Макаревич жжет как дуговая сварка
Ну что же спи спокойно позабытый кумир
Ты брал свои вершины не раз.
Но очень жаль, что песню про изменчивый мир
Придумал пожилой пидарас
Ты брал свои вершины не раз.
Но очень жаль, что песню про изменчивый мир
Придумал пожилой пидарас
раскрыть ветку (299)
Вот шобла знаменитых и свалила с страны,
Им куча лет - евреи они.
Они торчат и коксом вечно пудрят носы -
Они не такие как мы.
И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь,
Сбежали лицедеи от нас.
Прогнулись пидорасы под изменчивый мир,
Запомните их без прикрас!
Им куча лет - евреи они.
Они торчат и коксом вечно пудрят носы -
Они не такие как мы.
И я не горю желаньем лезть в чужой монастырь,
Сбежали лицедеи от нас.
Прогнулись пидорасы под изменчивый мир,
Запомните их без прикрас!
раскрыть ветку (130)
Один ебал старушку и народ веселил,
Был нереально весел и крут,
Он жил как все, и плыл как все и вот он приплыл,
На "Первый" больше не позовут.
И если за отчизну ты почуял вину
И сразу же съебал в Гондурас,
Не стоит возвращаться больше в нашу страну,
Мы накрепко запомнили вас
Был нереально весел и крут,
Он жил как все, и плыл как все и вот он приплыл,
На "Первый" больше не позовут.
И если за отчизну ты почуял вину
И сразу же съебал в Гондурас,
Не стоит возвращаться больше в нашу страну,
Мы накрепко запомнили вас
ещё комментарии
Не соглашусь. В наше время из-за границы говорить эффективнее и безопаснее, а если тебя посадят или убьют, то ничего ты донести не сможешь. Если ты, конечно, артист или журналист, а не политик. Навальный политик и поступил как настоящий патриот. А что касается слов Макара Андиевича, то Россия это точно не те, кто остался под крылом кремля и продолжает поддерживать террористическую спецоперацию против самого близкого нам народа, но и не те, кто свалил, потому что Россия здесь, а не там.
раскрыть ветку (62)
Ну да, опять народ не тот, слышали эту бодягу от ваших уже не раз. И, конечно, опять крики, что у нас всех прям убивают и сажают, ага, а эти люди поехали не сладко жить на заработанное здесь, а за Россию радеть, как же.
А уж про "патриота" Навального вообще забавно. Человек живущий на иностранные гранты и донаты осуждает людей у власти за коррупцию (чаще всего бездоказательно), поездки за рубеж, обучение детей на западе. При этом сам он замешан в коррупции, постоянно ездит за границу отдыхать и отправил туда дочь учиться. Но он патриот. Охуенная логика.
раскрыть ветку (13)
Ну так тут не даст дитачке учиться кровавая гэбня. Двоек понаставят, диплом не дадут, из страны не выпустят!
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
А при чём здесь произведение, написанное из ненависти к коммунистам и возводящее в абсолют то, против чего те выступали?
раскрыть ветку (5)
Не знаете? В нем очень явно выдвигаются либеральные идеи и ценности. Настолько явно, что даже либертарианцам зашло.
ещё комментарии
Либерализм и либертарианство по определению не одно и то же. Так вот, либертарианцам это не "даже", а в первую очередь заходит. А либеральные взгляды не настолько радикальные и больше всё-таки про политические свободы, а не экономические. Так что в кучу всё смешивать и вешать ярлыки не надо. К тому же я не тебя спрашивал, а товарищ выше, скорее всего, повесил на меня ярлык салоеда.
раскрыть ветку (1)
Так вот, либертарианцам это не "даже", а в первую очередь заходитВот у Рэнд от этого очень сильно пригорало, мол, «примазались, а книга воспевает либеральные ценности и собственную философию».
ещё комментарии
Произведение, написанное тупейшей распиаренной пиздой (почему написано, например, тут — https://zavtra.ru/blogs/ajn_rend_bludnaya_doch_sotcrealizma), можно не обсуждать. Сейчас атланты — это кого пинают на известной картинке.
раскрыть ветку (1)
Фаната Атланта это не петухи, а наивные мамкины бизнесмены, которые записались на лекцию инфоцыгана. Они такие же как совкодрочеры, только с другого конца. Они могут не интересоваться политикой вообще, не понимаю, зачем атланта чувак выше приплёл к либералам, но из активистов его как раз либертарианцы и анкаповцы любят. Либералы прекрасно видят, что это полная хуйня, которая будет работать также, как и социализм.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А много вы знаете про патриота Навального? К примеру он был советником губернатора Кировской области, и был осуждён за хищение. Пускай это дело кто называют политическим, но в 2009году Навальный нафиг никому был не нужен, он был немедийным и популярным лишь в узких кругах.
И тут не нужно быть особо бизнесменом, что бы понять, что если гос.компания, которая попала тогда в управление Навального, продаёт кубометры леса только какой-то компании за цены, которые в разы ниже любых рыночных, наверняка делает это за взятки и откаты. Но к сожалению доказать смогли только хищение этого леса.
Таков ваш Патриот, очередной ворующий политик, только проплаченный с другой стороны.
И тут не нужно быть особо бизнесменом, что бы понять, что если гос.компания, которая попала тогда в управление Навального, продаёт кубометры леса только какой-то компании за цены, которые в разы ниже любых рыночных, наверняка делает это за взятки и откаты. Но к сожалению доказать смогли только хищение этого леса.
Таков ваш Патриот, очередной ворующий политик, только проплаченный с другой стороны.
ещё комментарии
Доказать не смогли ничего, а дело управлялось в ручном режиме и хищением назвали обычную предпринимательскую деятельность. "Ежу понятно" это не доказательство. Навальный доказал, что его пытались убить и нашёл самих убийц, органы обязаны были возбудить дело и проверить всех причастных. А также на каждый из его роликов должны были быть возбуждены дела. Дело Киров-леса нужно было для того, чтобы кремлеботы могли говорить "да он уголовник", как это сейчас делаешь ты.
раскрыть ветку (21)
Навальный доказал
Кучке дебилов.
Уже много раз расписали, что весь его разговор с якобы убийцей — фейк. Типа чел, который за ним месяцами следил и слушал, не узнал голоса Навального? Ну пиздец же. Для дебилов доказательства хороши.
На каждый ролик очередного пиздострадальца из ютуба должны дело заводить?
ещё комментарии
Обычная предпринимательская деятельность продавать лес в убыток другой часной компании? Он за пол года поставил гос.компанию на колени, да был бы это не навальный, а любой другой политик, тут бы даже разговоров не было. А сейчас конечно всё орут, что дело якобы политическое. И всмысле доказать ничего не смогли, есть решение суда. Доказать не смогли только то, что он наверняка делал это за взятку.
раскрыть ветку (8)
Да тут и доказывать ничего не надо, если бы не отогнали его от "кормушки", то не было у нас этого "великомученика".
раскрыть ветку (7)
Голубчик, так это и есть принцип той самой Европейской апозиции. Когда кто-то хочет создать кормушку или его отогнали от власти, и он кричит проклятья на действующую власть вместе со всеми их грешками наружу, просто в Европе эти проклятья слушают и тотально выходят на пуддинги против тех самых грешков и их при этом особо не пиздят. Довольно проблематично сделать хорошую кормушку если кадры которые переправляют потоки на себя часто меняются, как раз потому что на вчерашних крикунов которые попали во власть тоже найдутся крикуны которые будут обвинять их во всех грехах. И раз никто не может сделать нормальную кормушку которая позволит обожраться всем, оставляя средств в бюджете, это разве плохо?
Хотя, если твой друг тот самый чиновник, которому места не хватило, то для тебя это плохо.
Хотя, если твой друг тот самый чиновник, которому места не хватило, то для тебя это плохо.
ещё комментарии
Крнмлеботы это называют бардаком. Они убеждены, что самодержец должен поднимать страну с колен 20 лет, а как понимет, разгребать бардак у соседей путём стирания городов с лица земли.
раскрыть ветку (5)
А можно вопрос, кто в твоём понимании кремлебот, а то такое ощущение, что ты всём такой ярлык лепишь, кто не согласен с твоим мнением.
раскрыть ветку (4)
#comment_233150534
тут в ветке я расписал. Это не ярлык, а моё подозрение, что человек сидит в офисе, пишет с нескольких акков и получает за это ЗП.
тут в ветке я расписал. Это не ярлык, а моё подозрение, что человек сидит в офисе, пишет с нескольких акков и получает за это ЗП.
раскрыть ветку (3)
Нет, ты описал систему. Я спросил другое. Мне вот кажется, что ты больше похож на бота, я тебе описываю дело Навального, а ты разговариваешь со мной строками из вики по Навальному. При этом я не писал о своих убеждениях о политике и отношение к власти, а лишь привёл факт, а ты мне повесил ярлык кремлебота.
раскрыть ветку (2)
Так и ты про дело Навального говоришь словами из методички. Буквально из методички, по которой работал я, будучи кремлеботом.
раскрыть ветку (1)
Хаха, ну ладно. Ты всё больше сам похож на бота. Я как понимаю методички у тебя нет. Но ты её помнишь, и в ней прям мои слова, а ты якобы прозревший россиянин))
ещё комментарии
И если по вашему называть ворующих политиков - ворами, является признаком кремлебота, то тогда да, я походу кремлебот.
ещё комментарии
Навальный доказал, что его пытались убить и нашёл самих убийцАга. И позвонил им. И испытал такие эмоции в момент истины, что начал махать руками, а рядом стоявшая девушка даже рот рукой прикрыла. В этом видео вообще всё прекрасно)
раскрыть ветку (4)
Видео для дурачков, оно и должно быть таким. Ну кто в здравом уме поверит, что отравитель не узнал Навального по голосу? Навальнисты?
раскрыть ветку (1)
Видео для дурачков, оно и должно быть таким.
Ну или для семиклассников. Какой электорат, такие и ролики)
ещё комментарии
Митинг на Поклонной горе. Навальный орёт. "Все на Кремль!!!! Нам нужны ваши(власти) деньги! " О чём-то тут ещё говорить? Так что уймитесь уже. Не борец он с властью. Всего лишь очередная шавка, желающая дорваться до кормушки.
ещё комментарии
ещё комментарии
Еще бы - столько разоблачать воровство руководства! Конечно не патриот.
Он просто пытался сделать эту страну лучше. Возможно, не будучи патриотом.
раскрыть ветку (17)
Воровство - это когда другие. Если сам, то это хозяйственная сметка и финансовый гений.
раскрыть ветку (1)
Ну, у нас походу в руководстве сплошные гении...
А сидит Навальный. Походу гениальности нехватило...
разоблачать воровство руководства
А кто его на это уполномочил? Народ? Какой именно? Можно с документом ознакомится? Меня вот никто не спрашивал. Меня устраивает как работают официальные правоохранительные органы. И мне непонятно - на каком основании этот еблан присвоил себе право осуждать, разоблачать, по одному ему ведомым причинам классифицировать это как воровство.
раскрыть ветку (2)
Потому что на подобное имеет право любой гражданин. Тебя будет устраивать, даже если тебя в жопу по распорядку будут ебать, а нормальных людей это устраивать не может.
раскрыть ветку (1)
Потому что на подобное имеет право любой гражданин.
Именно так, но также вместе с этим правом гражданин берёт на себя бремя доказывания. И для доказательств мало "ну тут всё понятно", а представляемые им документы зачастую представляют из себя хрен знает что, выданное хрен знает кем. И если он не справляется с этим бременем - то может получить иск о клевете и/или защите чести и достоинства, что он и получил, помимо того, что он мошенник. Я читал бОльшую часть его т.н. "расследований". Лично меня удовлетворили из них буквально считанные эпизоды, в основном - инфа от агентства "Одна бабка сказала".
А уж "венец коллекции" в виде "дворца Путина" - как по мне вообще идиотизм. Потому что даже если он действительно его - я бы хоть на референдуме проголосовал, чтобы действительно выделить ему такую недвижимость, если ему надо. И уверен, что большинство граждан думает также.
P.S. И свои влажные фантазии про безудержный однополый секс держите при себе, не всем интересны ваши пристрастия.
ещё комментарии
Мммм, да ты, бля, гений!!!
Типа власть должна была выделить бабло на выявление своего же воровства???
раскрыть ветку (10)
Кто девушку ужинает тот и ее танцует - и нихуя не поменялось с начала времен. Так что БЛЯТЬ ГЕНИЙ это ты!
раскрыть ветку (9)
Я увы, не гений.
А насчет "ужинает и танцует" походу ты прав.
Нас уже 30 лет как "танцуют" во всех мыслимых позах. Когда уже ужинать будут??
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Назвав меня "поклонником Навального" ты реально думал меня оскорбить? Дурачок штоле??))
Леха как раз-таки сидит за вытаскивание на свет божий правды. Которая ой как не нравится нашему руководству...
раскрыть ветку (6)
Как бы тебе помягче сказать, разговор на серьезных щах, о том что олешка сидит за правду, выдает в тебе редкостного долбаеба. И да, это не оскорбление.
раскрыть ветку (5)
Я обижаюсь вовсе не на фразу,
а на подмену фактов и поклёп.
Я долбоеб не сказочный ни разу.
Я полностью реальный долбоеб.
Я долбоеб с таким богатым стажем,
я долбоеб с таким клубком проблем,
что из первейших долбоебов даже
меня и заменить нельзя никем.
Я долбоеб с такой железной волей,
я долбоеб в такой глухой броне,
что никому на свете не позволю,
чтоб «сказочный» писали обо мне.
раскрыть ветку (4)
Быть долбоебом сказочным, так просто.
"Я долбаеб" и ни каких проблем.
Пиши хуйню и с вас не будет спроса
Ведь у народа с долбаебов спроса нет.
Да ииииииииигооооооорььььь?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну охуеть, оказывается если я живу тут, и не пошел грудью на амбразуры, получать кирзой в зубы на митинге, то я уже и не россиянин. Спасибо, какой-то ноунейм мне глаза открыл.
ещё комментарии
ещё комментарии
Насчёт того, кто когда может говорить - а персонаж и прочие коллеги артисты пропагандируют или раньше пропагандировали в своём творчестве, чтобы простые люди в любой стране были экономически независимы, чтобы экономическое принуждение не вынуждало потенциальных безработных плясать под дудку сумасбродства Ромбалей-Коше? Чтобы они не были как минимум в кредитном рабстве? И не на "статусные" предметы потребления, а на базовый минимум? Хотя бы на жильё? На медицину? Чтобы цены на жильё не могли оторвать от покупательской способности населения, как теперь и в России. Чтобы цены на медицину не вынуждали людей иметь ДМС от работодателя, который будет им выкручивать руки, как уже давно в Штатах? Там ещё и образование тот же принцип имеет для большинства.
Нет. Или всё же пропагандировали и тогда респект?
А деньги им застилают глаза так, что про мораль там уже давно забыли. Даже когда деньги халявные и огромные, капиталисты не хотят терять ни копейки, несмотря ни на что. Можно даже его уважать за смелость по Крымской позиции, но когда 03.04.17 года в СПб отменили все развлекательные мероприятия, он этого не сделал и провёл концерт.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Да, спасибо. Я видел после, что немного не сошлось. Поздновато заметил и не успел отредактировать. Хотя вроде бы в голове было именно так как в Вашей строчке)
Для тех кому понравилось и было интересно читать, вот продолжение отдельным постом:
Ну что же, ихтиандру вместе скажем - бывай...
Немного переделал только)
Ну что же, ихтиандру вместе скажем - бывай...
Немного переделал только)
раскрыть ветку (2)
Анна Ахматова
Мне голос был
Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: «Иди сюда,
Оставь свой край глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну чёрный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид».
Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернялся скорбный дух.
1917 г.
Другая пела ртом и хорошо, говорят,
Любила женщин и мефедрон,
Но вдруг все побросала и свалила в закат,
Куда-то на смурной Альбион.
Так пусть она с подругой предаётся сну-сну,
И нежится впадая в экстаз.
Не стоит возвращаться больше в нашу страну,
Мы накрепко запомнили вас
Любила женщин и мефедрон,
Но вдруг все побросала и свалила в закат,
Куда-то на смурной Альбион.
Так пусть она с подругой предаётся сну-сну,
И нежится впадая в экстаз.
Не стоит возвращаться больше в нашу страну,
Мы накрепко запомнили вас
ещё комментарии
ещё комментарии
И если ещё кто-то чемоданы собрал,
И ждёт корабль глядя в прибой...
Не стоит сомневаться, только я бы призвал:
Макара заберите с собой
И ждёт корабль глядя в прибой...
Не стоит сомневаться, только я бы призвал:
Макара заберите с собой
раскрыть ветку (1)
Пикабу жжёт напалмом, сохранил себе.
Кто б это нормально спел в стиле Горшка, Пушного или Тапка
Кто б это нормально спел в стиле Горшка, Пушного или Тапка
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (25)
Обычно он довольно мудро поступал. Был воспитанный, как кролик, и никто не знал, о чём он подумал.
Так вот Шац со своей женой выразили свободное личное политическое мнение на болотной площади, и пошли свободно нахрен с телевиденья. А Пушной поёт песенки, в говно не лезет, и его любят за песенки а за говно не предъявляют.
раскрыть ветку (17)
Да Лазарева недавно предсказала из сытой Испании, что в России будет бедность, нищета и голод.
А ещё предложила сровнять Россию с землёй.
Вот внесли украинского Гордона в списки террористов и экстремистов и эту туда же надо.
P.S. Честно, никогда не любил её. Ни в КВН, ни в ОСП-студии. Юмор примитивней некуда.
А ещё предложила сровнять Россию с землёй.
Вот внесли украинского Гордона в списки террористов и экстремистов и эту туда же надо.
P.S. Честно, никогда не любил её. Ни в КВН, ни в ОСП-студии. Юмор примитивней некуда.
Без относительно к Пушному - и сколько у нас еще таких "кроликов", которые молчат, что бы с бюджетной кормушки не слезть....
раскрыть ветку (15)
а о чем говорить то? я как диванный аналитик могу со своего трона нести любую хуйню. но правда в том, что я не знаю реальных целей сторон конфликта, всей подковерной хуерги, и у меня нет и скорее всего не будет никогда полной картины и полной информации. и таких как я неинформированных - 99%. но разница между мной и пушным в том, что я могу без особых последствий выражать свое мнение. в случае чего могу переобуться в воздухе и сказать, мол, только дурак не меняет своих убеждений. в случае же с пушным - это клеймо на всю жизнь. причем внезависимости от того, чью сторону он примет. и переобуться уже сильно сложнее. и последствия для него будут жестче явно. так что в данном случае занимать нейтральную позицию - самое грамотное решение.
раскрыть ветку (3)
А что он должен делать? Он должен перестать работать потому вы считаете его "молчащим кроликом"?? :) Может ещё и переехать куда-то? :)
раскрыть ветку (2)
Может Пушной, как тот сумасшедше-гениальный питерский математик, которого все, что за пределами его интересов, вообще не парит.
раскрыть ветку (1)
Может. Но скорее всего просто не поддался всеобщей истерике.
И кстати почему вы все решили что если человек умный, то он априори должен придерживаться какого то строго определенного мнения?? И почему это мнение должно совпадать с вашим?
И собственно почему он не может придерживаться позиции правительства своей страны?
А скорее всего он имеет свое мнение, но предпочитает не выебываться в сложный период :)
Ну, тут такой момент дискуссионный.
Когда человек в душе либераха, но молчит ибо любит вкусно кушать это вроде как и не плохо. За закрытой дверью может творить что хочет. Главное пусть историю браузера почистит. А на людях он выдаёт продукт честный и за это имеет свой честный гешефт.
И другое дело, когда человек открыто плюёт на тех, за чей счёт он так вкусно кушает. Это уже берега попутанные.
раскрыть ветку (5)
Евгений Маргулис (также участник «Машины времени») ещё после событий в Крыму высказывался, что беседовать о политике он может в бане с друзьями, но никак не публично. И для певцов-актеров-блогеров это лучшая позиция: могут предъявить только за её отсутствие (и то лишь любители набрасывать это делают).
раскрыть ветку (4)
В инстаграме очень много хохлов (не путать с украинцами), которые в комментах к постам любой публичной личности заставляют высказаться эту саму личность на тему ситуации. Не высказался - поддерживаешь СВО! Вот откуда они такие отбитые вылазят, почему они не понимают, что у такой личности нет возможности публично выбрать сторону?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Кстати, возможно и так, причем таких людей очень большое количество, не удивлюсь если кто-то дает команду.
Политик должен заниматься политикой, музыкант - музыкой, если Макар выскажется по поводу музыки - прислушаюсь, если про дайвинг задвинет, лучше Ахмеда Габра послушаю, про политику пусть политики трут, а не певцы и музыканты.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
В инсте у него вначале проскакивали постеры в духе "нет войне". Сейчас, вроде, успокоился. Пилит себе видосики на ютьюбе.
ещё комментарии
Я просто за честность. Вон Музыканты Андрюша и Юра не срывают своих позиций и спасибо им за это!
Есть такой чудный сайт люди/нелюди - так вот там, в нелюди за отказ от заявлений заносят.
раскрыть ветку (5)
Есть такой чудный сайт люди/нелюди - так вот там, в нелюди за отказ от заявлений заносят.А такая сегрегация - это хорошо и правильно, да? И преследует исключительно добрые и светлые идеи?
раскрыть ветку (4)
Нет. Но например люди, которые деньги из бюджета страны получают - обозначили своё отношение к этой стране!
раскрыть ветку (3)
Да с чего бы это? Как можно в нелюди заносить человека, который воздержался (кстати справедливости ради, ты лукавишь, там вроде бы нет нелюдей, которые не выразили свое мнение)? Это же так похоже на принцип суперпозиции, пока человек не высказался, он будет иметь два потенциальных мнения, то бишь за и против РФ. А значит, пока он не высказался, мы не можем заносить его ни в одну из групп, исходя из того, что мы не знаем, какую сторону выбрал человек. Это я все к тому, что гнобить человека, только за то что он не имеет публичного мнения - противоречие здравому смыслу и даже некоторым физическим явлениям.
раскрыть ветку (2)
(кстати справедливости ради, ты лукавишь, там вроде бы нет нелюдей, которые не выразили свое мнение)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Он уже, собственно в Тель Авиве. Пруф https://news.obozrevatel.com/show/shou/68-letnij-makarevich-...
Не думаю ,что он свалит . Он только ,что с Украины приехал . И молчит в публичном поле не высказывается ни за одну из сторон
раскрыть ветку (1)
Ну, так то да, однако где то видел переписку с официальной группой (вроде как в ВК), там была четкая позиция по Крыму и всему остальному. Странно конечно, писать такие песни о прошедшем времени и совсем не врубаться в современное...
ещё комментарии
Ну таки шо вы сразу про евреев?))) Если эта кучка пидриков свалила,то это не значит,что надо уподобляться нацикам и по национальному принципу людей оценивать.
Пускай валят. Умные люди понимают кто есть кто. А этого чувырлу лично я 8 лет принципиально не слушаю. Перестал существовать для меня как певец.
Хотя до этого спокойно к его творчеству относился. Не фанател,но и не критиковал. А после всех его высказываний первых тупо выклбчаю стоит только услышать
раскрыть ветку (2)
Я тоже раньше его слушал, но его взгляды меняют отношение к его творчеству, к сожалению... Хотя вроде бы и песни его тут не при чём.
раскрыть ветку (1)
Все мы постепенно меняемся. И он, судя по текстам, был другим когда-то. Как в песне "Старый корабль", ей богу...(
Вот этот пидар Галкин, он был в каждой щели,
И в каждой передаче второй,
Он был бабулин педик, под него все легли,
А мальчик оказался чужой.
Средь бабкиных засланцев был и Ургант-сынок
Был редкий день без рожи его.
Но вот, внезапно отпуск, и в Израиль он скок.
Мужчина! Патриот! Ого-го!
Мужчина! Патриот! Ого-го-о!
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Как ни воюй, годы, увы, сильнее,
Как ни верти, время свое возьмет.
Сгнили борта, и нет парусов на реях.
И никогда полный не дать вперед.
...
Был там и я, и, на толпу глазея
С болью в душе понял я вещь одну
Чтобы не стать этаким вот музеем
В нужный момент лучше пойти ко дну
раскрыть ветку (1)
Машина времени давно уже не та
И Макаревичу немного уж до ста
Давайте молча выпьем, без тоста
За старого, ненужного глиста
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (49)
Пусть множество отличных песен спето тобой,
Пускай ты был кумиром для нас.
Ты в раньше был по жизни лишь мажор молодой,
А нынче пожилой пидарас...
Пускай ты был кумиром для нас.
Ты в раньше был по жизни лишь мажор молодой,
А нынче пожилой пидарас...
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (26)
А почему б её не знать? В моем подростковом возрасте она довольно часто звучала, и если я слова с ходу не вспомню, то мелодию - запросто. Это учитывая, что я хоть и обожаю русский рок, но машину никогда не любила и не слушала.
раскрыть ветку (23)
Я тоже вырос на русском (и не только) роке. Тем страннее мне желание его обосрать. Популярное "прости, Юра, мы всё проебали" мне хочется сказать другому Юре, музыканту.
раскрыть ветку (22)
Обосрать его - это кого? Русский рок в целом или макаревича? Вроде рок тут не обсирают. Но вы же не об этом писали выше, а о том, что достаточно ли хорошо чел знает песню, чтобы она звучала у него в голове. Вот я вам и ответила, что скорее всего, знает, потому как она много где звучала, и ничего странного, что человек, выросший в то время, знает ее мелодику и - хотя бы примерно - слова.
ещё комментарии
Много где звучала, много кто знает. Это часть нашего культурного кода, если хотите. И вместо "спасибо" за это говорят "пидарас"?
раскрыть ветку (15)
Так за песню-то спасибо, а за взгляды - пидарас. И то, что "спасибо" говорили, как выяснилось, пидарасу - "как жаль".
Мразотность автора не делает песню хуже или лучше. Как и хорошая песня не оправдает мразотность автора.
"Пидарас" говорят за нынешнюю поцизию. При этом это никак не отменяет всех прежних достижений музыканта, и за песни его говорят "спасибо". Эти вещи вообще никак не связаны (по крайней мере, не должны быть, кмк).
раскрыть ветку (9)
Нет, не за нынешнюю. Если не лень, рекомендую к прочтению П. Подгородецкий ""Машина" с евреями".
раскрыть ветку (3)
Не воспользуюсь рекомендацией. Вы можете читать что угодно, конечно, но... доверяйте себе побольше: нравятся песни Машины Времени - "да, в основном - очень!". "Макаревич несёт хуйню? - да еще какую!". Эти сентенции не несут никакого диссонанса. Он реально культовый и эпохальный музыкант в России. Что не отменяет того факта, что сейчас он совершенно омерзительные речи ведёт.
К нему рядом можно приставить Дарт Аньяна, которого все мы очень любим, и это не мешает ощущать, что Боярский - полное хуйло со всеми этими парковочными историями и нелицеприятными высказываниями.
Надо уметь отделять персонажа от личности. А еще очень полезно уметь осуждать за то, что вам кажется неправильным, не преуменьшая при этом былые заслуги человека.
БТВ, само название "машина с евреями" уже несет очень негативный, ксенофобский оттенок. Хочется сразу спросить: чем Вам (и автору) евреи не угодили?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
Ну сейчас этот уважаемый человек не стесняется называть "мудачьём" тех, кто не согласен с его мнением
Почему тот, кого любите именно вы, имеет право называть русских мудаками и блохами, а русские должны о нём отзываться уважительно в ответ? Если я люблю игру футболиста, осуждённого за изнасилование, значит ли это, что я не имею права называть его насильником и мудаком?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Вот сейчас скажу не очень красиво, может быть, но абсолютно точно - говорите за себя. Идеи макаревича - точно не "часть нашего культурного кода" и уж точно не моего культурного кода. И спасибо ему мне - лично мне - говорить не за что. Я уже написала выше, что никогда не любила машину времени, объясню - потому что мне никогда не были близки взгляды и идеи, которые макаревич транслировал в своем творчестве. И конкретно эта песня, ее смысл, мне тоже никогда не был близок. Поэтому, пожалуйста, не надо экстраполировать своё видение и восприятие творчества макаревича на всех, и уж тем более называть это культурным кодом. А сейчас, с его высером, я только убедилась в том, что не зря он мне не нравился со своим лицемерием и двуличием.
раскрыть ветку (3)
А сейчас, с его высером, я только убедилась в том, что не зря он мне не нравился со своим лицемерием и двуличием.
100500!!!
Да и какие идеи у макаревича по жизни? При советах он недоволен советами, при капитализме путиным, но в основном тогда, когда маячит угроза санкций. По мне, так чувак всегда парился за личные блага, прикрываясь каким-то принципиальным оппозиционерством.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Вас опередили 😂 Услышал недавно "Галагу", посмеялся с текстов, и он частенько про Юру в текстах воспоминает, и жалуется, что все проебали 😂
раскрыть ветку (1)
Я вот знаю многие их тексты чуть не наизусть и тем более мелодии. Не слушаю каждый день, но если услышу где то-подпою. Но так горько от того, что мировоззрение этого человека не совпадает с моим. Да и вообще, все это воспринимается как предательство.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Разве там не "они торчат под бит и чем-то пудрят носы"? Мне именно "бит" запомнился, а не "рейв".
раскрыть ветку (1)
ещё комментарий
Макаревич с самого начала был человек-говно. Почитайте Маргулиса - книга "Машина с евреями". Постоянно тянул одеяло на себя, был паталогически жаден, двуличен и беспринципен, настолько, что кидал на бабки своих товарищей по группе.
раскрыть ветку (3)
Этот пожилой пидарас, года два-три назад решил наведаться в наш город-миллионник. Он и до этого концерта вещал свои чмошные измышления и, собственно на его концерт во Дворце спорта был продан ОДИН билет. И никто не стал переживать, что Россия не выступила в городе России.
раскрыть ветку (5)
Эээ, погодите.
Билет был продан, а концерт не состоялся?
А человек может быть готовился... помидоры купил, яйца (
раскрыть ветку (1)
Потому и не состоялся, что ну его нафиг потом убирать помидоры, яйца. Уборщице доп. оплачивать. Отменили всё же. Так выгодней оказалось.
Он для участников АТО в 2014 году пел, тогда "славы" огрёб немерено. Ну что ж, второй раз очевидно уже точно пидорас.
Интересно, почему так много людей фразу "Однажды он прогнётся под нас" приняли на свой счёт? Макар никогда не говорил, что нам, именно нам, обычным людям, не надо прогибаться, и что мир итоге даст слабину. Мне кажется, что он пел буквально, и "мы" в его словах совсем не те, кого он называет мудачьём. А сейчас под них не прогнулись и скоморох негодует.
ещё комментарии
ещё комментарии
Здесь устроили пятиминутку ненависти Макаревичу, в комментариях облили грязью Галкина, Урганта, Дудя и прочих за то, что они выступили против войны. Вот ведь предатели. Не те предатели, кто пытал девушек в ОВД Братеево, кто на сворованные деньги строит замки и покупает яхты, кто 2 месяца назад призывал отрезать головы диссидентам. Нет, эти уже успели превратиться в героев. Они ведь убивают украинцев, поэтому призывы отрезать головы можно простить. Больно смотреть, во что превращается Россия.
раскрыть ветку (3)
Жаль, что Россия начала спецоперацию на украине, а не сша.
Вот если б это была ваша любимая сша, просто пару ядерных ударов - и ты бы здесь не усерался... а опять на коленях у сша стоял. И как зомбированный япошка, говорил им спасибо
Вот если б это была ваша любимая сша, просто пару ядерных ударов - и ты бы здесь не усерался... а опять на коленях у сша стоял. И как зомбированный япошка, говорил им спасибо
ну не за то, что они (не конкретно эти личности, тобой перечисленные, а все "борцуны с рЭжимом" и беглецы от его "кровавых лап") "против войны", а за то, что сдриснули по-быстрому, ещё и плюнув на прощание через плечо на страну, которая их выкормила-выходила, и с которой они сосали бабки безвозбранно. а тут вдруг у них взыграло "не могу жидь в стране, которая воюет с соседями" - и свалить в израиловку, которая РЕАЛЬНО ВОЮЕТ со всеми (!) соседними странами. но то другое (с)
ещё комментарии
ещё комментарии
@madking14, красавчик! Очень круто написал. Планируешь ли все части этого творения оформить в отдельный пост? Однозначно стоит!
раскрыть ветку (1)
Вот не ожидал что Макаревич такое высрет.сначала прочитал и подумал ,да не может быть...смотрел смак до сих пор и не скажешь что он ебобо
Вот...
Открывает рот
Старый пидармот
И кто разберёт,
Что он там несёт?
И нахуй он идёт
За свой поганый рот
за свой поганый рот
Ты можешь ходить, как запущенный сад,
А можешь всё наголо сбрить.
И то, и другое я видел не раз,
Кого ты хотел удивить?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (14)
Харламов тут не в тему же. Фейк же был, не?
«Следующий фейк уже представлен нашими деятелями. Я никогда и нигде не говорил, что мне стыдно быть русским. С этим Камеди Баттл тоже не выиграть. Я русский. Моя дочь русская. Мама, дед, бабушка, сестры, друзья. За них мне тоже должно быть стыдно? Это моя Родина. И я горжусь тем, что я русский. И буду гордиться до конца своих дней, как и любой другой вменяемый человек гордится своей родиной и национальностью», – отметил он(Харламов)
«Следующий фейк уже представлен нашими деятелями. Я никогда и нигде не говорил, что мне стыдно быть русским. С этим Камеди Баттл тоже не выиграть. Я русский. Моя дочь русская. Мама, дед, бабушка, сестры, друзья. За них мне тоже должно быть стыдно? Это моя Родина. И я горжусь тем, что я русский. И буду гордиться до конца своих дней, как и любой другой вменяемый человек гордится своей родиной и национальностью», – отметил он(Харламов)
раскрыть ветку (11)
да. я хз, может конечно путаю но помоему дудь и шевчук притензии не к стране имеют.
Но я не слежу за инфосферой.
раскрыть ветку (9)
Дудь вообще утырок, вся его работа была всегда одной направленности. Даже ролик про СПИД и тот со смещенным посылом.
Поэтому последние(ну то есть все, которые снимались за время спецоперации) 3 интервью Дудя исключительно с людьми, у которых фашисты из рашки бомбят мирные города, и вот это вот все
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Для @madking14 пидарас, не пидарас, а человек занимался творчеством, топил за идеи мира и делал, когда за это можно было отправиться на принудительное лечение или в тюрьму.
@moderator забаньте меня, пожалуйста. Привычка заходить на пикабу непобедима, а разочаровываться до уровня «кровавых слез из глаз» я уже подз***лся.
за что я Пикабу любил, а именно адекватность взглядов людей и здравое критическое мышление комментирующих, то сейчас этого уже нет. Становится невозможно читать.
Я не знаю изменили ли вы что-то в своей редакционной политики или нет ( верю вашу в адекватность и надеюсь, что это просто нападки кремлеботов, а не новый алгоритм, который поднимает, всю эту гниль в топ) , но лучше бы выбрали уйти в мир vpn. А то скоро в филиал РИА новости с вконтакте превратитесь.
раскрыть ветку (53)
Это не в нашей компетенции.
Посмотрите, пожалуйста, статью по поводу удаления аккаунтов https://help.pikabu.ru/hc/ru/articles/360011012353-Хочу-удал...
От себя могу лишь посоветовать добавить тег "политика" в игнор
раскрыть ветку (3)
Ну хотя бы, даже в Википедии откройте историю Макара и Машины. Какая психушка к чёрту, по линии ОБХСС, за левые концерты и бабки, да мог. Макар был прекрасно вписан в систему, ТВ, Мелодия, Росконцерт. Пересекался с ним, скажу так, через одно рукопожатие - Макаревич, это всегда про деньги, это барин, загулы, что реперы позавидуют.
Вы верите, что всё, у кого публично выплыли проблемы с алкоголем и наркотой, были прямо такие выскочки, а остальные из Машины рядом стояли и отговаривали.
Макар писал не плохие тексты, некоторые даже очень хорошие, но он не Махатма Ганди, точно не моральный ориентир и ни о каком мире он не думал. И уверен, мог бы он предвидеть, он бы в 2014 в другую лодку влез бы, и сейчас бы писал как раз про уехавших, что они хрен знает что, а вот я остался, я с Россией.
ещё комментарии
Все ваши слова не противоречат тому, что я сказал. Могут быть разные точки зрения, на его деятельность и жизнь. Но тут может быть история такая же, как и с Довлатовым, например.
Если ты занимался творчеством и хотел высказываться, то либо тебе приходилось делать это метафарично и идти на компромисс, либо идти по статье или в больничку.
И вопрос, который я адресую себе, какой путь выбрал бы я, будь на его месте и в его времени.
Вообще, сцена 60-80 из-за запретов государдства вполне годная на интересные личности.
Я не думаю, что в 2014 он влез в другую лодку, так как и в 2014 он выступал против и говорил об этом открыто. Он мало чем себя дискредитировал за последнее время. Так что аргумент идет в незачет.
раскрыть ветку (15)
Простите, кажется мы о разных людях.
Какие 60-е, он в 1970 или в 71 году школу закончил! Его отчисление из МАРХИ, вроде как за музыку, было за музыку - он забил на занятия. И заметьте, восстановился потом (а могли бы КГБшные сатрапы его не восстанавливать), закончил. Ни какого диссидентства, комсомолец, до последнего состоявший в Комсомоле. Собственно, скажем так, его студенческий период мне наиболее известен. Просто обычный студент, лабающий на гитаре, поет, пьет, заваливает/затягивает сессии, использует базу МАРХИ.
Собственно и сам Макар, уже в после СССР, тоже говорил, что это слушатели искали какой-то второй смысл в песнях, а нет его. И худсоветы этот смысл не видели.
С кем он когда шел на компромисс? Какая метафоричность, более той, что содержит любое художественное произведение? Его судьба была так же "тяжела" как у Битлз или Роллинг Стоунз.
В 1977 он закончил МАРХИ, школяр, через два года, государство его уже облагодетельствовало. А через пять лет уже прибыл к власти Горбачёв, и через год начался провал в пропасть - стана на бок, можно всё. 1988, принятие закона о Кооперации в СССР, формально СССР ещё был, реально уже нет. у кж запретов точно ни каких.
Макар, даже если бы и хотел, он физически не мог успеть вписаться в политику, претендовать на психушки и борьбу с режимом. И он с ним не боролся.
Сначала комсомолец и совершенно легальный музыкант, как сейчас скажем, с госконтрактами, потом поддерживает Ельцина, внимание, далее Путина, потом Медведева.
На каком же этапе он не мог себе что-то позволить и был вынужден скрываться, рисковать свободой, прятаться за метафорами? Когда, он по примеру Битлов отрекся от государственных наград?
После финансового кризиса 2008, когда корпоративов стало меньше, государство поджало бюджеты, ну и творческий кризис тоже уже начался, Макар начал думать, а где есть деньги - а в тот момент их оказалось много на другой стороне, вот сначала робко в 2011, и активнее после 2012 он решил вспахивать эту политическую почву. А до этого он высказывался только о защите животных. Причем, как только его государство приглашало в какие-нибудь советы, он мгновенно соглашался.
Поэтому он даже не Довлатов, он как Нетребко (или она тоже страдала от коммунистов?), всё только про деньги и собственное удобство. Его фронда, это просто отработка материала, что бы там приняли, деньги не заморозили, вид на жительство не отобрали.
ещё комментарии
Ну я говорил не про него конкретно, а про искусство в целом, в период 60-80.
Медведева и Путина поддерживали многие в то время, и то что мы не заметили к чему все идет и безмолвствовали ( могли или не могли вопрос другой).
То, что, когда границы дозволенного государство начало реально переходить в 11-14, и он собственно публично выступил против, никак не делает его человеком, который «переобувается» на ходу.
Если говорить о диссиденстве, то выбора было два - либо уходить в жесткую оппозицию, и в итоге уезжать из страны. Либо пытаться искать компромиссы. Что он делать и пытался. Компромисса пытались искать все тогда - и Бродский, и тот же Довлатов, и Тарковский, например. Просто в итоге они его не находили.
Осуждать людей за это и принижать их мнение только из-за этого, я не могу, простите.
раскрыть ветку (13)
Простите, как не про него конкретно. И тема про Макаревича, и вы написали:
... делал, когда за это можно было отправиться на принудительное лечение или в тюрьму.И я вам как раз про него, и именно о том, что он и не делал и по сути физически не мог что-то делать, что бы отправиться на лечение или в тюрьму. Даже если бы хотел - он опоздал, поздно родился.
Понимаете, даже сам факт учёбы в МАРХИ - это как в МГИМО, это был блатной, мажористый институту, большинство студентов дети известных художников, архитекторов, ответственных сотрудников Госстроя СССР и Министерств строительства (да их было несколько).
Студенты страдали от несвободы от родителей, мало денег дают, что-то требуют, это не то место, где вынашивались планы о ином устройстве. Собственно Макар попал туда по блату, у него отец преподавал в МАРХИ.
Если вы говорите в этой теме об искусстве в целом в период 60-80, то нельзя так говорить. Да, можно, объединить с натягом шестидесятников с 70-ми годами, но 80-е годы, тут точно не при чем.
1980 - Олимпиада, наверное пик СССР, хотя в глубине уже нет. А потом мегабыстрая трансформация. В 1988 году, СССР как страна ещё был, как общество, уже нет. С 1982 началась "гонка на лафетах". Каждый год 80-х как отдельная эпоха. И поверьте, там было не до диссидентов, даже при Андропове - не это его волновало.
И в 60-70 творило и появилось много достойных людей искусства, и замете, не диссидентов. Режим затыкал рот! Ну так посмотрите сейчас вокруг.
Если вы сейчас решите в России написать Оду защитника Киева убивших тысяч русских агрессоров, да, вам заткнут рот.
Переместитесь даже не на Украину, а в Европу, и опубликуйте там Оду русским освободителям Донбасса - и вам там тут же заткнут рот.
Выбор между психушкой и тюрьмой. Ну таков путь диссидента. Он хочет сокрушить государство. Государство сопротивляется.
Я был у Белого дома и в 1991 и в 1993 году. В 1991 - ура мы победили.
1993 - формально я как раз был законную власть Верховного Совета. Когда меня посадили в автозак на Новом Арбате, я обрадовался, что значит не расстреляют. Пока вели, думал заведут за забор налево и все - было как-то очень обидно, вот именно это чувство было. Морально, я уже представил, ставят к стене, стреляют. В автозаке, я был рад - автозак, это следствие, суд, срок, всего каких-то лет 10-15, ну где-то на Севере, но жив же, уже хорошо. Когда к ночи, после общения с сотрудниками, меня выпустили из отделения (СИЗО были переполнены, с обеда развозили по камерам ближайших отделений милиции), без ремня, шнурков, денег, да собственно кажется без всего, я шел пешком домой и даже как-то негодовал, ну как так-то, и это всё. У знаете, что снилось потом ночами, этот ритмичный бум-бум-бум БТРа. Даже, сейчас, ели где-то в показывает кадры с Украины, среди разных звуков, если БТР стреляет ухо выдёргивает именно этот ритм. Из всего, мозг сохранил только этот ритм.
К чему это отступление, к тому, что я тоже, считайте был диссидентом - я выступил против власти, но я сразу понимал последствия и был готов. Если человек борется за свою идею, он за неё борется, и не психушка, не тюрьма не смерть его не остановит.
Кстати, советское диссидентство, было во многом схоже с нынешнем, оно было не за идею, но не об этом сейчас - а то я ещё пару страниц накатаю, а думаю, что вам в глубине души и этот мой пространный пост уже надоел.
Вас огорчило, что Пикабу стал не адекватным, и нет критичности восприятия. Но вот видите, мы корректно поддерживаем с вами беседу, я достаточно критично высказался на ваш пост, причем не просто, мол не нравится не ешь, а попытался объяснить что личность Макара в последнее время обросла каким-то мифом борца за что-то - кстати, за что? И что скорее как раз ваше обожание его как автора песен, лишило вас критичности к нему, как к человеку. Мнение большинства комментаторов не совпадет с вашим, да, так бывает. Но почему не адекватны и не критичны они, а не вы? Вы не даете объяснения, просто констатируете.
раскрыть ветку (12)
Интересно почитать. Хорошо написано. Согласен с тем, что если человек не согласен, то он будет бороться.
раскрыть ветку (6)
О нет, в этом я печаль своих родителей. Это у них десятки, у отца с переводами на другие языки, думаю сотни книг - социально-философских.
У меня три-четыре, так, брошюры на тему гражданского общества. И врать не буду, писал их, так как это было одним из условий защиты диссертации, да и сами издания, по сути были раздутыми главами из диссертации.
Я тогда был уже стойким поклонником золотого тельца, и в науку идти не собирался. Хотя был уверен, что своей диссертацией оставил яркий след, так как очень гордился темой, искренне веря, что наука-то меня не забудет. Потеряв к тому моменту наивность в бизнесе, как я тогда думал, я всё ещё верил в академическое, светлое, фундаментальное.
Может, сама наука-то где-то и живет, я верю, что живет, но открываю Википедию, смотрю на статью Гражданское общество и понимаю, что нет, не нужны объяснения, ни кого не смутят логические противоречия заголовка и приведенных определений.
Сейчас хочешь донести мысль, ну да, надо стать сначала Макаревичем, к примеру. (Надо же как-то эту мою печатную меланхолию привязать к основной теме). Тогда, ты просто утверждаешь, и публика соглашается, отрицает, спорит, но главное, что в любом случае фиксирует это высказывание как мнение, а чаще как компетентное мнение, которое в дальнейшем, уже другие, так или иначе, используют в своих суждения, даже если опровергают его.
Пока писал это, в голове уже зрело продолжение о сравнении и понимании обществом авторитетов, как я пишу, если пишу, и почему не люблю писать, точнее, почему не люблю писать в публичном пространстве, об описании частного - ответа на конкретный вопрос, без касания всех сторон общности проблем из которых этот вопрос вызрел.
Но, вспоминаю, что надо вовремя остановиться. Тема не об этом, а меня просто спросили - есть ли изданные вещи, и надо было ограничится ответом, нет - нет ни чего интересного.
раскрыть ветку (1)
Забавно. Как бусины на ниточке :)
Просто, я убежден, что это навык приобретенный и натренированный.
раскрыть ветку (3)
Либо я ошибся стартом ветки (вроде, нет), либо ещё какая бесявость.
Вопрос был @minas101
Ваши, Supasup, слог и построение фраз меня не увлекли.
раскрыть ветку (2)
О нет. Никак не надоел, наоборот очень интересно. Поэтому, если думаете все таки рассказать о своих приключениях, то очень рад буду прочитать.
Что касается личности Макаревича: блат, жизненный опыт и поведение в университе могут быть абсолютно разным у всех. Если человек высказывает позицию, и она не меняется достаточно долго, то это мне импонирует.
Что касается карательной психиатрии, то таже википедия говорит о бурном расцвете психиатрии в карательных целях с
раскрыть ветку (1)
Ох. История про путч и ваше участие там, может быть очень интересным, это вы зря….
Что касается личности Макаревича - мне абсолютно без разницы его становление в жизни - блат, родители, золотая/не золотая молодежь, мне важно его творчество и его образ в публичной жизни, его мнение и высказывание. Опять же, я не являюсь его фанатом и сейчас больше защищаю оголтелое нападение на публичную персону, которая долгая время выражалась против. Даже его твит про отъезд деятелей искусства - действительно точный и на злобу дня. Личности той же Хаматовой или Земфиры могут быть противоречивы. Первая поддерживала власть по своим причинам ( и эти причины можно понять), вторая мизантроп, как минимум ( честно мало знаю ее негативных качеств) , но самое главное, что первая и вторая является для российской культуры очень и очень важными.
Чулпан - создала фонд, который помогал детям больным раком, причем помогает реально и большому количеству. Это очень и очень важное и нужное дело. Я сталкивался с раком у двух близких людей. Это болезнь и проблема посильнее расширения нато на восток. О которой на мой взгляд мы должны думать в первую очередь.
И ее отъезд действительно является маячком.
Земфира - поэт, который продолжает вообще развитие слова в той парадигме, с которой русское творчество развивается с середины 19 века. Извините за помпезные слова, прошу не придираться.
Потому что направление дискуссии и главный мой посыл - это действительно отсутствие критического мышления у людей, которые это все поддерживают.
1.Никто не услышал сейчас какие-либо адекватные обоснования происходящего. Отнюдь, официальные сми пишут под копирку видимо взятую с периода 50-70 годов из архивов.
2. Охота на людей с другим мнением, которое тоже до боли знакома.
3. Классика «мы в кругу врагов» и так далее.
3. Отсутствие понимания последствий всего происходящего. Экономика, социальная сфера, развитие в среднесрочной перспективе и долгосрочной.
Если люди, не могут провести параллели и заметить очевидных вещей, то это дает мне основания сказать, что с критическим мышлением у людей все таки плохо.
Да полетят в меня минусы всех присутствующих:)
раскрыть ветку (1)
Не могу не ответить, так как беседа наша течет спокойно, размеренно и в рамках приличий. Но предлагаю остановиться, в том числе и поэтому. Поясню.
Один из поводов, что комментарии к основному сообщению, в нашем случае превратились уже в самом деле просто личную беседу, причем у меня получается более выгодное положение, так мне приходит больше плюсов, а вот вы зарабатываете минусы. Как не странно, в рамках такого междусобойчика (а предполагаю, что эти комментарии свалились очень далеко вниз, и мало кто до них доберётся), мне кажется это даже в чем-то не справедливым, так как вы развиваете тему своего начального поста - пытаясь корректно объяснить ваше мнение, а за это мнение, вы свои минусы получили в самом начале.
Второе - и тут я скорее всего не прав, но почему-то мне кажется, просто кажется, что ваше мнение от изначального чуть изменилось, но как человек принципиальный вы поддерживаете беседу, отстаивая свое изначальное мнение. Но повторюсь, это только мое предположение, оно может быть ошибочным, возможно даже в чем-то оскорбительно для вас. Не сказать не мог, но прошу принять это, как очень вторичное суждение, не достойное ответа или оценки.
Третье и наверное само существенное, вы сильно расширили тему. Очень.
Тут и привлечение новых лиц, которое каждое однозначно достойно развернутой оценки, положительной ли, отрицательно ли, оценки в связи с данной ситуацией, и оценки в ретроспективе с привязкой к настоящему.
Тут и вопросы творчества - а на эту тему люди книги пишут и соприть можно бесконечно.
И вопрос критичности общества, где мне сразу захочется сначала найти ответы на вопросы, нужна ли критичность во всех ситуациях, какова глубина разбора ситуации должна быть у общества, от чего зависит и что влияет на способность общества критично оценивать происходящие процессы, на чем строится ваша личная оценка критического мышления у людей поддерживающих, и туту я растерялся, поддерживающих критику Макаревича за его слова, поддерживающих критику всех не согласных с таким решением проблемы на Украине, поддерживающих такое решение проблемы на Украине.
Видите ли, дело не вас, вы достаточно кратко смогли поставить новые вопросы, привязав их их к началу беседы. Но я понимаю, что не смогу ответить.
Можно рассматривать одну грань любого вопроса, там у разных людей могут быть противоречия. Но любая ситуация, и уж тем более такая, достаточно глобальная, как ситуация с Украиной, как бриллиант, сверкает тысячами граний, и осознать одно, в отрыве от целого, сложно, но если мы уходим от узкого коридора суждений о чем-то конкретно, то открываем целую вселенную слов.
Я всегда спрашивал почему и не получал ответа - но раз уж классик сказал, что краткость сестра таланта, я не талантлив. Я потратил сотни слов, только что бы пояснить, почему постараюсь ответить кратко (смешно звучит после такого вступления) и остановиться в нашем обсуждении.
По основной теме - думаю, приведенное в комментариях стихотворение Романа Шепеля (Lisvin), отлично пояснило, что именно вызвало такое возмущение людей и откуда такая реакция.
Адекватность - это оценочная категория. Объяснения давало и дает государство, госпропаганда, все краски оппозиции, люди с мест, знаменитости, блогеры всех мастей, анонимные и персонифицированные телеграмм каналы, та сторона в лице любых её крайностей. И здесь, мы же получаемую информацию преломляем через себя. И знаете, когда чаще нам кажется что информация неадекватна, когда пропустив через себя, мы вдруг видим то, во что не можем поверить. То есть вы та самая призма, вы разложили мощный информационный луч, но, увиденная картина не совпала с ожиданием, и возник диссонанс.
Это моё предположение. Оно меня недавно посетило, решил поделиться, а на досуге буду думать об этом. Что бы найти решение для себя и выбросить его из головы.
Надо стать ещё немного талантливее. А то ни когда не закончу.
Охота на людей с другим мнением, да, да, что удивительного, вы сами легко назовете ересь, инквизицию, Варфоломеевскую ночь и последствия, крестовые походы, ах, да, Христа вот распяли, ближе к нам - декабристы, коммунисты РИ, потом наша гражданская война, третий рейх пропустим, там была более жесткая связка грехов, соглашусь, репрессии в СССР, маккартизм в США, опустили кучу гражданских войн, Азию, Африку, Латинскую Америку, сейчас - дикая русофобия на Украине, русофобия в Европе, вторая волна (первая после присоединения Крыма) неприятия, не могу подобрать термин, скаже Макаревича. Хорошо ли, плохо ли, что делать, как бороться, надо ли бороться, какие рамки, куча вопросов, но это природа людей, всех, любых в любой стране.
Надо ещё короче.
В кругу врагов - да нет, говорят, как раз что почти друзей, а я думаю, точно не друзей, да и не бывает дружбы у государств.
Отсутствие понимания последствий - тут я с вами согласен. Более того, я уже месяц, как началось и все заплакали о последствия, особенно большая часть айтишников, все хочу написать пост, но наверное, ни когда не напишу.
Все зациклились на мелком, на почти не существенном. Но ни кого не волнует, что нас ждут в будущем мир без компьютеров и электроники вообще.
Из года в год, и каждый раз сейчас, Китай говорит - Тайвань чать Китая, он обязательно будет возвращен, в любом случае, это не обсуждается.
На Коронавирусе мир увидел, как небольшие сбои перекашивают электронную промышленность. Все осознали, как безумно важен Тайвань, как производитель, в некоторых секторах чуть ли не 100% микросхем и Китай с ним.
Теперь вопрос, когда Китай возьмут Тайвань, что будет. Ни кто не думает, что если даже без войны - что оооочень мало вероятно, то даже в этом случае, США просто сообщив, что не могут допустить попадания в руки Китая технологий угрожающих национальной безопасности США, нанесут ракетный удар, превратив все заводы электроники и КБ в пыль. Ни у и конечно санкции. Мы видим, какой раздрай мировой экономики начался из-за России, что же будет из-за Китая?
Но кто-то сейчас истерит, обращается в Тайваню, Китаю, США с призывами остановится, решить все миром, не нагнетать. Нет, все заняты Россией и думаю, а как так получилось. Хотя в ретроспективе, если посмотреть, всех послушать, то всё логично.
Если думать о будущем, то думать не об Украинском кризисе, думать надо о Тайваньском кризисе. Мне кажется, я смог проявить немного критичности в оценке будущего. (Я первые договора печатал на печатной машинке, от отца осталось дома целых три, две электрических, одна даже заграничная, американская - IBM. Я готов к будущему) :-)
ещё комментарии
ещё комментарии
Адекватность это то что кто то думает как вы? Или что то другое? Про Макара вы походу нихрена не знаете. Он такой диссидент что просто ах. :)
Пристрелите меня, пожалуйста, потому что я ссыкло и самоубиться боюсь.
Что тебе мешает просто не заходить на сайт? Подсел на кремлеботов и соскочить не можешь? Так смирись.
Что тебе мешает просто не заходить на сайт? Подсел на кремлеботов и соскочить не можешь? Так смирись.
Не смотря на общее количество минусов, знайте, что вас и плюсуют тоже. Хотя на Макаревича мне глубоко пофигу лично 😁
раскрыть ветку (1)
Можешь послать просто кого-то нахер, или закинуть в файл hosts сайт пикабу, тогда не сможешь зайти. Сейчас это не портал свободных мыслей, а выгребная яма.
раскрыть ветку (26)
Как понимаю мыслей, которые расходятся с вашим мнением существовать не должно? В этом вы видите свободу? Вам же никто не запретил и не забанил за то что вы написали свою мысль, так в чем отсутствует свобода мыслей?
Вы как бы обвиняете пикабу в отсутствии свободы мыслей из-за то что здесь слишком много мнений не согласных с вами?
раскрыть ветку (25)
Не делайте вид, что у большинства юзеров пикабу нет чёткой направленности, нет фильтра постов и комментов.
раскрыть ветку (23)
Смотря что вы под этим понимаете. Фильтр постов как понимаю это игнор тегов. Чем он урезает чью то свободу мысли? Или вы про алгоритмы "горячего". Ну так если не нравиться предлагаемое алгоритмами, то добро пожаловать в "рыцари свежего", заодно и сможете влиять на то что попадает в горячее. А вот фильтр комментариев первый раз слышу (без сарказма, реально первый раз).
ещё комментарии
Под фильтром я имел в виду систему оценивания. В горячее, очевидно, не попадут обвинения России в чём-либо, информация о чём-то негативном в контексте спецоперации, но в сторону Украины пройдут запросто. То же с комментами. Комменты в топе показывают направленность большинства, мнение заминусованных увидят немногие.
Я не хочу ни на что влиять и что-то сортировать, я всего лишь говорю о том, что есть.
раскрыть ветку (21)
Ну так это и есть свобода слова. Если у большинства другое мнение, то и логично что этих постов больше. Почему я должен поддерживать мнение которое мне не нравиться? Никто же не запрещает вам размещать посты, но никто и не обязан их любить. Или я должен плюсовать посты только потому что они ваши? Административных ограничений нет, то что общество не хочет поддерживать тот или иной высер не говорит о цензуре, просто это не интересно или не нравится. При чем тут ограничение свободы мысли?
ещё комментарии
Когда все видят посты лишь одной направленности — это свобода слова? Когда непопулярное мнение минусуется — это тоже свобода? Ну, только если кого надо свобода)
раскрыть ветку (19)
И это вы пишете поставив в два раза больше минусов чем плюсов? Ну это же минусы кого надо, да? )))
ещё комментарии
А зачем мы переходите на мою личность? Это имеет отношение к теме? Ах да, когда ещё раз посмотрите на мои плюсы-минусы, обратите внимание на мой стаж и количество комментов.
раскрыть ветку (17)
Это имеет отношение к теме?
Ну как бы да. Вы жалуетесь что
все видят посты лишь одной направленности
При этом получается совсем не поддерживает посты которые вам нравятся. Ведь плюс не трудно нажать, но вы этого не делаете и при этом жалуетесь. Кто за вас должен показывать алгоритмам какие посты нужно в топ выводить? Я вашу позицию совсем не понимаю
раскрыть ветку (16)
Я жалуюсь? Где я на что-то жаловался? Я лишь констатирую. Вы видите различные мнения в постах? Видите различные мнения в топовых комментах или в большинстве комментов? В этом свобода слова, когда в видимом спектре лишь одно мнение?
Моё количество оценок ничтожно в сравнении со временем, что я тут провёл. Вы за них схватились только чтобы у вас появился повод. Будь там 10 минусов и 5 плюсов, это тоже бы имело значение, что минусов вдвое больше? На что это влияет в контексте, о чём это говорит? Возможно, о том, что я минусовал посты со скамом, с фейками, с оскорблениями. Возможно, что я минусовал посты с котами. Возможно, с клубничкой. Это может значит что угодно, но вы взяли конкретную интерпретацию, чтобы уличить меня в чём-то. Дескать зачем я вообще выражаю какое-то мнение? Забавно выглядит в контексте обсуждения свободы слова. Я всего лишь высказываю то, что присутствует, а вы упрекаете меня, находите доводы и говорите, что мне делать... чтобы исправить то, чего по вашему мнению на портале нет)
раскрыть ветку (15)
Я лишь констатирую. Вы видите различные мнения в постах? Видите различные мнения в топовых комментах или в большинстве комментов? В этом свобода слова, когда в видимом спектре лишь одно мнение?
Не нужно путать разнообразие и свободу. Ограничение свободы слова на Пикабу есть? Покажите мне это в правилах. А преобладание мнения большинства, о чем вы говорите на самом деле, я уже объяснил, в том числе на вашем примере (который вы восприняли почему-то как упрёк в свою сторону). В горячее преобладают такие посты как сейчас, потому что с ними согласны или они нравятся большинству. Неожиданно, так работает демократия, если твое мнение не в большинстве, то оно ничего не значит. А вытягивание мнения меньшинства хотя бы на уровень с большинством это уже "левые" методы. Если в горячем нет засилия постов из разряда, например, "Я люблю жрать говно" это не говорит что запрещают писать такие посты. Это говорит о том что:
- большинству это не понравиться (заминусят);
- те кто разделяет/одобряет такие посты будет мало, чтобы вытянуть их в горячее;
- плюс к предыдущему пункту часть из них не станет плюсовать (постесняется, либо по какой-то другой причине)
P.S. Я уже вроде объяснил для чего я упоминал ваши плюсы/минусы, но вы игнорируете мое объяснение зацепившись за первое (неудачное упоминание в качестве примера, просто было лень расписывать это все, каюсь). Если вам интересен только тот вариант комментария, то зачем я пишу развернутые.
раскрыть ветку (14)
Демократия не подразумевает уничтожение иных мнений, кроме мнения большинства. Какая разница, кто именно является регулятором "цензуры", если по факту результат один и тот же. Если бы неугодные мнения цензурировал портал, они бы удалялись, и их бы никто не видел, а в данном случае неугодные мнения минусуются, и посты в принципе никто не видит, кроме рыцарей свежего, а комментарии почти никто. И, соответственно, высказываться и дальше никто не будет, не видя таких мнений. То бишь, количество такого мнения падает экспоненциально с падением количества носителей этого мнения. И чем это отличается от административного цензурирования? Тем, что порой находятся какие-то еле живые вкрапления? Они и в случае административной цензуры были бы, живые, пока их не увидели и не замёрзли.
раскрыть ветку (12)
Если человек выйдет с плакатом с непопулярным мнение. Государство в виде полиции его не трогает и не мешает ему это делать, но всем вокруг просто наплевать на него. Его игнорируют, о нем не публикуют новости в СМИ и даже никто не упоминает в соц. сетях. По вашей логике его подвергли цензуре? По такой логике вообще не существует места без цензуры
раскрыть ветку (11)
Что значит "всем вокруг плевать на него"? Они его перекрывают своими плакатами? Плюют на него, чтобы в следующий раз он точно этого не делал? Аналогии до конца доводите, в вашей же аналогии прекрасно видно, как это выглядит, если её дополнить)
раскрыть ветку (10)
ладно до конца аналогию проведу. Части прохожих замечают его и говорят своим друзьям или людям которые оказались рядом в тот момент, что он городской сумасшедший или что он написал полную чушь и идут дальше. Они не стали о нем рассказывать друзьям или родственникам которые его не видели, просто посчитав это не интересным. По вашей логике они должны были обязательно об этом всем рассказать, даже если самим это не интересно.
По вашей же логике любое мнение нужно сразу же выносить на государственный референдум, чтобы не подвергнуть его цензуре
раскрыть ветку (9)
Нет-нет, вы снова неверно интерпретируете свою же аналогию, а в конце ещё и доводите до крайности. Если бы в реальной жизни человек стоял с плакатом, то его бы увидело куча людей. Какого они о нём мнения — это совершенно иной вопрос, но они его видят, они знают, что его точка зрения есть хотя бы у одного человека. И если таких людей будет больше одного, если они будут появляться каждый день и каждый раз разные, будет становиться понятно, что он не единственный сумасшедший. И либо это массовое помешательство, либо есть люди, разделяющие такую точку зрения и имеющие на то какие-то основания, доводы. Если перекладывать систему оценок на эту ситуацию, то получилось бы, что люди (не все, но активные участники), проходя мимо, не просто бы обращали на него внимание, но каждый раз сдвигали бы его всё дальше в угол, иногда говоря ему, что он не прав. В конечном счёте все такие нехорошие личности распихиваются по тёмным углам, и обычный люд, спешащий на работу, их совершенно не видит. Лишь всякие фрики, шныряющие по закоулкам.
раскрыть ветку (8)
Ну так в свежем посты тоже далеко не один человек видит, чтобы заминусить нужно много людей, к тому же большая часть вообще никак не отмечается в постах. Ваша аналогия вполне подходит под пикабу и я не вижу в ней цензуры.
Давайте вернемся из мира аналогий к конкретике. Как вы видите отсутствие цензуры на Пикабу? Отмена рейтинга? Все посты сразу в горячем в хронологическом порядке? Как долго такой ресурс протянет? Мне вот было бы не интересно в куче абсолютной дичи выискивать хоть сколько бы интересный/забавный/актуальный/познавательный и т.д. пост
раскрыть ветку (7)
Чтобы заминусить, нужно всего лишь большинство (: И чем большинство больше, тем меньше вероятности всплывания подобных постов наружу.
Не видите цензуры? А отличие от "убирания неугодных" видите? Результат тот же — люди не видят иное мнение.
Зачем вы опять пытаетесь спорить на эту тему? Я ещё раз говорю, я не жалуюсь, не сетую, я констатирую. Насколько эта ситуация плохая, в чём её причина, как её менять — это совершенно другие вопросы. Вы пытаетесь оспаривать наличие факта тем, что его нельзя исправить. Это выглядит как защита, будто я вас в чём-то обвиняю, и вы говорите, что у вас нет другого выхода.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Нет, вы пытаетесь оспаривать альтернативу системе уже во второй раз, не желая признавать результат действующей.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да нет же, с аналогией даже согласились, но продолжить вывод о разнице с административной цензурой уже не захотели)
раскрыть ветку (2)
Ну так если исходить из ваших рассуждений любой ресурс с системой рейтинга - это цензура. А я считаю их естественными процессами, такими как когда один мем вирусится, а другой мертвым рождается. И цензура это в целом ограничение какой-либо информации признанной не желательной для государства (в нашем случае возьмем за государство Пикабу). Но тут выходит что данную информацию не ограничивает государство (администрация), а она естественным образом, путем не принятия сообществом уходит в небытие
раскрыть ветку (1)
Мне не очень интересно рассуждать на тему адекватности системы рейтинга, её необходимости или альтернативных систем. Всё, о чём я говорю с самого начала — это наличие цензуры, вне зависимости от того, кем она осуществляется. Либо да, либо нет. Либо она есть, либо нет. Это всё. Какая разница, повесит/расстреляет тебя государство за неверные толки или распнут/сожгут местные жители? Результат одинаковый. И всё, чего я добиваюсь, это признания существования данного факта, однонаправленности мнений на пикабу.
раскрыть ветку
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии