Космонавт исчерпает свой лимит всего за пять лет.

Космонавт исчерпает свой лимит всего за пять лет. Космос, Радиация, МКС, Длиннопост

Земля — уникальная колыбель всего живого. Защищенные ее атмосферой и магнитным полем, мы можем не думать о радиационных угрозах, кроме тех, что творим собственными руками. Однако все проекты освоения космоса — ближнего и дальнего — неизменно упираются в проблему радиационной безопасности.


Орбиту Международной космической станции несколько раз поднимали, и сейчас ее высота составляет более 400 км. Это делалось для того, чтобы увести летающую лабораторию от плотных слоев атмосферы, где молекулы газов еще довольно заметно тормозят полет и станция теряет высоту. Чтобы не корректировать орбиту слишком часто, хорошо бы поднять станцию еще выше, но делать этого нельзя. Примерно в 500 км от Земли начинается нижний (протонный) радиационный пояс. Длительный полет внутри любого из радиационных поясов (а их два) будет гибельным для экипажей.


Радиационные пояса


Радиационные пояса Земли представляют собой области магнитосферы, в которых накапливаются высокоэнергетичные заряженные частицы. Внутренний пояс состоит преимущественно из протонов, внешний — из электронов. В 2012 году спутником NASA был открыт еще один пояс, который находится между двумя известными.

Космонавт исчерпает свой лимит всего за пять лет. Космос, Радиация, МКС, Длиннопост

Космонавт-ликвидатор.


Тем не менее нельзя сказать, что на высоте, на которой сейчас летает МКС, проблемы радиационной безопасности нет. Во-первых, в районе Южной Атлантики существует так называемая Бразильская, или Южно-Атлантическая, магнитная аномалия. Здесь магнитное поле Земли как бы провисает, а с ним ближе к поверхности оказывается нижний радиационный пояс. И МКС его все-таки касается, пролетая в этом районе.


Во-вторых, человеку в космосе угрожает галактическое излучение — несущийся со всех направлений и с огромной скоростью поток заряженных частиц, порожденных взрывами сверхновых или деятельностью пульсаров, квазаров и других аномальных звездных тел. Часть этих частиц задерживается магнитным полем Земли (что является одним из факторов формирования радиационных поясов). Что-то долетает и до поверхности Земли, так что небольшой радиоактивный фон присутствует на нашей планете абсолютно везде. В среднем проживающий на Земле человек, не имеющий дела с источниками радиации, ежегодно получает дозу в 1 миллизиверт (мЗв). Космонавт на МКС зарабатывает 0,5–0,7 мЗв. Ежедневно!


«Можно привести интересное сопоставление, — говорит заведующий отделом радиационной безопасности космонавтов Института медико-биологических проблем РАН, кандидат физико-математических наук Вячеслав Шуршаков. — Допустимой ежегодной дозой для сотрудника АЭС считаются 20 мЗв — в 20 раз больше, чем получает обычный человек. Для специалистов по ликвидации аварий, этих особым образом подготовленных людей, максимальная годовая доза составляет 200 мЗв. Это уже в 200 раз больше по сравнению с обычной дозой и... практически столько же, сколько получает космонавт, проработавший год на МКС».

Космонавт исчерпает свой лимит всего за пять лет. Космос, Радиация, МКС, Длиннопост

В настоящее время медициной установлена максимальная предельная доза, которую в течение жизни человеку превышать нельзя во избежание серьезных проблем со здоровьем. Это 1000 мЗв, или 1 Зв. Таким образом, даже работник АЭС с его нормативами может спокойно трудиться лет пятьдесят, ни о чем не беспокоясь. Космонавт же исчерпает свой лимит всего за пять лет. Но, даже налетав четыре года и набрав свои законные 800 мЗв, он уже вряд ли будет допущен в новый полет годичной продолжительности, потому что появится угроза превышения лимита.


«Еще одним фактором радиационной опасности в космосе, — объясняет Вячеслав Шуршаков, — является активность Солнца, особенно так называемые протонные выбросы. В момент выброса за короткое время космонавт на МКС может получить дополнительно до 30 мЗв. Хорошо, что солнечные протонные события происходят редко — 1–2 раза за 11-летний цикл солнечной активности. Плохо, что эти процессы возникают в случайном порядке, и плохо поддаются прогнозированию. Я не помню такого, чтобы мы были бы заранее предупреждены нашей наукой о грядущем выбросе. Обычно дело обстоит по-другому. Дозиметры на МКС вдруг показывают повышение фона, мы звоним специалистам по Солнцу и получаем подтверждение: да, наблюдается аномальная активность нашего светила. Именно из-за таких внезапно возникающих солнечных протонных событий мы никогда точно не знаем, какую именно дозу привезет с собой космонавт из полета».


Частицы, сводящие с ума.


