Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом...

Это не кликбейт — мы непременно ответим на вопрос в заголовке.


А пока эксперимент! Для эксперимента нам понадобятся гири: 100 грамм — три штуки и одна гиря весом 120 грамм.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Если у вас нет гирь, то ничего страшного, просто читайте дальше.


Попросите кого-нибудь положить вам в одну руку гирю весом 100 грамм, в другую — весом 120 грамм, при этом вы не должно знать где какая находится.

И теперь вопрос: какая из этих гирь тяжелее?


Вы, скорее всего, указали на гирю весом в 120 грамм.


А теперь то же самое, только в одну руку гирю весом 200 грамм, в другую — 220 грамм. Ответить, какая из них тяжелее, стало труднее, хотя разница всё так же в 20 грамм. Ещё тяжелее будет, например, определить разницу между 1 килограммом и 1 килограммом и 20 граммами.


Мы подобрались к тому, что обнаружил Эрнст Генрих Вебер в 19 веке

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Он провёл тот же самый эксперимент и заключил, что ощущение изменений зависит от величины веса — в общем-то интуитивно очевидное утверждение он первым подтвердил серьёзным экспериментами.


Ну а потом уже в XIX веке на основе многочисленных опытов был сформулирован закон Вебера—Фехнера: в нём изменения ощущений человека количественно связаны с изменением внешних раздражителей.


Предположим, что вы проводите теперь следующий эксперимент: вы воспроизводите для слушателя звук громкостью 50 дб. Теперь понемного увеличивайте громкость (заметьте, что мы не собираемся пытать слушателя), при каком минимальном значении дб звук покажется слушателю более громким? Скорее всего, при 55 дб. Если же первоначальная громкость звука составляет 70 дб, то для того, чтобы слушателю обнаружить повышение громкости, понадобятся 77 дб. Для первоначальных 30 дб разница будет заметна при 33 дб, а для 100 — 110 дб.

Заметьте, что cоотношение в каждом случае будет постоянным, 1: 10.


Так, для яркости разница начинает ощущаться при изменении на 1,2%, а для ощущения вкуса соли — при изменении солености на 20%, а для звука, соответственно, на 10%.


Что же получается? Оказывается, график зависимости нашего восприятия от интенсивности, например, света не выражается прямой линией.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Не так!


Это значит, что если у нас есть 60 свечей и к ним прибавить одну, то мы не почувствуем ту же разницу в изменении освещенности, как если бы мы прибавили к 120 свечам одну свечу. Для 120 свечей уже понадобится две свечи, поскольку для яркости разница начинает ощущаться при изменении на 1,2%:

1,2% от 60 — это 0,72, а это значит, что нам как раз и нужна одна свеча;

1,2% от 120 — это 1,44, а значит, что нам нужно две свечи, одной не хватит.


Получается, что организм человека настроен природой на восприятие изменений «в разы» (скажем, он чувствует рост в 1.2 раза), а не «на сколько‐то», а значит мы можем аналитически сформулировать закон Вебера—Фехнера:

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Где S — интенсивность ощущения человека, k — константа, P — сила внешнего раздражителя, q — нижнее пороговое значение силы раздражителя (при q > p раздражитель не воспринимается, то есть ощущений нет)


Можно сказать и так: отношение минимального приращения силы раздражителя, впервые вызывающего новые ощущения, к исходной величине раздражителя есть величина постоянная.


То есть мы можем представить зависимость восприятия от интенсивности в виде следующего графика (отрицательного восприятия у нас нет, поэтому нижняя часть графика закрашена красным цветом):

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост
Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

На втором рисунке мы видим, что если мы изменим интенсивность чего-то (пусть, например, света) с 2 до 3 единиц, то наше восприятие увеличится незначительно (см. желтенький отрезок на «оси» восприятия), и это не то же самое, как если бы мы увеличили интенсивность с 6 до 7 единиц: зелёный отрезок (2) меньше жёлтого, поскольку lg(3/2) > lg(7/6).


Можно ли увеличить размер шоколадки так, чтобы вы этого не заметили?


Можно. И этим как раз пользуются маркетологи, знающие про закон Вебера или хотя бы понимающие, что небольшое изменение размера люди не заметят, а компания при этом сможет сэкономить большие деньги.

Раньше, например, плитка Alpen Gold «Молочный шоколад» весила 100 грамм, сейчас же 90.

Это сейчас:

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

А это раньше:

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

В википедии, кажется, никого не волнует, что размер шоколадки изменился. Или есть две версии молочного шоколада - на 90 и на 100 граммов?


Возможно ли серьёзно увеличить стоимость товара так, чтобы этого никто не заметил?


Возможно. Так, например, если увеличить стоимость товара с 1 миллиона 350 тысяч рублей до 1 миллион 390 тысяч рублей, то изменение будет довольно небольшим, всего на 3%, и это изменение не так сильно вас удивит, как изменение стоимости, например, с 50000 до 90000 рублей, хотя и там, и там стоимость товара увеличилась на 40000.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

3 месяца вашей жизни


Допустим, что вы совершили преступление и вам грозит 3 месяца ареста, но уже на суде вам решили выдать не 3 месяца, а целых 6. Увеличение произошло на целых 100%! Очень много. Вас это, скорее всего, расстроит.

А теперь допустим, что вам грозит не 3 месяца, а 20 лет, но и тут вам решили прибавить 3 месяца и получилось 20 лет и 3 месяца. В данном случае 3 месяца вас, скорее всего, не сильно расстроят, хотя это те же самые 3 месяца, что и в первом случае.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Но, согласно исследованиям, вам, скорее всего, не добавят эти 3 месяца, поскольку для судей нет никакой разницы «в ощущениях» между 20 годами и 20 годами и 3 месяцами, да и на вас это мало как повлияет

Так вот почему время идет быстрее, когда мы становимся старше

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Эта интеративная шкала показывает, как мы чувствуем прожитый год, сравнивая его с нашим «абсолютным» временем

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Шкалу придумал консультант по дизайну BMW из Австрии Максимилиан Кинер (Maximilian Kiener), основываясь на высказывании философа Поля Жане.

В упрощенной форме оно звучит так: 10-летний ребенок ощущает 1 год как 1/10 всей своей жизни, а 50-летний человек — как 1/50. Между тем вся жизнь, очевидно, представляет собой постоянную (или же абсолютную) величину. Когда ребенку всего 1 месяц, то неделя составляет четверть всей его жизни, а потому, естественно, кажется вечностью. Если вам 14 лет, 1 год составляет около 7% вашей жизни и тоже представляется довольно большим промежутком. Но в возрасте 30 лет неделя — всего лишь крошечная часть жизни, а год для 50-летнего человека — лишь 2% жизни, поэтому вы субъективно ощущаете эти интервалы как незначительные и уверены, что они проходят очень быстро.

Математика человеческих ощущений: почему время идёт быстрее, когда мы становимся старше? И не только об этом... Математика, Ощущения, Чувства, Человек, Психология, Психофизика, Длиннопост

Другими словами, чем дольше мы живем, тем короче кажется каждый год относительно всей нашей жизни.

И помните, если вам кажется, что один год пролетает гораздо быстрее, чем предыдущий, вы не сумасшедший, просто вы становитесь старше.


Поэтому смакуйте каждый счастливый момент, ведь через несколько лет эти минуты радости будут проноситься все быстрее и быстрее

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
36
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, мы все умрем... (((

раскрыть ветку (22)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а еще короче,всё относительно)

раскрыть ветку (21)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

когда умираешь - это абсолютно.

раскрыть ветку (19)
6
Автор поста оценил этот комментарий

для кого абсолютно? для "умершего"? не факт. для того, кто остался? тоже.  )) есть в относительности свои печенюшки. такие себе крекеры с солью. хрум.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А вдруг есть что-то после смерти... тогда смерть относительна.

раскрыть ветку (17)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для личности   все равно абсолютна

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если человеческое сознание после смерти не уходит в небытие, то не факт.

раскрыть ветку (15)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Почему ж? Ну вот вы помните о своей вероятной прошлой жизни? Нет? Ну значит для той личности, которой вы якобы могли бы быть в прошлом, всё уже кончено. Всё зависит от того с какого угла смотреть.

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А может ты навечно останешься в райских пущах. Ну или в адских. Даже если предположить, что реинкарнация есть, я думаю Бог проработал этот вопрос. Например накосячил в жизни и тебе предлагают гореть в аду или стать червяком например. Ну с другой стороны количество живых на планете неуклонно растет и соответственно " задел душ" который был при образовании нашей планеты уже давно исчерпан. Другими словами в связи с ростом населения душ на всех не хватит.
раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а чего такого в жизни червяка, всё равно ж ничего не поймёшь, потом опять реинкарнируешь, выбор как бы очевиден. Вообще сама концепция "наказания за косяки", имхо, ерундова, потому что всё, что люди считают "добрым" и "правильным", является таким только по их субъективному взгляду. Объективно нет ни зла, ни добра, поэтому и поощрений/наказаний быть не должно.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно. То есть добро и зло это вложенные нам с рождения устои? Я вот не могу пойти и впаривать пенсионерам хрень за 100500 тыщ, а кто-то может. А если нет разницы, то почему это воспринимается плохо ?

В любом обществе (человеческом) есть устои и нормы. Неважно, что человек получает после смерти - геену адскую, реинкарнацию в осла, пытки в Джаханнаме, Аид, Тартар, но откуда-то это пошло, верно?

Можно дискутировать о том, что зло субъективно. Как и добро.

Кто-то может впаривать пенсионерам говно, а кто-то не может. Представьте жизнь с отсутствием моральных норм. Никто бы не выжил. В большинстве религий, неважно в каком контексте, нормы правильного поведения совпадают с общепринятыми нормами морали.

И концепции ада/рая etc совпадают, будет плохо, просто говоря.

А если мы живём , чтобы "завтра сдохнуть", можно сразу лечь в гроб и помереть, вместо суетной, нервной жизни.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть теория природной морали. То есть, общие для всех людей поведенческие нормы, которые появились и закрепились эволюционно, потому что они были выгодны для выживания вида. Неприязнь к убийству особей своего вида есть на уровне инстинктов. Например, обычная кошка так хорошо "вооружена", что может легко убить другую кошку. Но кошачьи драки редко заканчиваются убийством. Когда ядовитые змеи борются за самку, они никогда не кусают друг друга. У человека тоже есть природное "табу" на убийство (хотя очень низкое - у кошек планка выше, да).


Точно также можно проследить такие формы поведения, как забота о слабых, альтруизм, чувство справедливости, чувство принадлежности к группе (и неприязнь к чужакам, ага:), иерархию. Они все в том или ином виде встречаются у высших животных, потому что созданы эволюцией. Позднее религия и законодательство подтвердили и закрепили эти правила поведения. Поэтому наставления и запреты в большинстве религий и законов совпадают с общепринятыми моральными нормами. Всё просто:)


P.S. В жизни можно найти много интересного и увлекательного. Понимание того, что жизнь конечна, этого не меняет, но учит ценить время. Лично я веду себя в обществе нормально не потому, что боюсь тюрьмы или геены огненной. И чтобы наслаждаться жизнью, мне не нужно обещание вечного блаженства в каком-то там саду (ну и скука там, наверное:))

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это воспринимается плохо, потому что мораль у общества такая. Для современных людей, например, и поедать других представителей своего вида считается кошмаром, и убивать их плохим поступком. Таковы порядки и устои настоящих цивилизаций. И это не плохо. Но вот какие-нибудь германские берсерки, потрошившие римлян, или африканские каннибалы с нашими устоями не согласятся. То, что для одних людей считается благом, то для других зло. И наоборот, смотря что сравнивать. И даже все эти примеры будут действовать лишь в рамках общества людей. У каких-нибудь дерьмодемонов с планеты Хлабыхлах-458 общество может быть вообще иным, как и вообще их природа по сравнению с человеческой. И что теперь, представителей всех видов всей Вселенной ссылать в Ад или Рай, построенные по чисто человеческим представлениям, из-за того, что они своих старых сородичей сжирают нахрен, а не холят и лелеют? Да та же кипящая сера может быть естественной средой обитания каких-нибудь разумных не имеющих болевых ощущений чудовищ из далёкой галактики, они тоже отправятся в наш Ад? А если они будут вести себя "хорошо", то их отправят в Рай с умиротворяющей атмосферой и дружными душами? А если для них подобное существование хуже самой ужасной пытки? Бог делает отдельные Ады и Раи для каждого разумного вида, подгоняя их под представления о морали какой-то отдельной группы общества? Это же ерунда. Та же реинкарнация в случае существования совсем не обязательно будет гарантировать перерождение именно на Земле. Быть может вы вообще впервые на Земле, а до этого рандом Создателя кидал вас в самые разные уголки Вселенной.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, как бы я хотела сейчас порассуждать на эту замечательную тему, но "времени не хватит".

Разве что вспомнился тут рассказ, несколько лет назад был на Пикабу, не помню ни автора, ни названия, но сюжет был в том, что человек умер и предстал перед Богом и тот ему рассказал, что все живые существа - не только люди - наделены единой душой, что эта душа существует одновременно в миллиардах её проявлений, и что вот сейчас она ушла из тела этого мужчины, а переродится крестьянкой из 15 века.

Кто найдёт, тот молодец

1
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего ты взял, что после жизни тебя ждет перерождение?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я ничего не предполагал, я все слова обернул в "вероятность".

2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть для 400-летнего вампира время не тянется,  а летит, раз в 13 быстрее чем для 30-летнего. Год как месяц...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку