Манхэттен с середины XIX века по настоящее время
Я при слове "Манхэттен" сразу задумываюсь, кто ж был круче: тот голландец, купивший его за 60 гульденов товарами или те индейцы, которые за эти товары продали ЧУЖУЮ землю?
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (36)
Ты знаешь, не хотелось бы разводить срачи, но вот американцы уже в 1913 году строили высотки, в 70х небоскрёбы, не, ну у нас тоже сталинки шикарные, но в остальном - панельки и кирпичные 9...20 этажей.
Я когда терминатора смотрел, так и не понял откуда ГГ доставал доллары, что ещё за банкомат такой? Какие кредитки? К своему стыду картой стал пользоваться только 10 лет назад, а впервые увидел 15 назад. Про автопромышленность молчу вообще, что на отечественном авто АКПП впервые в серии стало доступно несколько лет назад на Грантах со старым японским автоматом (Jatko, по-моему). Отсталое развитие связано с советским режимом или отдельной гордостью руководства страны?
Я когда терминатора смотрел, так и не понял откуда ГГ доставал доллары, что ещё за банкомат такой? Какие кредитки? К своему стыду картой стал пользоваться только 10 лет назад, а впервые увидел 15 назад. Про автопромышленность молчу вообще, что на отечественном авто АКПП впервые в серии стало доступно несколько лет назад на Грантах со старым японским автоматом (Jatko, по-моему). Отсталое развитие связано с советским режимом или отдельной гордостью руководства страны?
раскрыть ветку (35)
Причину отсталости нужно искать раньше советской власти, еще в дореволюционные времена. Советский режим можно обвинять очень во многом, но база, с которой ему пришлось начинать была очень слабой, добавь к этому еще три войны на его территории за первую половиную ХХ века.
Наверное самая первопричина нашего отставания -- это поздняя отмена крепостного права, что сильно сдерживало рост городов и промышленности, в то время как Штаты в 19-м веке, напротив, активно привлекали свободных людей, рабочих, предпринимателей и создавали комфортные условия для развития промышленности.
В общем, вывод в том, что мощное отставание России от Штатов существовало еще до прихода советской власти. Подробнее можно почитать, например, у @erohov, в блоге:
https://erohov.d3.ru/mif-o-tom-kak-bolsheviki-ustroili-razru...
https://erohov.d3.ru/mif-o-tom-kak-bolsheviki-ustroili-razru...
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (1)
Крепостными в России было около 90% населения, а в рабстве в штатах находился намного меньший процент населения.
Проблема же не в рабстве или в крепостничестве как таковом, а в том, что крепостные не могли мигрировать в город и становиться рабочими. А это служило существенным фактором сдерживающим рост промышленности.
Проблема же не в рабстве или в крепостничестве как таковом, а в том, что крепостные не могли мигрировать в город и становиться рабочими. А это служило существенным фактором сдерживающим рост промышленности.
раскрыть ветку (5)
Не могу понять: это сарказм или ты реально считаешь экспорт зерна признаком развитой экономики и не видишь связи между аграрной специализацией страны и отсталостью? Особенно если вспомнить, что РИ снабжала мир преимущественно низкокачественным, кормовым зерном и практически регулярно в ущерб собственных крестьян?
раскрыть ветку (3)
Нет, сам по себе это не признак развитой экономики. Но вот когда сверхдержава даже хлебом собственным себя обеспечить не может - это признак серьёзных структурных перекосов в экономике. Судьба давала возможность перескочить с тупикового пути, но увы. А точек зрения всегда несколько - кто-то верит, что СССР развалил ЦРУ, кто-то верит, что он сам рухнул, а кто-то считает, что нынешний пиздец - это прямое следствие советского пиздеца. А правители и сами не определились, какую же точку зрения сделать официальной. Да только какая, по большому счёту разница?
раскрыть ветку (2)
обеспечить не может
Знакомая логика) У меня есть бабуля, очень старенькая женщина с - увы - неизбежными уже возрастными изменениями в когнитивной сфере, которая считает своим долгом пристыдить меня за то, что я такая глупенькая, что тряпочкой не умею по полу вжик-вжик. Вот ручки у меня из неправильного места растут, не соображу даже каким концом мыть как держать, как выжимать. Мысля, что я зарабатываю достаточно, чтобы купить эту услугу и не заниматься мытьем полов самой, в аграрное сознание не доходит.
Индустриальное/постиндустриальное общество может и не обеспечивать себя с/х продукцией, если не хочет. Для этого есть аграрные экономики. Утягивать людей из городов в деревни, чтоб выращивать зерно, которое дешевле купить, это из серии "нафиг твой микроскоп, если им даже гвоздь забить нельзя!".
А вот если аграрное не может обеспечить себя зерном... (А РИ, напомню, не могла...), то это такое уже)
раскрыть ветку (1)
Не надо передёргивать - СССР не мог себя обеспечить зерном, не потому что не хотел, а потому что физически не мог этого сделать, как раз из-за тех самых структурных диспропорций. А с вашей логикой вообще можно что угодно списать на "нехотение" - не производим высотехнологичное оборудование - купим на западе, не можем мясом закрыть свои потребности - купим там же. Потом нефть в цене упала, как и объёмы добычи - и Союзу резко поплохело, потому что не за что стало покупать. Реформы надо вовремя проводить, а не постиндустриальное общество сюда приплетать.
Мне кажется это все херня. Посмотрите на корею и Вьетнам. На рост СССР. За 1-2 поколения можно свернуть горы, а можно в говно скатиться
раскрыть ветку (2)
Что херня? То, что у причин отставания есть объективные предпосылки?
