655

Люмбальная пункция. Мифы, ожидания, реальность

Еду с суток, листаю пикабу. Набрел на пост, где ТС пишет про менингит ( http://pikabu.ru/story/slava_bogu_oboshlos_7289865?utm_source=ioslinkshare&utm_medium=sharing ). Поржал, зашел в комментарии и далее моему возмущению не было предела. Давно ничего не писал, но сегодня удержаться не смог. Все дело в том, что речь зашла о люмбальной пункции (комментирующие называют ее позвоночной, что технически не верно, ибо позвоночник мы НЕ пунктируем). Короче говоря каждый второй комментирующий сыпет гротескными метафорами, сравнивая ощущения с адскими муками, раскаленным стержнем итд. (К слову знакомые психиатры всегда говорили подозрительно относиться к людям, которые описывают свои болевые ощущения чувствами, которых никогда не испытывали, по типу «это как раскаленное железо», «меня будто мачете ткнули», «это как лаву на голову пролили» ну и все в таком духе). А кое-кто даже уверял о возможности парализовать конечности в процессе процедуры.
Ребят, не плюсов ради, а успокоения для. Люмбалка - безопасна. Запомните это, пожалуйста. Да, это не приятно, иногда достаточно сильно. Те симптомы, которые описывайте вы - это симптоматика задетого нервного волокна. Мы действительно иногда можем проходить рядом с нервом, иногда можем задеть (сколиозники, привет!), однако последствий абсолютно никаких это все не несет.
НО!! Мы НИКОГДА не сделаем вас паралитиком после пункции. И дело тут не в профессионализме, а в методе. Дело в том, что игла вводится на пересечении линии Якоби и позвоночного столба - это примерно между L3 и L4 позвонками.



Господа, с ответственностью заявляю, что там уже нет спинного мозга. Он кончился выше, по этому воткнуть иглу в него и оставить вас без ног или тазовых функций мы ну никак не сможем.

На схеме видно, что относительно стандартного места у нас есть еще по 2 межпозвоночных промежутка в обе стороны для творчества. К слову, нейрохирурги пунктируют и грудной и шейный отделы. А мы, инфекционисты, довольствуемся вашими поясницами, менингитные вы мои пирожочки.
Резюме: Люмбалка делается всегда с согласия пациента. Мы не имеем право лезть без вашей подписи на бумагах (исключение - пациенты в ОРиТ). Заклянаю, не отказывайтесь от процедуры. Иногда пунктануть - значит правильно выбрать терапию и добиться максимального результата в кротчайшие сроки.

За ошибки заранее кланяюсь.
На вопросы отвечу в комментах. Пост получился больше не информационный, а агитирующий. Но если вам будет интересно, то с удовольствием поделюсь опытом в инфектологии в отдельных постах.
Спасибо, что прочитали!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Можно вопрос? Мне несколько раз делали операции, и перед этим действом делали укол в позвоночник. Сначала укол. Но. Иногда перед тем, как делать укол в позвоночник вводили обезболивающее(?), а иногда не делали. Блять, больно было шо пиздец. Обязаны они всегда делать обезбаливающий укол  или нет?

Потом через некоторое время тыкают чем-то острым в ногу. Боли нет - надевают маску


Сам вопрос:

А от этого укола в позвоночник могут ноги отказать или что-то еще нехорошее произойти?

Заранее благодарю

раскрыть ветку (13)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Привет!
Анестетик перед процедурой не обязателен, ибо он обезбаливает кожу. То есть технически мы можем обезболить процесс ввода иглы для пункции... посредствам ввода иглы с анестетиком :) Понимаешь абсурдность, да? По сути это тоже самое, что обезбаливать область жопки перед вводом основного препапарат.
Обезболить «отстрел» в ногу (о котором ты пишешь дальше) нельзя, ибо это следствие прохода иглы в ткани (с возможным задеванием тех или иных нервных окончаний). Мы кстати ориентируемся иногда на эти жалобы, так как они помогают двигаться в правильном направлении.
Нет, ни от пункции, ни от эпидуралки ничего не отказывает. Потому как, повторюсь, игла входит гораздо ниже окончания спинного мозга
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, от эпидуралки при родах нет шансов стать инвалидом?! Дохтар, спасибо за инфу!
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если это именно эпидуралка (в смысле правильно выполненная), то шансов 0.

Больше шансов сдохнуть от амоксиклава с таваником, которые всем пихают на 2 день лихорадки
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у нас в нейрореанимации лежала девушка после эпидуралки и родов в вегетативном состоянии. Хорошо, что я на тот момент уже двоих с эпидуралкой родила. меньше знаешь, крепче спишь.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хотите сказать причина состояния в неверной технике введения иглы? Я весьма сомневаюсь. Уверен есть реальные причины таких последствий (как то неверно подобранная дозировка наркоза, но никак не сам факт прокола)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю подробностей, она уже не первый месяц была вегетатиком, ее для науки госпитализировали, просто в истории указывают причину, травма там, или инсульт, у неё было сказано про роды и эпидуралку.

4
Автор поста оценил этот комментарий

ОбезбОливает

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А кто-то говорит обезбАливает. Причем именно с ударением на А
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно через О, все верно. Ошибка. Хотя говорим действительно через А)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про ошибку то понятно))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Традиция, видимо. В нашей клинике за "обезбаливает" на меня посмотрят как на говно.

Автор поста оценил этот комментарий

Язык живой, он ассимилирует всё что в него пытаются совать. И чередование гласных ему роднее, чем плодить исключения по наростающей

2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, дружище, за ответ. Скоро опять под "нож", поэтому как-то мандражно)) Удачи!)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку