Мама молодец!
вот меня бесит то, что люди искренне считают, что жизнь дана для того, чтобы получить этот чертов диплом!
от этого многие люди перестают заниматься тем, чем им нравится и в итоге мучаются всю жизнь.
Наличие диплома никак не гарантирует того, что потом ты не будешь кричать: «Свободная касса»...
а есть люди которые плюют на своевременную систему образования, которые плюют на общие взгляды на жизнь и идут своей дорогой... в итоге, у них получается сделать то, о чем мечтали люди, которые так стремились к диплому...
пример из жизни...
у меня в классе училась девушка, которая сильно от нас всех выделялась... она попыталась поступить так как родители этого хотели, в итоге на 2ом курсе забрала доки. Купила билет в Питер, уехала в никуда.. через год мы узнаем, что она открыла свою художку, она прекрасно рисует и учит этому многих желающих. Живет там где хотела, наслаждается каждым днем!
раскрыть ветку (89)
Это все конечно замечательно и сопливо. Вот только на одну такую историю успеха есть десятки историй неудач. "следуй мечте и все получится" наступает далеко не всегда, а кушать нужно каждый день. Как и под крышей спать.
Так что здравый реализм ещё никому не помешал, а диплом это как раз из области здравого
Так что здравый реализм ещё никому не помешал, а диплом это как раз из области здравого
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (1)
А я знаю еще 30, которые остались учиться в универе. А ещё знаю десятки людей окончивших 1-2 высших и нихуя не получивших от этого. Хуйня в том, что если тебе нужно это образование и ты сам это понимаешь, то ты отучишься и оно тебе пригодится. А ежели ты понимаеь, что учеба в универе ничего тебе не даст, то через силу и ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО, 5 лет проебывать там нельзя, ты выйдешь с дипломом, в таком случае и с удивлением обнаружишь, что нихуя не изменилось. Рассматривать ВО нужно лишь как средство достижения цели, а не саму цель. 90% (цифра из головы) абсолютно нихуя не понимают для чего идут в универ, просто НАДО или мама с папой сказали. БУДУ ЮРИСТОМ А ЧО ПРИКОЛЬНО.
К чему я налил этой воды выше? А к тому, что из окончивших универ тоже 1-2 чего-то добьются, а не все.
Вот только на одну такую историю успеха есть десятки историй неудач.А что именно вы называете "десятками историй неудач" - случайно, не статистику по людям с высшим образованием, которые работают нихуя не по специальности?
Диплом может быть "из области здравого", а может и не быть - зависит от исходных условий.
раскрыть ветку (17)
Корреляция в должности и зп между теми, у кого есть вышка и теми, у кого нет, как мне кажется, просто очевидна. А тут прямо компания собралась из нитакихкаквсе, кто без вышки рубит бабло в бизнесе либо является "крутым спецом".
П.С. Сам я закончил матфак, и может навыки решения поверхностных интегралов в жизни не приходилось, зато пригодились сформировавшиеся нейронные связи в мозге, логика доказательств, теорвер, матстатистика и много чего еще, и такой бекграунд считаю профильным почти к любой профессии
раскрыть ветку (15)
пригодились сформировавшиеся нейронные связи в мозгеЗолотые слова!
Образование именно про это, а не про "зачем это нужно - это не пригодится никогда" (и другие мудрости школьников).
раскрыть ветку (6)
Да ладно вам, нейронные связи формируются в мозге на протяжении всей жизни и без учёбы в высшем учебном заведении.
Образование это такой же широко разрекламированный товар, как и автомобили дорогих марок либо айфоны последних моделей. Большинство может спокойно обойтись и без них. Но ведь если у тебя он есть, то это ведь сразу же делает тебя особенным, правда? Ты же не серая масса, ты достоин большего, так в чём проблема? Иди и получи свой диплом/айфон/мерседес, покажи всем, чего ты стоишь!)
Для престижной высокооплачиваемой работы не нужен диплом. Все необходимые знания, навыки и умения можно получить и самостоятельно. Но маркетологи настолько сильно вкрутили людям рекламный болт в уши, что люди воспринимают вышку как само собой разумеющееся. Нынешняя система ВУЗов это просто очередной многомиллиардный бизнес, единственная цель которого - получение прибыли, не более того.
Образование это такой же широко разрекламированный товар, как и автомобили дорогих марок либо айфоны последних моделей. Большинство может спокойно обойтись и без них. Но ведь если у тебя он есть, то это ведь сразу же делает тебя особенным, правда? Ты же не серая масса, ты достоин большего, так в чём проблема? Иди и получи свой диплом/айфон/мерседес, покажи всем, чего ты стоишь!)
Для престижной высокооплачиваемой работы не нужен диплом. Все необходимые знания, навыки и умения можно получить и самостоятельно. Но маркетологи настолько сильно вкрутили людям рекламный болт в уши, что люди воспринимают вышку как само собой разумеющееся. Нынешняя система ВУЗов это просто очередной многомиллиардный бизнес, единственная цель которого - получение прибыли, не более того.
раскрыть ветку (5)
Престижная высокооплачиваемая работа бывает разной. Для многих таких работ как раз-таки нужно специализированное образование и опыт работы. Конечно, если вы хирург с 30-летним стажем, никто на ваше образование не посмотрит, но с чего-то нужно начинать. Кто возьмет вас на операцию, даже ассистентом, если у вас ни опыта, ни образования, к примеру?
Высшее образование, даже если специальность не связана с работой, дает много плюсов: более широкий кругозор, умение учиться, изучать литературу, запоминать, анализировать, дает знания из смежных дисциплин и т.д. Понятно, если человек устремленный, у него есть цель, то он и без ВО добьется чего хочет. Но только большинство людей и после школы, и после вуза, и лет в 40 плывут по течению, не представляя, чего хотят. И в этом случае польза от ВО есть, потому что там хотя бы заставляют учиться и развиваться.
Проблема нынешнего ВО не в том, что оно считается обязательным, а то, что слишком рано люди его получают. В америке, я считаю, с этим лучше. После школы есть время осмотреться, понять, чего ты хочешь, примерно определиться со своими целями и, лучше всего, поработать несколько лет. Если все устраивает, то можно получать образование в намеченной области и расти дальше как специалист. У нас же получается, что ты наобум выбираешь ВУЗ в 17-18 лет, потом в 22-23 года заканчиваешь и только тогда начинаешь думать, куда бы свое образование пристроить. А зачастую, свой диплом инженера-конструктора и не хочется никуда пристраивать, потому что прибыльнее устроиться работать продажи или еще куда. Но польза от ВО при этом не исчезает полностью, особенно если это не какой-то проходной вуз, в котором диплом дадут просто за посещение.
раскрыть ветку (4)
Вся проблема в том, что 90% выпускников школ идут в ВУЗы просто потому, что мама так сказала. А раз мама так сказала, то ей безусловно виднее, ну не с потолка же она взяла, что ВО нужно всем и каждому и без него в наше время никуда. В итоге имеем впустую потраченное время и зачастую сотни тысяч рублей. Получать вышку нужно уже в зрелом возрасте, за свой счёт, когда определился с тем, чего хочешь от жизни, когда есть понимание того, нужно ли оно тебе вообще. Есть люди, которые осознанно идут в ВУЗы после школы и потом работают по полученной специальности, но их меньшинство. А кругозор, общее развитие, нейронные связи и прочее это уже просто оправдания.
раскрыть ветку (3)
Ну а 100% школьников идут в школы тоже потому, что там мама сказала. В 17-18 лет большинство выпускников считай такие же дети, которые плохо представляют, чем будут заниматься в жизни и что вообще они должны делать. Что они будут делать те пять-шесть лет, пока их одногодки учатся в ВУЗе? Если выпускник имеет уже цель, мечту и стремится к ней, то вышка будет больше подспорьем, чем помехой. А если не определился, то высок шанс, что эти года он так и будет определяться, сидя за компом или лежа на диване.
Если открывать свое дело и работать на себя, то вопросов нет, образование не нужно, все зависит от тебя, но таких людей-предпринимателей меньшинство. Большинство работает по найму, а здесь вчерашний студент с дипломом в глазах работодателя будет надежней, чем человек, который 5 лет после школы неизвестно чем занимался.
Плюс не нужно забывать, что многие парни за счет ВУЗа косят от армии, да и в целом у нас в стране принято получать высшее образование после школы, поэтому к тем, кто его не получил, есть предвзятость, и не всегда необоснованная.
раскрыть ветку (2)
Что они будут делать 5-6 лет? Работать, осваивать выбранную профессию, получать знания, которые пригодятся им в дальнейшем. Не сидеть у родителей на шее, снимать квартиру, водить в неё тёлок и веселиться от души. В принципе всё то же самое, что делают студенты, только самостоятельно и за свой счёт. Ну а когда речь заходит о выборе сотрудника либо с ВО, либо с опытом работы, то в большинстве случаев выберут именно второго. И к тому моменту, как их бывшие одноклассники ещё только будут пытаться найти свою первую работу, причём скорее всего не по полученной специальности, наши возмужавшие орлы уже будут иметь стабильный доход, а некоторые даже заведут свои собственные семьи и приобретут автомобили. Ну а вышку они при желании и заочно смогут получить. Когда и если в этом возникнет необходимость.
Короче говоря, получать вышку для галочки, тем более сразу после школы - один из самых популярных способов потерять впустую пять лет своей жизни.
Короче говоря, получать вышку для галочки, тем более сразу после школы - один из самых популярных способов потерять впустую пять лет своей жизни.
раскрыть ветку (1)
Ну а когда речь заходит о выборе сотрудника либо с ВО, либо с опытом работы, то в большинстве случаев выберут именно второго.
Для получения опыта нужно изначально устроиться куда-то, где этот опыт можно получить. И тут как раз возникает ситуация, что работодатель охотнее возьмет вчерашнего студента с дипломом, чем вчерашнего школьника.
К тому же работать и осваивать выбранную профессию можно параллельно обучению в ВУЗе. Тут, опять же, зависит от человека. Если его устраивает сидеть на шее у родителей, он будет и без ВУЗа на ней сидеть. А если хочет независимости и жить отдельно, он и во время учебы в ВУЗе найдет подработку, чтобы свои расходы покрывать.
Корреляция в должности и зп между теми, у кого есть вышка и теми, у кого нет, как мне кажется, просто очевидна.
Вы какой-то неправильный матфак закончили, раз не понимаете разницы между корреляцией и прямой зависимостью. Количество пиратов коррелирует с глобальным потеплением, например, это вполне себе доказанный факт, лол. Вам говорят о простых фактах:
- овощем и никому не нужным можно быть и с вышкой - сама по себе она ничего не значит.
- дохуя людей получают вышку сами не понимая, зачем (или просто от армии откосить) - см статистику по работающим не по специальности.
- в достаточно большом числе профессий вышка уже давно не обязательна и можно быть отличным специалистом и без неё.
Сам я бросил прикладную математику после второго курса и если за теорию алгоритмов и дискретную математику я готов сказать спасибо преподавателям, которые знали своё дело хорошо - то по множеству остальных был лютый треш. И по тому же терверу, матстатистике, теории рисков и прочему я куда как больше знаний приобрел уже бросив институт. Я уж не говорю про более профильные предметы. Работаю по специальности, не имея вышки.
раскрыть ветку (7)
Большинство людей - тупые, с этим сложно спорить. Безусловно, если человек не тупой - он сможет устроится на хорошую работу и без вышки. Вот только это скорее исключение из правил. Для этого нужна очень хорошая мотивация и вера в себя.
Высшее образование - это минимальный индикатор того, что человек не совсем дебил.
Если человек сообразительный и схватывает на лету знания - вышка поможет хорошо структурировать это в голове, научит анализировать информацию и самое главное - научит самообразованию.
Всё это, конечно, можно получить и без вышки, вот только сколько людей сможет пройти самостоятельно это путь? Единицы.
Большинство людей просто не понимает того трамплина в жизнь, который даёт универ, сколько возможностей открывает. Для них высшее образование - это отсидеть 4-5 лет, кое как сдать сессии и получить никому не нужную бумажку. А потом удивляются, что на рынке труда они никому не нужны, т.к. самообразованием не занималась.
А если человек тупой, да еще и без вышки - он ничего не добьется. Поэтому пропагандировать отказ от высшего образования - не лучшая идея.
раскрыть ветку (5)
Я вот тоже не понимаю, почему тут в комментариях все поголовно говорят о том, как можно хорошо устроиться в жизни без вышки. Ведь по сути всех людей можно разделить на четыре группы в порядке убывания возможности хорошо устроиться в жизни:
1. Активные, которые получили ВО (в том числе под активными можно считать тех, кого пристроят, у кого связи, богатые родители и т.д.)
2. Активные, которые забили на ВО
3. Пассивные (в том числе овощи-тупицы), которые получили ВО
4. Пассивные, которые забили на ВО
И если при определенных раскладах 1 и 2 пункты и 2 и 3 могут меняться местами, то оставаясь в 4 группе, у тебя в карьерном плане крайне грустные перспективы. В группе 3 ты хотя бы можешь устроиться на непыльную сидячую работу за компом и получать за это деньги.
раскрыть ветку (1)
Нникто не пропагандирует отказ от высшего образования. Это глупо и бессмысленно. Речь лишь о том, что в обществе до недавнего времени был принцип "без вышки ты даже дворником не устроишься", который вполне себе работал - требования к ВО были везде, даже для продавцов и уборщиц, что вызвало адовое обесценивание ВО в принципе.
Сейчас же отсутствие ВО не является чем-то плохим в принципе. Надо тебе ВО - иди и получай, не надо - и без него проживешь неплохо, если есть мозги. Сильного бонуса от наличия ВО может и не быть, в зависимости от ситуации.
раскрыть ветку (2)
если есть мозги
Вооот, это и есть главный критерий успешности. Мозги без ВО - хорошо, мозги + ВО - вообще отлично. А вот при отсутствии мозгов ВО не поможет.
Только вот понять, есть ли мозги, в 16 лет - очень сложно. Как по мне - 1-2курс универа просто жизненно необходим, дальше - по желанию. Мне лично первые 2 курса очень хорошо мозги прочистили, всё самое полезное я узнал именно там. Все остальные годы были лишними
раскрыть ветку (1)
Мне лично первые 2 курса очень хорошо мозги прочистили, всё самое полезное я узнал именно там. Все остальные годы были лишними
Ну вот я поэтому дальше особо и не сидел, лол. Никакого "прочищения", правда, не было, просто получил хорошую базу по теории алгоритмов, приобрел ряд хороших привычек и дискретку преподавали неплохо. Остальное - говно и срань.
>>Вы какой-то неправильный матфак закончили
Это вы просто не до конца доучились, и поэтому для вас корреляция и прямая зависимость - не связанные друг с другом вещи. Давай на простом примере.
1) зависимость веса человека от знака зодиака. Если взять выборку и вычислить корреляцию, то она окажется ненулевой, но при этом она не превысит статистическую погрешность. Вывод: эти 2 величины независимы друг от друга.
2) зависимость роста и веса человека. В этом случае корреляция явно превысит статистическую погрешность, и это повторится при каждом эксперименте - это уже значит, что есть прямая зависимость. Но это не отменяет факта существования колобков и высоких худых людей!
3) зависимость числа пиратов и глобального потепления, зависимость изменения жизни человека от века - здесь матстатистика уже слабый помощник, поскольку эксперимент повторить уже нельзя, а выводы о причинах делают профильные дисциплины. Если бы можно было отматывать историю назад, и обнаружилась бы зависимость числа пиратов от того, включаем мы потепление или похолодание - это уже было интересно
Так вот, статистически зависимость должности, зп и наличия вышки прямая.
Я всего лишь призываю смотреть на мир здраво, без розовых очков. Следовать мечте - звучит красиво. Но гарантий, что это даст положительный результат, нет.
Диплом это, конечно, не 100% светлое будущее впереди. Все в нашей жизни зависит только от нас. Но вот эта мода хаять высшее образование просто потому что все хают - зачем ей следовать? Университет дает не только и не столько практические навыки, сколько широту ума и умение работать с информацией. Плюс много возможностей наладить контакты. Пусть постсоветская учебная система на ладан дышит, кое что она ещё может дать. И это потом пригодится в жизни.
Я не работаю по специальности, но не потому что мой вуз такой плохой. Просто когда я в 17 лет поступала, я нихрена не знала кем хочу быть.
Я не жалею, что 5 лет училась в универе (двух универах, если быть точной). Жалею что работать поздно пошла, только на 5м курсе (летние подработки не в счет).
Диплом это, конечно, не 100% светлое будущее впереди. Все в нашей жизни зависит только от нас. Но вот эта мода хаять высшее образование просто потому что все хают - зачем ей следовать? Университет дает не только и не столько практические навыки, сколько широту ума и умение работать с информацией. Плюс много возможностей наладить контакты. Пусть постсоветская учебная система на ладан дышит, кое что она ещё может дать. И это потом пригодится в жизни.
Я не работаю по специальности, но не потому что мой вуз такой плохой. Просто когда я в 17 лет поступала, я нихрена не знала кем хочу быть.
Я не жалею, что 5 лет училась в универе (двух универах, если быть точной). Жалею что работать поздно пошла, только на 5м курсе (летние подработки не в счет).
Пример вообще ни о чем. Типа если бы она закончила универ, она не смогла бы уехать в Питер и открыть художку? Ей бы диплом помешал сделать это? И бизнес тоже может закрыться. А чтобы не таксовать и не рассказывать каждому пассажиру что у тебя раньше бизнес был, нужно уметь делать что-то еще. А диплом может послужить пропуском в другую сферу. Понятно что начальником сразу не возьмут, но платить по счетам, кушать и одеваться сможешь. Так что диплом может быть и планом Б, и в этом нет ничего плохого. Но нет же, надо всем в инете втирать свои "умные" мысли о следовании за мечтой и бросании учебы нахуй.
ещё комментарии
Уважаемый, я не стала расписывать всю ее биографию, я все сократила, чтобы донести главный смысл.
С дипломом тоже таксуют ;)
и не в дипломе счастье.
Я считаю, что самое важное это понять, что тебе интереснее и если для этого нужен диплом и проведенные тобой 5-10лет учебы будут тоже смыслом жизни.
надеюсь сейчас логика моя стала яснее
ещё комментарий
Диплом понадобится не сразу. Приходишь ты работать на рабочую специальность, работаешь 5-10 лет, стараешься, появляется вакансия, грубо, начальника отдела, ты всех устраиваешь, работу знаешь и вообще молодец. А в квалификационных требованиях - высшее образование. И всё, это тупик.
раскрыть ветку (8)
Если ты работаешь 5-10 лет на предприятии, где в квал. требованиях вышка, и жаждешь карьерного роста - что мешает за это время получить бумажку заочно? Если не хочешь тратить на это деньги и время - зачем идти работать туда, где твой рост ограничен высосанными из пальца требованиями?
раскрыть ветку (1)
Более того, иногда тебя предприятие за свой счёт отправляет учиться очно/заочно/дистанционно. Мой дядя заочно диплом получил за счёт работодателя, а сейчас мой одногруппник очно получает высшее.
31 год. Не ебу когда мне потребуется диплом. 5 лет проебанных в никуда.
Ну бухалово было веселое в универе конечно это да.
А в квалификационных требованияхЕсли ты крутой специалист и действительно молодец и всех устраиваешь - всем хуй положить на квалификационные требования, ну, кроме как если они установлены регулятором вроде ЦБ. Да и в таких случаях тоже всем насрать, лазейки есть - по опыту работы в банках наблюдал не раз и не два такие ситуации. Если ты крутой спец - то не ты ищешь работу, а тебя ищут и стараются удержать и не проебать.
раскрыть ветку (4)
В госконторах если требование есть про диплом, то его не обойти.
Ну и во всяких окологосударственных учреждениях, НИИ, КБ и прочие.
раскрыть ветку (3)
Научная сфера, медицина, юридическая - там, ясен хуй, диплом обязателен. С госструктурами тоже (правда даже там исправляются люди) - но нахуй они нужны в большинстве случаев. Когда я работал на интегратора, самыми ебанутыми и жадными клиентами были как раз госконторы.
На одну такую историю приходится десятки других, когда человек идет против системы, отказывается работать на дядю, ищет себя, не является рабом, при этом живет с мамой, либо находит себе парня/девушку, которые его кормят, работают, занимаются скучными приземленными вещами типа покупки стирального порошка и тд.
раскрыть ветку (2)
Вот только наличие или отсутствие высшего образования тут не влияет никак. Овощем можно быть и с вышкой.
ещё комментарии
Как раз наоборот, это не овощи, а активные свободные творческие личности, не боящиеся выйти из зоны комфорта, возвышающиеся над серой массой, что работают на дядю. Не побоялся бросить институт, не пошел на поводу у общества, не побоялся отправиться в Питер
ещё комментарий
А родственники ей звонят и спрашивают:"Когда же ты уже на нормальную работу устроишься?!"
ещё комментарии
это да :) а еще к ней в гости просятся.
к слову, семья у нее была не самая лучшая.. отец ушел когда ей было 14лет, мать стала выпивать сильно.. ей ничего не покупали, она несколько лет в школу приходила в одном и том же.
на выпускной она не пришла.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
зацикленность на мысли о том, что если не будет диплома то все потерянно.
Есть масса других возможностей получить знания/навыки :)
раскрыть ветку (1)
Так причина не в дипломе, а в образе мышления. Зацикленный человек счастлив не будет ни с дипломом ни без.
ещё комментарии
Иногда высшее образование - прекрасный способ проебать 4-6 лет своей жизни, кучу денег и массу возможностей.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
Да даже если в этом возрасте пойти работать уборщиком\в Макдональдс\помощником принеси-подай в любую компанию, то к 20-21 уже будет реальное понимание своих способностей и умений, рынка труда, трудовой реальности, уровня зарплат, и так далее.
А главное - реальный трудовой опыт.
раскрыть ветку (1)
Я не говорил об отказе от учёбы после окончания школы. Там да, дорог немного: касса, листовки, уборка, ЧОП. Я имел в виду средне-специальное образование по востребованным профессиям. На мой взгляд этот путь "прокачки" сейчас более перспективен.
По ВУЗам своего города. Медики. Шесть лет жёсткой учёбы + год интернатуры, а на выходе ЗП 15 тысяч и очень туманные перспективы. Инженер оптических систем: пять лет сложной учёбы, потребность в специалистах: максимум 1 в год (из 25 человек выпуска), т.к. старики-профессионалы не торопятся (как и руководство) осовобождать своим места для молодёжи. Привязан верёвкой к своему городу, т.к. эта специальность имеет узкую специализацию. Перспектива: просидеть на одном заводе 45 лет до пенсии. Педагоги - 4.5 года несложного обучения ... даже не знаю зачем туда поступают, ЗП смешные, нагрузка огромная, перспектив нет. Экологи - не знаю сколько они учатся, как и где они потом работу ищут. Юристы, бухгалтеры, управленцы и пр. даже не рассматриваю, на рынке кадров уже давным-давно профицит, устроиться возможно только по блату.
Колледжи и техникумы (бывшие шараги-ПТУ). Электрик, маляр-штукатур, плиточник, автослесарь - обучение около года. Сварщик - ЕМНИП 1.5 лет. Быстро отучился не прожирая мамкиных денег и пошёл работать. Специальности востребованы практически во всех регионах страны, к своему городу не привязан, везде работу найдёшь. Если не понравилось (понял, что не твоё) пошёл ещё чему-то поучился, пока 30-ка не стукнула. Терять год на обучение не так страшно, как 5-6 лет.
Несколько сумбурно, но идея, думаю, понятна.
раскрыть ветку (1)
Можно 4-6 лет проебывать, а можно заводить новые знакомства и выходить на крупные компании "по блату" через кафедры ВУЗа, или по обмену "завезти трактор" и уехать на ПМЖ за бугор
Я так проебал 2 года своей жизни, кучу денег и массу возможностей...
Хорошо хоть вовремя одумался)
Только вот куда ни сунься, везде нужен диплом. Как говорится, без бумажки, ты – букашка. Не все обладают творческим или рукодельным талантом в такой степени, чтобы это приносило хороший доход. Свой бизнес тоже не каждому по плечу.
раскрыть ветку (3)
Только вот куда ни сунься, везде нужен дипломПривет, уже давно не 90-е и даже не начало 2000-х. "Нужен дворник, обязательно наличие двух В/О" - это уже история. Сейчас такое можно встретить разве что у долбоёбов, к которым просто не надо идти работать - удобный такой фильтр на мудаков.
Естественно, это не относится к ряду специальностей, где без диплома действительно, никуда - врачи, юристы итп, там-то всё понятно.
Я проучился один и год и бросил институт, пошол работать. И я скажу что практически всем работодателям похуй на диплом. В вакансиях почти всегда указывают в требованиях ВО но по факту я слал резюме без вышки и меня брали на работу. Единственный раз когда изза вышки не взяли на работу было в техподдержке банка, собеседование с начальником отдела я прошол а вот в главном офисе изза отсутствия ВО отказали. А так работал менеджером по продажам, сисадмином ( в госконторе кстати), инженером по ремонту техники. и нигде вышку не спрашивали.
раскрыть ветку (1)
Вот только роста вы не получите никакого. Когда придёт момент, где вам могут предложить более высокую должность, отсутствие ВО и всплывёт.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
1. У меня нет инстаграмма :)
2. Она очень закрытая девушка.
3. Мы с ней созванивались как-то и просто болтали обо всем. Из класса общалась она только со мной.
да все правильно. Диплом довольно часто после получения где-то лежит и пылится, а человек работает совершенно по другой специальности.
А бывают моменты, когда ты понимаешь, что пошел учится не туда и на самом деле тебя тошнит от этой профессии. Кто-то боится забрать документы не доучившись, а кто-то забирает и идет туда, где он считает его место.
Тоже самое со сменой профессии, кто-то боится менять то, что ему не нравится и терпит. А кто-то меняет род деятельности и вполне счастлив.
раскрыть ветку (15)
Дипломы о ВО сейчас получают просто чтобы был, а на какую профессию не важно ибо у нас часто пишут в вакансиях - "Требуется грузчик в минимаркет, наличие ВО обязательно", ну еще чтоб от армии откосить и заработать себе на военник.
В институте ты не просто получаешь знания, ты учишься работать, учиться и думать самостоятельно. По статистике, наиболее успешные бизнесмены--те кто изучал что то ненужное, мёртвые языки, например. Знания лишними не бывают. И умение выполнять ненужные на первый взгляд задачи тоже.
Я в своей жизни два раза делал карьеру от водителя до руководителя в двух разных компаниях. Отсутствие диплома очень затрудняло этот путь. Миллион раз пожалел, что бросил институт. Хотя родители пытались вразумить. Если бы у них это получилось, я бы им был очень благодарен.
раскрыть ветку (13)
Интересно мышление руководства:
-Тут у нас водитель хочет директором, че, поставим?
- А хули нет, он же хочет.
раскрыть ветку (12)
Это не так работает : дают задания и смотрят как ты их выполняешь. Если вдруг у тебя не раз получается то, что кто-то не может (или ленится сделать), поручают что-то серьёзное. Я не водитель по образованию, я начинал водителем после кризиса.
Просто мозги качать полезнее чем пресс.
раскрыть ветку (11)
Аа, докопаться до ника, пытаясь вычленить слабую сторону оппонента и надавить на нее. Классика.
раскрыть ветку (10)
Докопаться до профессии(ещё и временной) , и на таком основании строить умозаключения о способностях, возможностях и желаниях? Не, это не про меня.
раскрыть ветку (9)
Я не намерен вступать в полемику. Мне просто показалось странным, что водителя взяли на руководящую должность.
раскрыть ветку (8)
Образование нужная вещь. Если человек умеет читать, а ещё лучше - понимать написанное, он поймёт и разницу между "сделал карьеру" и "назначили водителя руководить".
раскрыть ветку (7)
Да,да, ты большой молодец, с высшим образованием, пробивной, умный, делаешь карьеру с нуля, красавчик!
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Хорошо, ты победил в споре. Я лодырь и тупарь, играю в игры целый день и в мозгу моем не возникает мысли о полезности обществу, о пользе высшего образования, о самообразовании, о труде и пользе труда для человека и социума, а также роли такого человека в социуме.
Ну и что, что у меня нет высшего образования, и я бросил школу после 9 класса. Зато я провожу время в свое удовольствие, смотрю интернет, фильмы, играю.
Это лучше, чем вставать в шесть утра зимой, идти пятнадцать минут до автобуса на завод, потом на заводе до пяти вечера, а так как отчет сам себя не сделает, оставаться ночевать.
раскрыть ветку (4)
"Я пытался получить второе высшее на заочке". Про пиздабольство забыл упомянуть. Ты хоть не забывай, что ниже писал.
Я ведь не про себя успешного рассказывал, а про полезность диплома.
Тоже всю жизнь мечтал не работать, но мне хотелось это делать в комфортных условиях, с возможностью путешествовать, есть то что нравится, не думать как купить ребёнку кроссовки. Поэтому работал как проклятый, а по ночам учился.
А так все правильно - если у человека чего-то нет, то это ему не нужно.
Не спорь со взрослыми дяденьками, они злые.
Кстати, можно поехать за границу. Там физический труд тоже ценят. Поработаешь чуть и снова отдыхаешь. Я так в молодости делал. Все лучше чем вешаться. Удачи. У тебя, похоже, молодость есть, а это самое дорогое.
раскрыть ветку (3)
В чем проблема получить высшее образование? Там же общедоступные знания, обучение только ради диплома, по идее.
раскрыть ветку (11)
в том, что даже на заочке это трата времени. часто трата времени, которая не приносит особой пользы, особенно если диплом получается для галочки человеком, который и так работает по выбранной специальности и ему просто нужны корочки, чтобы соответствовать занимаемой должности
раскрыть ветку (2)
И трата бабла. Я пытался получить второе высшее на заочке. Понял что трачу на этом больше чем зарабатываю. А потом ушёл с работы и теперь занимаюсь тем что нравится. Сижу дома и играю в игры, смотрю фильмы. Когда закончатся сбережения, я пойду в парк рядом с домом и накину верёвку себе на шею. Больше я ни на что не годен.
Да, для каких-то специальностей требуется второй диплом. Например, переводчик-документовед-преподаватель международного уровня, психиатр-психотерапевт и т.д.
раскрыть ветку (3)
Если человек хочет развиваться в каком-то направлении, то да. А так, пфф, конешно нет, я бы бросила, если б не возможность реализовать себя.
раскрыть ветку (2)
Возможность реализовать себя есть и без этой корочки. Корочка зачастую даже мешает, ибо занимает кучу времени и сил.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
А зачем деньги от того, что делаешь значительную часть времени? Еда, вещи, отдых на море, можно же что-то создать нормальное благодаря приобретенным знаниям, мне кажется, на любой специальности.
раскрыть ветку (2)
Тебе русским по белому написали: девушка занимается тем, что ей нравится. Понадобится ей образование она его получит. А получать диплом "чтоб был" это трата 4 и более лет жизни.
раскрыть ветку (1)
Неееет, о нееет, пусть девушка не занимается тем, что ей нравится. Лично я против как девушка женоненавистница.
Ну те кто ничего не умеют обречены на работу в офисе где в требованиях этот Чертов диплом. Так что так себе сравнение
Среди моих одноклассников богаче всех живет паренек который завалил ЕГЭ, пошел в армию в морфлот, и так там и остался - ходит в плавания, рубит бабосы. Вообще, нахуй этот диплом нужен? Я например учился, и с 3 курса уже работал по специальности - несколько раз за время обучения менял место работы, так у меня диплом ни разу и не спросил никто - все только смотрели на опыт работы, я бы мог с таким-же успехом еще на 3м курсе бросить обучение и дальше продолжать работать, ничего бы в жизни не поменялось
В СССР, откуда все мы родом, ну или наши родители считалось, без бумажки -ты какашка, что соответствовало истине, сейчас реалии изменились, но подкорка то помнит!