3634

Ловушка нищеты.

Краткое вступление - на Мадагаскар переехал наш мужик ( это не я, не автор поста на пикабу ) и имея некоторые финансы и много упорства и импульса внутри себя, строит там ферму.

А теперь то, с чем столкнулся он и до него десятки фермеров в России и в мире, если речь идёт о не богатых странах.
Он начал строить ферму. Нанял сколько то человек и стал по честному им платить. Но он не может нанять всех вокруг, народу по мадагаскарским деревням в радиусе 25 км от него - куча. Живут они там нищенствуя и заработок единственный - жгут уголь.

На Мадагаскаре очень быстро растёт лес и потому они как бы в вечном круговороте. Уголь стоит дёшево, но даёт стабильный доход на семью, они его жгут поколениями. Покупатели угля скупают уголь, заранее за него давая деньги и после, Вот ОН КАПКАН - они приезжают строго за углём и не берут деньги вместо угля. Так что даже если крестьянин решится углежогов перестать быть, то у него физически и финансово не получится одновременно нажечь угля что бы отдать за денежный взнос от скупщиков и при этом успеть вырастить что то новое, скажем специи.

При всей обычности этого решения, народ там так забит и замордован торгашами, что имея землю в которой растёт упорно даже сухое бревно растёт, фермер лично проверил!, они не выращивают ни хрена. А там будет расти что угодно, от бананов до перца и разных других специй.

И вот человек решил им помогать. Потому что когда вокруг твоей фермы живут десятки нищий людей, жгут лес, то добра не жди.... Всё равно зависть на чужое счастье сработает. Но если сломать хребтину злу, то можно изменить мир.
____________________________________________________________________________________________

Цитата.:

20 соседствующих с нами аборигенов были приглашены на плантацию для разъяснения новой политики партии. Суть которой кратко сводится к тому, что лес отныне жечь запрещается, древесный уголь делать тоже. Ослушавшиеся будут уголовно наказаны в обязательном порядке.

Приглашенные вопросили: а на что же нам жить, это же наш единственный источник дохода?

Мы сказали: смотрите, ребята, вы поколениями жгете свою землю, а богаче даже на тарелку риса не стали. Давайте вместе попробуем все поменять. Сколько вы получаете с мешка угля? 2 000 ариари. С одной угольной ямы вы добываете максимум 10 мешков. На то, чтобы этот уголь дошел до кондиции, нужна неделя времени. То есть ваш максимальный заработок в неделю равняется 20 000 ариари. Хреново, этого не то что на мясо, а и на рис не хватает.

Давайте сделаем так: вы сажаете на своей земле много острого перца пили-пили, а мы его будем у вас скупать по 10 000 ар/кг в сухом виде. Он же прекрасно тут растет. Идет?

Аборигены наморщили лбы, было видно, что цифра 10 000 ариари им очень понравилась. Спрашивают: а как же нам до первого урожая то дожить? Это же надо месяца три что-то кушать.

Отвечаем: хороший вопрос! Берем к себе всех мужиков на поденную работу, ибо мы тут еще, как минимум, 4 гектара гвоздики посадить надумали.

На том и порешили - консенсус был найден. Мужики больше не жгут лес и начинают работать на нас.

Ловушка нищеты. Мадагаскар, Фермер, Капитализм, Крестьяне, Нищета, Работа, Длиннопост

Повел мужичков показывать, как без выжигания лесов можно получать урожай.
Это саженцы риса, когда польет дождь пересадим молодые растения в подготовленную ранее почву. И никакого огня - мужички прифигели, а что так можно? Дык давно уже можно, лет 500 как у нас закончили огневым земледелием промышлять.

Ловушка нищеты. Мадагаскар, Фермер, Капитализм, Крестьяне, Нищета, Работа, Длиннопост
Ловушка нищеты. Мадагаскар, Фермер, Капитализм, Крестьяне, Нищета, Работа, Длиннопост

_______________________________________________
Так вот, фермер зарядил их, показал и рассказал, они послушали. Он их начально спонсировал деньгами и юридической информацией, что бы было на что прожить, когда будете в три месяца перерыв в деньгах - урожай растёт, а денег от угля нет и не будет больше. И вот тут полезло капиталистическое говно, о котором дядя Ленин всё таки метко и правильно писал - про прибыль и не остановится.
__________________________________________________________________

Цитата от фермера:

Наши подопечные аборигены еще до общего собрания взяли у угольных оптовиков аванс. По 20 000 ар на семью. Но уголь то они пообещали больше не делать. А тут подходит время - оптовик приехал за товаром.

Выглядит это так: по дороге едет здоровенная фура и постоянно сигналит, вообще без перерыва. Оповещает, значит, чтобы "шахтеры" мешки из лесу вытаскивали, он их на обратной дороге собирает и снова дает аборигенам аванс. И так по всей трассе - десятки километров мешков с древесным углем. Тысячи семей живут в лачугах занимаясь одним делом - жгут лес. Поколениями.

Классическая ловушка нищеты.

Короче, наши аборигены ему говорят: "Все, хватит, мы спрыгиваем. Вот твой аванс". Они же землю продали, деньги есть.

На что им оптовик отвечает: "Наш контракт это уголь. Деньги назад не возьму". И сдает бедных крестьян в ментовку. Козлина даже не догадывался, что у Сандры там все схвачено!

Этим и объясняется ее утренняя ругань по телефону. Сначала шеф местной полиции, потом мэр деревни, потом региональное природоохранное министерство. Все встали на нашу сторону и аборигенов через полчаса выпустили.

Завтра едем на плантацию. С оптовиком (а это баба) проведем последнюю разъяснительную беседу. Конфликт между нами давно назревает.
_____________________________________________

Вот всё таки какие мудаки бывают.... А ведь люди явно не дурни, они слушают, когда им говорят, никакой дикости нет, нет у них желания жить в низу развития. Не дают им жить именно те, кто захватил один из денежных потоков, но хорошо что политическая власть за крестьян встала. У него ещё куча работы, однако надеюсь, что он продавит вперёд всё хорошее

https://adderley.livejournal.com/390310.html

Найдены возможные дубликаты

+393

Главное, чтобы это не оказалось сменой шила на мыло, раньше уголь жгли за бесценок, теперь будут точно также на перцы пахать, а богаче станут только новые "оптовики"...

раскрыть ветку 128
+264

> Главное, чтобы это не оказалось сменой шила на мыло…


Будет смена шила на мыло. В рассказе одна фраза промелькнула:


> Они же землю продали, деньги есть.


Пока есть. Потом не будет ни земли, ни денег.

раскрыть ветку 13
+81

И будет сигналить Камаз, чтобы аборигены тащили мешки со специями.

раскрыть ветку 3
+193

Ещё круче может получиться наши там пару лет покрутяться ничего не выйдет и тихо свалят в закат.

У будут аборигены искать, кто бы уголь купил, а капиталисты не дураки за это время уже других подтянут. После долгих уговоров восстановят договор, но  уже на других условиях, ещё дешевле.

А что местные сами дураки, променяли десятилетние контракты на фирму однодневку, которая рассказывает о светлом будущем, но обязательства на себя брать не будет, тем более на несколько десятилетий вперёд.

раскрыть ветку 8
+72

Бум надеяться, что перцы- только начало. На такой земле, где даже палка прорастёт- вообще грех нормально не организовать что-нибудь.

раскрыть ветку 40
+63

если кругом куча земли где "палки прорастают" значит все что растет очень дешевое

раскрыть ветку 27
0

Там в ЖЖ написано, они еще гвоздику выращивают и ваниль.

0
Ну хз в России куча мест, где палка тоже растёт, но людей там почему то не осталось
раскрыть ветку 10
+12

Перец более ликвидный товар, его выгоднее транспортировать, поэтому может возникнуть конкуренция среди оптовиков и цена не упадет ниже плинтуса. При невозможности сбыта через местных оптовиков, можно напрямую с иностранными логистическими компаниями договориться, но это если перец действительно востребован.

раскрыть ветку 1
-1

Я тут на вскидку уже считал, она и так ниже плинтуса, ей дальше некуда падать, если считать исходя из текста, чувак, скупая этот перец, будет иметь хреналионпроцентную прибыль при его перепродаже...

#comment_132282854

+2

Глянул курс. Где-то 180руб. им предлагаю за килограмм уже сушеного перца, это пиздец.

раскрыть ветку 1
+13
Ты лучше посчитай, сколько им за мешок угля предлагали, вот там полный пиздец
-56

Лол, та же мысль была, пока читал этот ссаный высер. Просто один чувак переквалифицировал рабов на другую работу. Все по заветам славного Советского Союза - пахали ребята на "плохого угольного капиталиста", теперь будут строить светлое коммунистическое будущее в "хорошем перцовом колхозе" :Д До слез, сука, просто до слез :Д

раскрыть ветку 68
+23

Ты тролль или правда не видишь разницы между перцовой плантацией и перцовым колхозом?

раскрыть ветку 66
+3

Мышление раба как есть. Всем не доверять и считать наебщиками.

ещё комментарии
+103

Ага вылезли из одной ловушки, попали в другую. Землю говоришь продали? Ясно понятно.

раскрыть ветку 5
+6
Землю крестьянам, фабрики рабочим, всю власть Советам?
раскрыть ветку 4
+16

Всех котиков на пикабу!

раскрыть ветку 3
+57

ТС, а вы просто чей-то материал тут выложили, или сами к этой истории отношение имеете?

Имею в копилке похожую историю, начинающуюся так же, из серии "...пришел благодетель в деревню...", а заканчивающуюся "....как бы дом не сожгли....".

Только там не Мадагаскар, а Владимирская область...

раскрыть ветку 8
+14
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 3
+20

ок, соберусь - расскажу. она длинная.

раскрыть ветку 2
+14
Пруфы трижды выложены, мои вставки текста огорожены линиями.
раскрыть ветку 3
+12

Да не... Я не о пруфах. Интересно от близкого к ситуации человека историю послушать.

раскрыть ветку 2
+15

..мдаа, или оптовики, лишившись своего стабильного заработка устроят неожиданный пожар или ещё какую хрень. Надо или страховать всё это дело или очень охранять.

Удачи вам конечно!)

раскрыть ветку 1
+7

Не мне, ему. А так да, я ему сразу написал, что бы опасался реально, пока первично ломает старое.

+77

Почему мне кажется, что добром это не кончится?

Может быть потому, что, если бы это было так просто - какой-нибудь капиталист уже давно бы попробовал эту схему?

Или потому что - если там кучу времени постоянно жгут лес, а теперь резко прекратят это делать, то экосистема по любому обязана на это среагировать? Например, лес, который продолжит расти, заполнит все теперешние поля и кому-то придётся опять начать его жечь? Или начнутся лесные пожары? Или какое-то зверьё лесное расплодится там, где сейчас не может этого сделать, потому что лес постоянно выжигают?

Ну и да, про чуваков, которые уже много поколений привыкли зарабатывать на том, что перепродают лес, а теперь у них этот заработок отобрали - они врятли скажут "ну и ладно, не очень-то и хотелось" и пойдут чем-то другим заниматься.

И да, осталось выяснить, насколько окажутся жадными теперешние бедняки, когда у них появятся хоть какие-то деньги/ресурсы.

И да, осталось выяснить, как отнесутся к новому положению соседи теперешних бедняков. Практика показывает, что сначала у бедняков появляется мысль "отнять и поделить" и очень редко появляется мысль - "буду делать так же и у меня тоже всё хорошо будет".


В общем, нашему русскому я бы посоветовал завести дома не то, чтобы ствол, а, скорее - арсенал, охрану и не забывать продолжать покупать всю доступную полицию.

На самом деле - удачи ему, раз уж ввязался! И пальцы за него скрестим.

раскрыть ветку 15
+56

по сути древние люди, психология у них соответствующая. ИХ ГОРИЗОНТ ПЛАНИРОВАНИЯ ОЧЕНЬ МАЛ

так о подавляющем  числе наших сограждан сказать можно. К сожалению.

раскрыть ветку 9
-2
Эээ бля!
Ну вообще-то да, тем приятнее самоутвердиться в комментариях за счёт бедных людей-дикарей, у которых не растет кокос и не жжется уголь.
-4

Ну я бы сказал что если хотя бы на месяц люди могут распланировать, то это уже мало, но не так чтобы очень мало. Хватит уже с этой ненавистью к нашим людям. Наш народ ничем не хуже других.

раскрыть ветку 2
-42

Эм, я один подумал про цеевропу?

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
+3

Вот любопытно, почему они и дальше не могут жечь лес попутно выращивая перцы? Да и мне кажется скупщица угля не только за счёт этой деревни живет.

раскрыть ветку 1
0
Не смогут дать столько угля, сколько им оплатили, если отвлекутся на перец. Поэтому они кинули закупщика угля, разорвав односторонне контракт и избежав неустойки с помощью купленой полиции.
+1
А раньше очень много поколений только палкой-копалкой пользовались и мамонтов загоняли. Может тоже не стоило ничего менять? А то вдруг чего - экосистема отреагирует!
раскрыть ветку 2
+1

Советую почитать про Зарайскую стоянку, про Костёнки и про Сунгирь. У вас крайне убогий взгляд на реально древние палеолитические времена.

+1

К сожалению палка-копалка оказалась слишком мощным инструментом, разрушающим экологию - мамонты кончились. Поэтому пришлось эволюционировать и изобретать сельское хозяйство.

+30

А я то думал, почему они черные. А они уголь жгут оказывается.

раскрыть ветку 3
+11

Теперь ты знаешь наш секрет!

Иллюстрация к комментарию
+2

всей Африкой?

0

В чёрном-чёрном городе на чёрной-чёрной улице около чёрного-чёрного дома сидят два чёрных-чёрных человека. Один другому говорит: Эх Василь Иваныч, зря мы с тобой резину уголь жгли.

+9
Можно в цивилизацию в реале поиграть)
+6
А потом те же крестьяне будут говорить, что хозяин бабки лопатой гребет, и захотят отжать все себе.
+10
"Так что даже если крестьянин решится углежогов перестать быть" это что за Кличко? Расшифруйте плиз
раскрыть ветку 5
+5

Там весь текст стилистически не причесан. Читаешь, читаешь, потом бац — Сандра какая-то с утренней руганью. Что за Сандра — автор так и не объяснил.

раскрыть ветку 2
+1

Просто текст скопирован из ЖЖ. Я как-то читала его журнал, интересно. Русский в расцвете сил, музыкант из Красноярска, поучился музыке в европах, попал на Мадагаскар. Остался, женился на смуглой девушке, родил детей - они у него белые получились ( в общем вся семья идет немного в противовес местным, жена сглаживает разницу культур). Занялся фермерством с тем, чтоб экспорт специй наладить.

раскрыть ветку 1
+3

Я тоже сломался на этом месте.

+1
перестать быть углежогом
+27

ТС, я как будто lifenews включил. Так выворачивать реальность наизнанку явно у них научился.

Поставщик угля дал аванс и приехал потом за товаром. Спланировал получение угля в определенный срок, чтобы собрать партию и переправить/использовать его. Приезжает - а ему хуй. И говорят - мы тут решили перец растить, бери деньги и вали отсюда. Здорово, правда? Прикинь, покупаешь квартиру на стадии застройки или заказываешь сайт для своего магазина, срок подходит а тебе говорят "деньги твои мы прокрутили, забирай столько сколько дал и пиздуй отсюда". А заказчик еще и плохой оказался.


И главное пипл хавает, походу думать совсем отвыкли.

раскрыть ветку 21
+13

И решительно непонятно, в чём, собственно, была великая проблема дожечь таки этот законтрактованный уголь и просто не брать следующий аванс.

ещё комментарии
-1

Если тебе вернули все деньги, то в чем проблема?

раскрыть ветку 7
+1

1. Проблема в том, что заказчик их дал в пользование а мог прокрутить и получить прибыль сам. деньги должны работать а не лежать, а в данном случае они лежали в чужом кармане.

2. Невыполнение условий - заказчик не получил партию товара, не смог закрыть поставку в полном объеме, получил проблемы и возможно штрафы от своего контрагента.

По хорошему, индусам нужно было выполнить свои обязательства и только потом идти к ТС. но добрый ТС предпочел переманить работников зная, что ему благодаря связям и купленным ментам ничего не будет. Знакомая ситуация в целом.

раскрыть ветку 6
-1
Эти скупщики угля, копия скупщиков азеров, которые выкупают лук и мясо за 20 процентов стоимости реальной.
раскрыть ветку 4
-1

Ох ебать скупщики азеры ужасные. Сам вози товар на рынок, кто тебе мешает?

раскрыть ветку 3
+24

Класс, взяли аванс, а обязательства не стали выполнять. Ну, видимо с рисом и перцами, будет тоже самое.

И да, кто первый крикнет: капиталисты клятые, тот и молодец-спаситель.

раскрыть ветку 4
+9

деньги отдали

раскрыть ветку 1
+18

А время не отдали. Надо было сразу отказываться совершать конракт

+1

Аванс был вовзвращен

раскрыть ветку 1
+1
А срыв поставки был возвращен? Простой закупщика и его дорога в деревню на фуре были возвращены? Это называется кидок. И если они так кинут скупщика перцев, он будет возмущен.
+5

Автор, так кто из двух оптовиков в истории хороший? Тот что покупает у них уголь за бесценок или покупает у них землю за бесценок?


Слыхал про эпоху феодальной раздробленности и проблемы крестьян?

+5

Как то это очень похоже на построение утопии.  Не верится в успех, жадность и глупость всегда идут рука об руку и чаще всего побеждают любое полезное начинание, увы.  Хотя...   а вдруг и получится?  Пусть им повезёт.

подпишусь, чтобы наблюдать за развитием этой истории.

+16

Фермер ваш - тупой валенок. Это же основа основ - изучи людей, с которыми будешь иметь дело!

Эти дикие мадагаскарцы - по сути древние люди,  психология у них соответствующая. ИХ ГОРИЗОНТ ПЛАНИРОВАНИЯ ОЧЕНЬ МАЛ. Скорее всего, всё ограничивается одним производственным циклом, на котором основана их жизнь, для них планировать на полтора года вперед абсолютно равнозначно планированию на сто лет вперед - т.е. невозможно, не нужно и ГЛУПО. Достаточно посмотреть на них! Что они взяли от цивилизации, причем взяли сами, сразу, с удовольствием и без сопротивления? ДА ВСЁ, ЧТО НЕСЕТ ЯВНУЮ И БЫСТРУЮ ВЫГОДУ! Посмотри на их одежду. На их повседневные орудия труда. Фабричная одежда, стальные ножи, обувь на ситетической подошве - это всё прямо и сразу несет пользу.

Бизнес-план вашего фермера для них - это как поставить оба своих яичка на победу в тысячелетнем матче в восьмимерные шахматы. Разумеется, они извлекут максимально возможную быструю выгоду, обосрав все начинания.

И это не потому, что они черные, и даже не потому, что ума нет - это потому, что они мыслят иначе. И просто раскидав на пальцах за час другой свои планы это не изменить.

раскрыть ветку 26
+27

точно фермер тупой валенок? у него жена из местных и куча родственников  иживет там не первый год. Не изучил все еще?

ещё комментарии
+10

Я читал историю про то как один благотворительный фонд учил африканцев сажать помидоры. Закончилась история тем, что пришли то ли носороги, то ли бегемоты и вытоптали поле. Местные жители еще больше убедились, что хрень это всё :)

раскрыть ветку 4
+10

Ой! Знаете ли, мы медведку на даче вывели, а уж это вам не носороги и бегемоты.

раскрыть ветку 3
+2

Прочитал пару абзацев, поплакал кровавыми слезами.

Бросайте жечь уголь, научитесь писать...

+2
Автор, ваш друг молодец действительно так считаю и сама бы может так поступила в другом мире, но почему то мне кажется что это закончится печально. Просто потому что это люди. А от толпы ничего хорошего не жди. Даже если будет парочка просветленных, стадное чувство пересилит. Ну или лень и пьянки. И ваш друг, хоть и с лучшими намерениями, но мне кажется слишком идеализирует людей. Я на вас подписываюсь, будет интересно узнать что у него там через год или два произойдет.
+2

Так они могут и сами пищу выращивать, тот же рис, и перец на продаж, вместо того что бы жечь деревья на которые нужны годы что бы выросли новые

+2

Этим и объясняется ее утренняя ругань по телефону. Сначала шеф местной полиции, потом мэр деревни, потом региональное природоохранное министерство. Все встали на нашу сторону и аборигенов через полчаса выпустили.

Но ведь по марксизму-ленинизму при капитализме власть принадлежит капиталу. А здесь как-то так получилось, что вся власть пошла против капиталиста(-ов). Что об этом писал дядя Ленин?

раскрыть ветку 16
+2
Что властям занесли другие капиталисты, которые пришли всерьез и на долго. Скупили землю за бесценок, превратив мелких собственников (буржуа) в батраков. Избавляются от капиталистических конкурентов путем взяток.

То, что углежоги на первых порах станут жить лучше, как раз иллюстрирует прогресс от развития капитализма. Но при пресыщении местного рынка поставщиками этого перца их доход снова свалится ниже плинтуса. Чисто из рыночного способа ценообразования.

Короче, рассказана рядовая история рыночной конкуренции.
раскрыть ветку 14
+2

Я сильно сомневаюсь, что перец - для местного рынка. Специи растят на экспорт.


А так то вопрос был к автору поста. А то у него в одном месте "фермер спонсировал их деньгами", а в другом "землю продали, деньги есть". В одном месте оптовик - мужик, в другом - уже баба. Ну и "у Сандры там все схвачено" тоже хотелось бы прояснить :)

раскрыть ветку 13
-1
Не смогу ответить с цитированием, но предположу, что тут из за отсталого способа производства экономические отношения чуть ли не патриархально-общинные, или "цеховые", у Энгельса это слово встречается часто.
+2
Это как у нас объявили перестройку, раздали ваучеры, и мы до сих пор ждём когда ж оно уже наступит, это светлое будущее.