Конечно, любая страна может как испытывать стремительный экономический рост, так и не менее стремительно падать в кризис и пиздец. Это по-моему всем очевидно.
Намного интереснее, почему это происходит. Какие причины позволяют одним странам расти, а других заставляют катиться вниз или топтаться на месте.
раскрыть ветку (1)
Херня искать предпосылки полтора века назад. Мне кажется что проблема в том, что у нас постоянно что-то ломают. Нет динамического развития. США без единой революции и с 1 гражданской войной дошла от рабовладельческой страной, к стране дикого капитализма без прав рабочих, потом рабочие смогли добиться привелегий, потом негры, пидары и в итоге сейчас имеют то что имеют. А у нас любое изменение это революция и откат на десятилетия. Не прошло и 30 лет с распада СССР а уже на пикабу призывают опять забрать частную собственность и прочее.
Вторая причина это то, что наши страны - это страны в которых все зависит от лидера. Пришел хороший - растем. Пришел плохой - капец. В развитых странах нет очень хороших и очень плохих президентов. Никто не молился на Обаму и не призывал его остаться на 3 срок. И даже не смотря на неадекватнасть Трампа внутрениие противовесы не дают ему устроить полную жесть
ещё комментарии
Знаешь, потсреоты очень любят меня минусить за мои высказывания, и хуесосят запад. Но это очень удобно делать с Айфона в своем Форде, и сотовой связью оплаченной виртуальными деньгами, через интернет созданный в Америке. Этим людям бесполезно что то доказывать. Но факт на лицо, если бы не запад, мы бы до сих пор стояли бы за колбасой по талончику.
раскрыть ветку (8)
Знакомый после поездки в НЙ сказал такую фразу "в этом городе понимаешь, что вот он центр всех финансов, всех тенденций и всех возможностей"
раскрыть ветку (6)
С дивана не видно, и по телеку говорят что США загнивает. Но я много раз там был)) мне не верят, говорят что я либерсаст и шпион саботажник)) иногда у меня даже печет от этого...
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да, Детройт подгнивает это правда. Так же должен был сгнить и Тольятти. Но нет нихуя, давайте сделаем кучу таможенных сборов для ввозимых машин. А ещё введём экологические стандарты Евро. (Это при том, что у нас даже мусороперерабатывающих заводов раз-два и нет). Выдадим кучу дотаций АвтоВАЗу, поддержим отрасль. И каков итог? АвтоВАЗ продали и Тольятти всё равно подгнивает. По сути та же история с Омским метро в масштабе страны.
В городе понимаешь, что это ебанная помойка(Нью-Йорк) и нахер отсюда надо валить в Европу(говорю как моряк, побывавший в 30 портах мира)
От грунта всё зависит и от того что дешевле, в высоту или в ширину. Смысл в том что возвести фундамент под тяжёлый небоскрёб конкретно там проще чем в условном Омске у нас, потому что фундаментом упираются в скальное дно, а у нас с этим проблемы, и возведение небоскребов было сопряжено с разработкой технологий тяжело несущих фундаментов. Поэтому у нас строили в ширину, так дешевле и точно не упадёт.
Мечтаю погулять среди этих небоскрёбов, был Москва-Сити, но там немного зданий и ощущения не те.
Мечтаю погулять среди этих небоскрёбов, был Москва-Сити, но там немного зданий и ощущения не те.
раскрыть ветку (2)
А где твоя Родина, сынок?! Сдал Горбачёв твою Родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя Родина две войны и Крым просрала!
(c)
Ты как будто 90е годы провел в коме и даже не знал, что происходит со страной. И, кстати, в 90х годах по крайней мере во второй половине уже были пластиковые карты.
И как будто у нас прям все плохо. Небоскребов может столько и нет, а мирный атом на высшем уровне, это как к примеру.
И как будто у нас прям все плохо. Небоскребов может столько и нет, а мирный атом на высшем уровне, это как к примеру.
раскрыть ветку (7)
во второй половине уже были пластиковые карты.
В Москве и то не во всей.
мирный атом на высшем уровне, это как к примеру.
Так же как у них. У ядерных держав он обычно всегда на высшем уровне
раскрыть ветку (6)
Не в Москве, а в провинции. Но, конечно, не везде. Потому что распространенность, кончено, была ниже, собственно как и везде.
А по поводу мирного атома, то увы с Росатомом трудно кому сравнится. Они реально лидеры в своей области.
А по поводу мирного атома, то увы с Росатомом трудно кому сравнится. Они реально лидеры в своей области.
Я активно пользовался пластиковой картой "Золотая корона" еще будучи студентом в Новосибирске, и было это эдак в 1998. Ее принимали в некоторых магазинах и на заправках, со скидкой 5%. Было неплохо.
раскрыть ветку (4)
Хорошо убедили. Хотя я всё равно не понимаю смысла пользоваться картами в 90х. Учитывая дефолты и деноминацию
раскрыть ветку (3)
5% экономии и сейчас неплохо. Только сейчас это обычно какой-то ёбанью с плясками в банках обставлено, что ну его по Эскобару.
И да, это был конец 90х, а не 91-94.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Был. Но не имевшим валюты студентам на него было как-то похеру.
Рубль и так сдувался как хотел.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
У них было понятие "охотничьи угодья", то есть территория, на которой охотилось проживающее в данной местности племя. В данном случае, землю голланды "купили" у племени, которое вообще жило в стороне и к местным не имело никакого отношения.
раскрыть ветку (1)