потому что им не позволяет воспитание и их личное убеждение.
Ну для сравнения. Мама деньги пробухала, прогуляла, купила что-то себе, просто отдала кому-то, отдала отчиму (частая ситуация), купила лотерейные билеты, отдала секте (ох сколько их тогда было...), купила бытовую технику, проиграла на автоматах.
И то что выше - это было повсеместно.
А теперь с другой стороны - купила очень нужную обувь своему второму ребенку (не себе даже!).
"Ну прям дрянь, а не мать".
Когда выживаешь, а не живешь ко многому относишься иначе, детей просто не разделяешь, так как проблемы их воспринимаются как собственные, и индивидуальность каждого ребенка уходит на второй план, ну и просто нет сил всё объяснять ребенку, хотя, конечно, это действительно было нужно, тут я спорить не буду.
Просто я помню свою маму в то время, помню насколько она была слаба, как падала без сил после работы, как из последних сил пыталась меня одеть. И я вполне могу допустить, что будь у меня сестра, мама бы поступилась моей индивидуальностью ради одежды для свой дочери. Тогда люди были готовы воровать (ни моя мама, ни я никогда не воровали), что бы одеть и накормить детей, а вы тут о приставке...
Окей, раз ты не понимаешь банальной психологии людей(а сейчас мы видим очень много таких вот обманутых в детстве), давай определимся чисто в материальном плане.
Чем приставка хуже, допустим кросовок? Тем, что кросовки - это одежда - бред. Тем, что нужнее - тоже бред, это все максимально субъективно. Например мне и моему отцу приставка была важнее, чем мои же кросовки. Я бы ходил в абсолютно любой обуви, хоть в калошах, но приставку бы не оставил, потому что именно игры помогали отвлечься от реальности после школы и отдохнуть, сбросить стресс.
Чем приставка хуже, допустим кросовок? Тем, что кросовки - это одежда - бред. Тем, что нужнее - тоже бред, это все максимально субъективно
Без обид, я хоть и не мать, но представить на её месте себя могу. И такую дичь даже комментировать не хочу. Напишу только чуть.
Обувь имеет прямое отношение к здоровью, если вы этого не понимаете, то никаких голодных 90х у вас не было и всё, что вы пишите - глупость человека который жил в достаточно обеспеченной семье, какие и в 90е были, тут спорить глупо. Без хорошей обуви вы из простуд и соплей годами вылезать не будете, если вы не на югах живете, конечно.
Сравнивать здоровье с приставкой - полная дичь, особенно с точки зрения родителей.
Подожди, а я сравнивал не здоровье? То есть психическое здоровье неважно? Вот после таких вот речей и вырастают потом абсолютно несчастный люди.
Ага, я еще представила как ребенок на физкультуре в галошах бегает...
Помню для матери был прям стресс покупатьчто-то в школу. Дети быстро растут, а зп не платят. Тупо задерживают по полгода и не факт что выдадут. Это хорошо, что отец с после работы на подработки ходил. На еду хоть было. Но без передачек баьушки вообще пиздец был. У меня тоже в детстве были заначки, зачастую шмотки мне на них покупали. Да, об идеи были, но когда выросла, только посучувствовать могу маме. И представить не могу те чувства, когда твоему ребенку не то что вещи не купить, а мороженое, конфеты, мясо. Помню как на хлеб одолживала...а тут приставку не купили.
Пусть считают приставку (которая точно не по цене кроссовок) важнее вещей и здоровья детей.
И я в этот голод жил, и был ребенком.
И поэтому понимаю ребенка. и не понимаю родителей.
Давать деньги на обеды - их обязанность, а покупать кроссовки сестре за счет его труда - нет.
Как бы всё это родители обязаны делать по закону, а не то, что они великодушно не дают помереть ребёнку от голода/холода
Можно сесть, поговорить с ребёнком, объяснить, что на данный момент, сестре необходима новая обувь и, в силу финансовых обстоятельств, семья нуждается в накоплениях сына. Пообещать, что деньги ему вернут (или купят приставку) и выполнить свое обещание.
А тут, мать просто наплевала на желания и старания ребёнка, по сути, отобрав у него деньги и, не объясняя причин, потратила их на своё усмотрение. Нельзя так. Это распространенная ошибка многих взрослых, считать, что у детей не может быть ничего своего.
С этим я согласен, и если бы я так поступал - так бы и сделал. Но вспоминая 90е и какие тогда вообще были настроения у людей, перманентная усталость и отчаянье у большей части населения, люди просто не думали о таком, люди просто выживали. А когда выживаешь, не до объяснений.
Хотя повторю, я тоже считаю, что объяснить надо было.
Но вот подумал, что вполне возможно, что объяснения даже и были, но давайте будем честны, думаете ребенок как-то их воспринял и запомнил? Вспоминая себя в то время я бы в таком случае ненавидел весь мир и родителей, ничего бы не слышал и не воспринимал. "Обувь, одежда, еда - это всё само как-то появляется, оно не моё, мне пофиг, а вот пристака - она моя, я её хочу, чего мне ваши кроссовки, они потом всё равно как-то появятся". Дети не самые разумные представители общества.
Конечно же накидают минусов, потому что ты не прав. Если у ребёнка рваные кроссовки, то нужно не отбирать обманом деньги, которые он копил, а самим где-то поднапрячься, чтобы заработать. Родители не пошли сдавать бутылки чтобы купить новую обувь. Сейчас ребёнок собрал деньги и его обманули - в следующий раз вообще не будет копить. Было бы совсем другое дело, если бы родители сказали "У твоей сестры нет кроссовок, помоги на них заработать". Да, деньги всё еще достались бы не ребёнку. Но это было бы честно
Как уже писал, к концу 90х, начале 2000х Денди стоила 300-400р, что не сильно дороже нормальных кроссовок.
Тут спорить не буду, не помню сколько тогда стоила обувь, но помню, что приставка стоила не на много дороже (и мне её тогда, в общем-то и купили).
Действительно сложный выбор. Поменять рваную грязную куртку или привить ребёнку целеустремлённость и трудолюбие через поощрение? Потерять доверие ребёнка или позволить ему потратить заработанное им на то что он хочет?
Очень сложный, только вы явно не понимаете того, что было тогда, даже примерно. "Рваная куртка" - это не куртка, которую ребенок просто порвал, а в общем она норм, это куртка которую после 30 лет лежания в шкафу бабушка принесла, так как иначе ребенку вообще не в чем на улицу в холод выйти, куртка старая, драная, погрызенная молью, не по размеру. И купить другую возможно будет... ну никогда, так как зарплату на заводе/школе/ещёгденибуть уже пол года не давали и может вообще банкротом станет и вообще никогда не дадут. Не понимаете вы, что тогда было... Даже близко не понимаете.
Это почему я не понимаю? Откуда такие утверждения? Вы знаете где и как я жил? В моём детстве нормально было отдавать друг другу вещи во дворе. Это никого не удивляло. Один из куртки вырос - её отдали соседскому ребёнку донашивать, потому что он меньше, а он передал следующему когда вырос. И когда на ребёнка могли выдать талоны на водку, а отец потом бегал и пытался её обменять на еду или вещи, я тоже застал. И рыбалку не как развлечение, а как способ добычи еды. И почему то всё-равно мои родители не пытались меня наебать. Наоборот старались сохранить моё психическое здоровье.
блин, я бы понял, что моя жизнь пошла куда-то совсем не туда, если мне нужно забирать у моего ребенка скопленные им деньги, чтобы ему же купить одежду. Понял бы, что, возможно, я не состоялся как взрослый человек, что, возможно, мне рано было заводить детей.
В 90е пермаментный пиздец у многих наступил просто по факту, а не потому что ты такой кривой и не состоялся и выбора как-то особо уже и не было.
В 90е у большей части страны жизнь не просто пошла куда-то не туда, жизнь шла в полный пиздец, уж простите за мат. Тогда не то что зарплаты, пенсии! задерживали. Мой матери, учителю, зарплату задерживали на ГОД! и выдавали одеялами (хорошие, кстати, в общем-то одеяла, одно до сих пор лежит) и Джемом. Денег вообще не было. Прибавьте к этому полный развал всего и вся, две чеченские войны, голод, алкоголизм огромной массы населения и тотальное чувство, что завтра будет много хуже чем сегодня.
Блять, да там страна пошла не туда, а дети уже были. Бросать? ну так много отцов делало. Блин, все такие тут умные.. я уже вижу как сидит мать одиночка с двумя детьми, когда все деньги пропали, зп не платят, поедприятия закрываются, и думает "эх...не реализовала в себя".
Интересно, вам не стыдно такое писать?
не передергивайте и не выдергивайте из контекста, пожалуйста. В семье, где ребенок сумел отложить деньги и собрать даже какую-то сумму, да к тому же бабушка имеет возможность дарить деньги, явно не та ситуация, когда шестеро по лавкам, седьмого доедают.
Я рос в 90е, мои родители врачи: какими-то более-менее адекватными деньгами там тогда и не пахло. Но им никогда бы не пришло в голову подобное сделать. Всегда был подход "одежда - это не подарок для ребенка. Одежду мы тебе и так купим, потому что ты наш ребенок и мы это обязаны сделать. А подарок должен радовать".
Ага, то есть, если вам было легче, то всем норм было? А я а от помню, что походы к врачам с пустыми руками - редкость.
Я бы да ребенком и тоже сдавала бутылки, макулатуру. Бабушка давала деньги, ну и? Бабушка что-то продавала на ныне из хозяйства, вся еда была выращена ими. И да, она давала по немного внукам, и маме помогала как могла. На мои первые накопленные деньги мне купили первое новое платье в моей жизни. А я его не очень то и хотела, особенно накопленные тратить. Но думаю было бы больше слез, если бы на утринниках в школе я была бы оборванкой, хотя я этого тогда не понимала.
Мне еще нравится, что тут пишут, почему родители не сдавали бутылки. Может они блять на работе были? Или за сданные бутылки жить? Так вот, деньги я каким-то чудом копила, но вот на одежду мне не было денег. Тем более, я был не одним ребенком. Но тут повезло, могла донашивать вещи за сестрой.
Смотря какой год. Ближе к концу 90х, начале 2000х приставки уже стояли не так дорого, вполне как хорошие кроссовки.
Помню 2001-2 год, сега стоит 800 рублей, сони плейстейшен 4к.
Кроссы можно было за 200-300 рублей купить)
Деньди как раз 300-400 стоила в 2001 (или около). Сега была только у богатых, ПС вообще только в "залах" (хз как обозвать эти комнатушки с телевизорами и почасовой оплатой).
Неужели вы бы так и поступили, как родители из поста?
Просто, потратили бы деньги своего сына, которые он так старательно откладывал?
Я считаю, что в описываемом случае доверие и хорошие отношения с ребёнком намного важнее.
Важнее чем что? Чем здоровье второго ребенка? Даже так - приставка важнее здоровья дочери/сестры? А обувь это самый важный элемент одежды с точки зрения здоровья, особенно в холодном или сыром климате.
Рос в девяностые и нулевые. Растила мать, одна.
Подарочные деньги зачастую уходили на одежду мне же, но это было обоснованно, и давался выбор.
Или ты получаешь новые джинсы, или тратишь деньги на свои хотелки.
Частенько то, что где-то зарабатывал - отдавалось добровольно.
От этого кстати тоже не очень хорошо сказалось на отношении к деньгам.
Я с очень большим трудом с ними расстаюсь, тратить не могу.
Пришлось учиться что-то хотеть, что-то покупать, хотя крупные покупки до сих пор даются с большим трудом - чувствую себя виноватым...
Пусть ставят. Я вот ни за что не хотела бы быть на месте родителей в 90е, когда иногда есть не было за что купить своим детям. Или когда твои дети холст в старом и обдертом, и список можно продолжать. Детские обиды конечно плохо, но блин, не думаю, что мама там прям с радостью не купила того, что ребенок хотел.
Кучу примеров за свои 35 лет видел, где родители были просто мудаками по отношению к своим же детям, а не мудрыми стратегами которые грамотно перераспределяли скудные блага внутри семьи.
Блин, ну если мать купила там что-то не столь необходимое, шмотки, косметику и тд. Но она купила обувь.. на которую других денег по видимому не было. Я не идеализирую, я помню 90е.
Забавно, два минуса мне вкатили мене чем за 30 секунд после публикации, даже ошибки не смог исправить, быстро же люди принимают решения :), даже не читая, так, урвали первые предложения и можно осуждать :).
Пускай сестра пиздует себе сама зарабатывать на кросы. Я работал, копил, на заветную вещь и тут на тебе добрый день.
кстати да! сестра сама могла сдавать бутылки и копить себе на кросы! мы с подругами сдавали, покупали себе всякие ништяки, пару раз родителям сама отдавала со сданного. Но однажды я захотела красивый пенал, насдавала на него бутылок, чёт он дорого стоил. И сама его купила. после этого мне почти перестали покупать канцелярщину, типа "насобираешь бутылок, сдашь и купишь... собирала, сдавала, покупала. А чё делать было. Одна ручка уже 25 лет лежит, напоминает о тех днях.
"Сейчас мне накидают минусов" - это примитивная манипуляция. В следующий раз пиши "Кто поставит минус, у того импотенция"
Ну уже писал такой комментарий. И знаю что накидают :). Этим я обозначил, что моё мнение будет против толпы :). А как видно, толпа не любит такого, на то она и толпа.
Говоришь, как пьяный бездомный, который обосрался в тамбуре и его выпихивают, но он хочет хоть чем-то себя утешить, мол, "неразумная толпа всегда против классного меня".
Я знаю, что мне опять сейчас навалят минусов.
чему ты удивляешься? Ты ж сказал, что всё знаешь)
Да блин, "в может просто помог на минусы, и констатация факта, и как он написал выше, понятно, что большинство будет говорить "бедный пацан, ему же травму на всю жизнь оставила мать-идиота!" Тем более как на пикабу хейтят матерей и в принципе женщин.
Мне вот пофиг, хоть вгоните до минуса акк. Это же блять просто минусы в интернетике.
Учитывая что дело было в 90х процесс накопления мог приходится на 91-93 (гиперинфляция) или 97-98 (дефолт) и тогда накопленных денег не хватило бы и на блок питания даже с добавленной бабушкой половиной.
Сильно сомневаюсь что бабушка была не в курсе о текущем благосостоянии своей дочери и что там если прям реально на пожрать и обувь не хватало, всё равно бы лично внуку покинула денег на то, чтобы он какую-то развлекуху купил.
И это повод отбирать деньги у ребенка? Рушить его веру в родителей? Ребенок сам эти деньги заработал, а его обманули и кинули на них самые близкие для него люди.
Согласна! Получается, если бы он денег не заработал, то сестра без кросовок ходила? Значит были другие варианты! Походить в старой обуви, купить в следующем месяце и т.д. Но они выбрали более удобный им вариант ((
люто поддерживаю. Что за бред забирать у ребенка заработанное. А этот, который пишет, видать горе папаша описываемого в посте ))))
Пусть ребенок дальше копит, если это его мечта. Это его деньги, лично заработанные. Они не имели права их забирать. И вдвойне не имели права обманывать его.
Вот прикинь, ты работаешь работаешь, денежку откладываешь на машину, во всем себе отказываешь ради мечты, сниться она даже порой. И вот когда ты накопил и уже готов ласточку купить, к тебе приходит государство и говорит - мы решили изменить правила игры, поэтому иди нахуй, на твои накопления мы храм построим, а ты и пешком походишь...
Я бы посмотрел на твое лицо и как ты будешь оправдывать подобный расклад. Но что-то мне подсказывает, что ты был бы ООООооооочень недоволен.
Надеюсь в реальной жизни такого у тебя не будет.
По моему, это тебе надо туда пойти.
Когда в 90ые мешок картошки казался счастьем, и сейчас когда блять во дворы иномарки не вмещаются.
Ясен хуй при таком раскладе ты будешь видеть много нормальных машин, забитых дворов и упакованных людей.
Конечно получше жить в стране стало после 90-х, но нихуя не сказочно как многие тут рисуют.
Буквально неделю назад ездил к теще в Гурьевск (небольшой город в кемеровской области с населением в 20К) и вот нихуя я там не увидел дворов где машины бы не помещались (ну может несколько от силы). А сами машины в основном престарелые иномарки и отечественный дешман.
Работы нихуя нет, зарплаты пиздец, уныние и безнадега. Народ оттуда валит.
И таких населенных городов в России ДО-ХУ-Я
Я то 35 лет от роду, как раз рос в эти самые пиздецовые года и все видел своими глазами.
Как родителям было тяжело, как работали они на нескольких работах что семью на плаву держать. Но такого отношения к моим небольшим сбережения, что я сам где-то бутылки сдавал иди машины мыл, они себе никогда не позволяли.
Ещё есть вопросы единственный свидетель жизни 90-х?
ну я жил и что? до сих пор помню радость от денди и как она потом сыграла свою роль в моей судьбе. хотя тоже по году зарплату не платили и вот это вот все. на практике у меня даже сейчас примерно те же приоритеты лично для себя остались. я лучше куплю себе дешманское пошитое в китае гавно, потому что уже осознал, что пофигу в чем ходить, главное, чтобы грело. и на внешний вид стало плевать, правда не сразу, сперва я просил исключительно черные вещи, косуху и берцы. потом сам себе шмотки покупал, а сейчас уже строго плевать, что на себя надевать... комплект? комплект, а как оно там со стороны выглядит - пофигу.не доллар, чтобы всем нравится. так вот, я лучше всякое носить буду, но приставка, телек, комп, наушники будут не с ближайшего рынка, а околотоповые. это важнее кусков ткани. лично для меня.
согласна с вами, у меня тоже в приоритете впечатления и отдых, а в чем ходить, пофигу. "какая разница, сколько лет твоим кедам, если ты в Париже" (с)
Это хорошо, что многолетние кеды еще подошву не утратили. А то босиком по Парижу ходить вообще не с ноги.
ну, не нужно так буквально) я смотрю на своих коллег, и не понимаю, как у них все шмотье в шкаф помещается, каждый день в новом. а у мена пара-тройка джинс, пяток футболок да пара рубах. и не то чтоб я не могу себе позволить больше, но нахрена
Обманывать не хорошо, но ребёнок должен привыкать, что живя в семье нужно отказываться от части своих накоплений в пользу других людей. По сути ребёнок жилил деньги на казённом провианте
Еду, коммуналку и шампуньку чтобы вкусно пахнуть он тоже сам себе обеспечил?
Дело не в сумме. Дело в том, чтобы перед покупкой игровой приставки, ребёнок мог купить себе еды, одежды и организовать жильё. Должно быть осознание, что за него это не сделают и что он не может копить на приставку пока не закрывает весь базис.
открою тайну, до совершеннолетия родители/опекуны ОБЯЗАНЫ ребенка всем вышеперечисленным обеспечивать
Искажать факты тоже немножечко херово.
Вы ребёнка спрашивали хочет он рождаться или нет? Бред? Нет, родить ребёнка это выбор мужа и жены, но никак не рождаемого чада. Рассчитывать что ребёнок будет приносить вам прибыль это ублюдочная позиция. Вы с какой целью ребёнка заводили, получить продолжение рода! Вы думали что он не потребует вложений? Да нет, вы об этом прекрасно знали.
Так и говорите что завели ребёнка с чёткой уверенностью отбирать всё заработанное или же часть, но получить в конечном итоге профит.
Вспомнила одну знакомую. Девушка - настоящая красавица, вышла замуж за обычного парня, который средне зарабатывает. Когда дело начало идти к свадьбе, мама ей очень долго полоскала мозг на тему того, что они не для того оплачивали одежду/косметику/паркмахеров/обучение и т.д., чтобы она вышла замуж за простого человека, а не за богача.
"Мы в тебя вкладывались, чтобы ты удачно вышла замуж!"
Моя позиция не в том, чтобы получать с ребёнка прибыль а в том, чтобы он осознавал, что находится на полном обеспечение.
В моих моральных ориентирах деньги он жилит. Из-за чего они попадают под распределение. Не нравится может заявить о своей независимости и съехать на свою територию
Проблема в том, что по закону до определённого возраста не может.
А по практике - и того сложнее.
Знакомая, ну как знакомая - в одной компании вращались.
Уехала поступать в технарь, поселилась в общагу, устроилась работать, и то её доставали тем, что она должна вернуться, помогать сидеть с братом, а заработанные деньги отдавать, потому, что "они ей не нужны".
Получив отказ - пытались заставить вернуться через полицию, но обломались.
>Проблема в том, что по закону до определённого возраста не может.
С согласия родителей вполне может.
>А по практике - и того сложнее.
Какой практике? Я с 16 лет жил отдельно и снимал жильё. Имел бы финансовую возможность, родители бы пошли на встречу и помогли бы организовать отдельное жилище и того раньше.
чел ты забыл принять таблетки.
ребенок это иждивенец, так у нас прописано. и прописывать в вину такую штуку как возраст(на который ты никак влиять не можешь) и этим мотивируя отбор денег - бред. я думаю он и без того понимает, что за него все делают, но просто потому что он не может. основная задача ребенка это учиться и развиваться, а не думать где бы деньжат поднять чтобы купить себе хотелку.
и да, мы все рады за тебя что ты там отдельно жить стал с 16. держи в курсе
Да вот только в таких случаях - согласия - тяжко добиться.
"Мы ж тебя растили, ты нам теперь должен"!
"яжтебя кормила, а ты устроился на работу, так что хер тебе, а не карманные деньги, и ещё плати счета за газ, свет, воду, интернет, коммуналку, ещё половину ипотеки, ещё я буду тебя в магазин посылать за твой счёт, ещё тебе нельзя работать после 5, потому что ты должен сидеть со своей сестрой"
Кстати, ээта хуйня началась ещё когда мне было 17, (сейчас 18), когда я устроился на работу и мог работать только 3 часа в день, соответственно получал ~7-8к в месяц, притом, что на дорогу у меня уходило по 3 тыщи в месяц. В общем, собираюсь съезжать в кратчайшие сроки, но из-за армии мои планы рушатся. Бля, выговорился, аж легче стало
стоило того - убивать свободное время ради копеек, чтоб потом еще и никуда не поступить, а затеи свалить в армеечку?))
Из техникума забирают в армию. Чтобы дали отсрочку, нужно учиться в институте, у которого есть аккредитация
Бля, вот это вот "ты должен сидеть с сестрой" бесит аж не могу, при том, что у меня нет младших сестёр/братьев.
А почему тебе должны давать деньги на карманные расходы, если ты устроился на работу? И почему ты не должен платить часть за свет, газ и и тд? Я в 16 пошла на работу, подошла к родителям и сказала, что буду оплачивать всю свою жизнь сама, треть квартплаты, еду, одежду, проезд и интернет.
Пока находитесь на територии своей мамы вы должны подчиняться её правилам. Я с вашей мамой согласен
И ему уже ничего не поможет. 18 лет жить на обеспечение другого человека а потом послать его нахуй. ¯\_(ツ)_/¯
интересно, и со скольки по вашему ребенок должен вкладывать свои деньги? с пяти? с восьми? он не просил, чтобы его рожали, это обязанность родителя - кормить, лечить и одевать, пока не вырос.
как бы мы тяжело не жили, мама никогда не забирала у меня накопленные деньги, максимум брала в долг. и в итоге я выросла, и умею копить, у меня всегда есть заначки, я не шопоголик и очень за это благодарна. помогала я в другом - на огороде например.
Он должен вкладывать свои деньги с момента как решил их добывать и до момента пока находится на территории родителей.
Или человек который понимает, что ему ничего не должны и что нужно трудится чтобы жить в комфорте.
Баяны
252K постов14.3K подписчиков
Правила сообщества
Сообщество для постов, которые ранее были на Пикабу.