Радиационные проблемы у экипажей, отправляющихся на Марс, начнутся еще у Земли. Корабль массой 100 или более тонн придется долго разгонять по околоземной орбите, и часть этой траектории пройдет внутри радиационных поясов. Это уже не часы, а дни и недели. Дальше — выход за пределы магнитосферы и галактическое излучение в его первозданной форме, много тяжелых заряженных частиц, воздействие которых под «зонтиком» магнитного поля Земли ощущается мало.


«Проблема в том, — говорит Вячеслав Шуршаков, — что влияние частиц на критические органы человеческого организма (например, нервную систему) сегодня мало изучено. Возможно, радиация станет причиной потери памяти у космонавта, вызовет ненормальные поведенческие реакции, агрессию. Пока не накоплено достаточно данных по существованию живых организмов за пределами магнитного поля Земли, отправляться в длительные космические экспедиции очень рискованно».

Космонавт исчерпает свой лимит всего за пять лет. Космос, Радиация, МКС, Длиннопост

Когда специалисты по радиационной безопасности предлагают конструкторам космических аппаратов усилить биозащиту, те отвечают, казалось бы, вполне рациональным вопросом: «А в чем проблема? Разве кто-то из космонавтов умер от лучевой болезни?» К сожалению, полученные на борту даже не звездолетов будущего, а привычной нам МКС дозы радиации хоть и вписываются в нормативы, но вовсе не безобидны. В целом сделан вывод о том, что получение в течение жизни допустимой дозы в 1 Зв в среднем укорачивает жизнь на три года.


Лунные риски


Одним из «сильных» доводов сторонников «лунного заговора» считается утверждение о том, что пересечение радиационных поясов и нахождение на Луне, где нет магнитного поля, вызвало бы неминуемую гибель астронавтов от лучевой болезни. Американским астронавтам действительно приходилось пересекать радиационные пояса Земли — протонный и электронный. Но это происходило в течение всего лишь нескольких часов, и дозы, полученные экипажами «Аполлона» в ходе миссий, оказались существенными, но сопоставимыми с теми, что получают старожилы МКС.



«Мы, специалисты в области радиационной безопасности, — говорит Вячеслав Шуршаков, — настаиваем на том, чтобы защита экипажей была усилена. Например, на МКС наиболее уязвимыми являются каюты космонавтов, где они отдыхают. Там нет никакой дополнительной массы, и от открытого космоса человека отделяет лишь металлическая стенка толщиной в несколько миллиметров. Если приводить этот барьер к принятому в радиологии водному эквиваленту, это всего лишь 1 см воды. Для сравнения: земная атмосфера, под которой мы укрываемся от излучения, эквивалентна 10 м воды. Возможно, в будущем методами медицины и генной инженерии мы сможем усовершенствовать тело человека таким образом, чтобы его критические органы были более устойчивыми к факторам радиации. Но в любом случае без пристального внимания науки к этой проблеме о дальних космических полетах можно забыть».


https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433794/S...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, в будущем методами медицины и генной инженерии мы сможем усовершенствовать тело человека таким образом, чтобы его критические органы были более устойчивыми к факторам радиации.
А вот тут я как биолог не согласен. Радиация действует негативно на все живые организмы в той или иной степени. генетически модифицировать человека так, чтобы он был устойчив к радиации - да как за это браться вообще, с какой стороны подходить к проблеме? Это невероятно глубокие изменения в организме. Сделать человека двухголовым, десятиногим, с крыльями, жабрами и с зеленой кожей, чтобы фотосинтезом питался - это гораздо проще, чем радикально изменить чувствительность человека к радиации.
ИМХО, проще придумать каике-то магнитные генераторы или новые материалы, чтобы защищаться от радиации. Хотя я не физик. Возможно, это столь же нереально, как и генетическая модификация.

раскрыть ветку (28)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К радиации можно привыкнуть (но это не точно). При воздействии малых доз повышается устойчивость организма к повреждению ДНК, увеличивается синтез ферментов типа ДНК-репараз. Ну так нам говорили на радиационной гигиене. Однако нормы (НРБ-2010 vs НРБ-99) только повышают из-за опасности рака. Есть вероятностная теория и теория гормезиса.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Жуевый из тебя биолог. Не обязательно противостоять радиации. Можно установить достаточно мощные железы для обработки и своевременного вывода из организма всякой дряни. Установить их вместо репродуктивной системы например. А сами удаленные органы заморозить и отправить вместе с людьми с лучшей механической защитой. По придёт, уже распаковашись , установить всё на свои места.
раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы это выведете? Излучение атакует ваши днк в клетках, клетки не способны размножаться далее.

Что выводить то?

Далее - если надышаться радиоактивной пылью или попить радиактивной водички - что выводить? пыль и воду? Твердые частицы останутся внутри организма все равно и привет Литвиненко!

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Космическое излучение не накапливается. Оно действует точечно - на пару клеток, не на все. Ну или сделает из мозга решето. Если быстро делящиеся клетки (слизистой желудка, например) частично повредятся, так они восстановятся и всё. А сперму пусть сдают в банк. Под проценты))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

космическое излучение точечно - это как? Учитывая, что оно приходит со всех сторон, облучается весь организм. Проблема не в том, что клетки могут или не могут восстановиться, а в том, что раковые клетки никак не обнаруживаются иммунной системой. Мы ведь говорим об отсроченных эффектах, а не о лучевой болезни?

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я имела в виду то космическое излучение, которое представляет из себя поток частиц с большой энергией (некоторые с очень-очень большой). Они действуют не на весь организм, а куда попадут. И облучают не со всех сторон, зависит от направления. Впрочем, гамма-лучи так же (на рентгене одевают фартук неспроста). Отсроченные эффекты - беспороговые. Всегда есть положительная, отличная от нуля вероятность, что не повезет. Ультрафиолетовое излучение какбы тоже канцероген, причем беспороговый - и ничего! Все любят загорать... Раковые клетки обнаруживаются иммунной системой постоянно. Например, при повреждении имунногй системы (СПИД) - часто умирают от рака (саркома Капоши и т.д.).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поток частиц Космических Лучей приходит с разных сторон (галактики и звёзды вокруг нас - они источник КЛ). Но тут виноват не сам поток, а наведённая радиоактивность - излучение после столкновения протонов со стенками корабля - весь корабль становится источником излучения. Сами протоны не шибко сильно проникают внутрь корабля.

  Хоть отсроченные эффекты и беспороговые, но есть разница - жить при 1-5 мЗв в год на поверхности Земли и 0,5-1 мЗв в день (это только на МКС. В межпланетном пространстве выше в 2-3 раза) в попытке долететь до Марса. А это ~1,5 года туда-обратно на данном этапе развития технологий + на Марсе (на поверхности в скафандре?), где радиация ни чуть не меньше, чем в космосе. Доза только за полёт 0,5-1 Зв. Конечно, за время экспедиции не помрут, а вот после... через 3-5 лет.

  Вот с иммунной системой я полностью согласен. Моя вина в том, что я неправильно сформулировал мысль про "не обнаруживаются". Вот когда рак диагностируется, что-то организм не спешит с ним бороться.

Автор поста оценил этот комментарий
Достаточно создать возможность быстрого обновления организма. Дополнительная железа будет отвечать как раз таки за ускореннное восстановление. Все клетки могут повредиться только при довольно сильном облучении. Выводить нужно поврежденные клетки. Ускорить их отток из организма, увеличив нагрузку на их обновление. А репродуктивная система спокойно при должной защите переживет путешествие.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если ты не такой жуевый как я, расскажи, какую именно дрянь надо выводить из организма для устойчивости к космической радиации. Подозреваю, ты вообще не представляешь, как радиация действует на организм и путаешь её с ядами.

А вот про днк-репаразы тут верно подсказали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Выводить нужно поврежденные клетки. Не все они повреждаются одновременно. Не все они будут являтся рычагом для дальнейшего развития какого-нибудь рака. Нужно просто добавить дополнительную 'ферму' для деления и выведения.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Жуевый из тебя биолог.

А ты я так понимаю ученую степень выше чем у него по биологии имеешь?

Действительно. Пойду установлю специалные железы. а то ведь ебаучие тараканы миллионы лет эволюционировалы чтобы получить резист, а я одними железами обойдусь. Ну и яйца ещё в свинцовый кофр уберу. Делов то.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мы не 'ебучие тараканы'. Не простой организм. У нас есть мозги. Мы можем защитить себя не просто усилением брони от внешних факторов. Мы можем управлять телом и разумом. Способны пожертвовать чем-либо ради продвижения наших целей. Убрав репродуктивную систему мы можем освободить достаточно места для дополнительного инкубатора клеток. Можем подпитывать себя лекарствами. Выход должен быть куда более изощренным для дальнейшего развития вне пределов эволюции, которая нам просто не даст в нашем нынешнем состоянии двигаться дальше.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Полный бред. Организм это не совокупность модулей которые работают сами по себе, а нечто целое где каждый элемент влиет на все остальные. Режим работы без любого из элиментов возможен, но является аварийным своего рода. А вы просто откровенную чушь несёте.

У человека ещё недостаточно понимая о собственном строении и психологии, чтобы что-то переделывать.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У человека недостаточно понимания и о космосе, но мы туда стремимся, мы находим выходы и сейчас они кажутся такими же неправдоподобными и недоделанными. Хули вы такие нудные уебки, не понимающие, что обсуждаемая тема путешествия, даже по близлежащим планетам, затрагивает и механику, и физику, и биологию, и химию, и многое, многое другое.
Когда люди полетят - они уже будут в стрессовой ситуации как мозгом, так и телом. Будут таблетки, будут капельницы, будут споры и эмоции. Будет столько факторов, что нужно учесть и изменить их все для удачного полёта.
Организм - как раз таки модули. И часть из этих модулей уже научились выращивать по отдельности и заменять их, и ухаживать за ними, даже если они находятся глубоко внутри человека.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Организм - как раз таки модули.

Вы слишком романтичный неуч. Я не собирась вас ни в чем переубеждать - оставайтесь при своём мнении, но погуглите и почитайте про гормоны. Сколько их где синтезируются и для чего. Просто для общего образования так сказать.

Автор поста оценил этот комментарий

Искуственные железы, да еще и точно направленные на получение какого то определенного эффекта - до этого науке еще долго идти.

Сейчас научились делать только какие то нейтральные ткани, типа трахеи.

А железы это  гормоны,а гормоны это очень тонкая система, которую мы еще не умеем толком настраивать и предсказывать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так мы и в космос то толком не умеем летать. О чем вы? С одной механической защитой хуй ты куда долетишь. Тут и таблетки нужны, и новые возможности хранения еды и так далее и тому подобное. Всё в комплексе должно решаться.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нда, налицо полное невежество и в биологии. При этом - высокая уверенность в собственных знаниях и активная генерация абсолютно бредовых идей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Летать на механизме тоже было в свое время достаточно бредовой идеей.
Зато ваш подход конечно же единственно верный, хотя, большинство этих подходов сводится к тому что мы просто сдохнем на земле и никакой радиации не понадобится.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Однако же есть организмы, намного более устойчивые к радиации. Значит, у них есть какие-то механизмы защиты или самовосстановления. Их можно и нужно изучать. Большую часть этих механизмов, конечно, нельзя сходу применить к человеку, но если найдётся хоть что-то, что применимо - это уже шаг в правильном направлении. Это не позволит людям жить в рентген-камере, но поднять общую стойкость не настолько сложно.


Насколько я знаю, военные уже давно имеют препараты, которые помогают снимать последствия тяжёлого облучения. Далеко не панацея, но показывает, что прогресс на этом фронте не невозможен.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Препараты эти помогают проковылять еще пару часов для выполнения определенной задачи. Они не лечат организм и не выводят радиацию, а являются по сути стимулятором. Отбегать несколько часов, а потом отбросить ласты.
Ну и рассуждения по типу "я толком нихуя не знаю, но это мне кажется не настолько уж и сложным", особенно на тему изменения устойчивости человека к радиации - это ну просто рукалицо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Препарат РС-1 ослабляет эффект радиоактивного обучения в 1,3 - 1,5 раз. Он входит в состав индивидуальной аптечки, где находится в двух пеналах малинового цвета по 6 таблеток в каждом. Используется по распоряжению командиров. Принимать этот препарат следует за 30-40 мин до выхода на зараженный участок, если ожидаемая доза облучения больше 100 рад. Таблетки необходимо разжевать и запить водой. Защитное действие препарата продолжается в среднем 6-7 часов. По истечении этого времени и продолжающемся облучении препарат принимается из второго пенала аналогичным образом. Дальнейший прием препарата в течение 3-х суток нецелесообразен. Принятие препарата РС-1 после облучения защитного действия не оказывает.

Как-то непохоже это на то, что вы описываете. Препараты, которые давят именно симптомы, тоже есть конечно, но ими дело не ограничивается.

Автор поста оценил этот комментарий

...например тихоходки (животные такие).

  Препараты - ослабление последствий лучевой болезни (необходимо дозу облучения увеличить раз в 100 по сравнению с дозой на МКС, например). Здесь же говорится об отсроченных эффектах радиации. "поднять общую стойкость не настолько сложно" - хз... в будущее заглядываем? Нам до конца не известны многие процессы, протекающие в клетке, в т.ч. развитие раковых клеток, так что вилами по воде писано...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да изи. Короч берем такие и облучаем малыми дозами всех людей на земле пару миллионов лет. Эволюционируем. Профит. 0/
Автор поста оценил этот комментарий
Никаких проблем: меньшая продолжительность жизни и высокая плодовитость.
Автор поста оценил этот комментарий
Повысить активность ферментов, участвующих в репарации ДНК?
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не активность, а количество. ДНК в клетке постоянно повреждается (свободными радикалами и т.д.). Ферменты восстанавливают ее. Если даже появилась парочка раковых клеток - нормальный иммунитет борется с ними и справляется. Жители регионов с повышенным радиационным фоном болеют онкозаболеваниями не чаще, чем обычные (лень искать пруф, где-то были учебники по радиационной гигиене). Радиация - это фактор, к которому возможна адптация человека, как низкое содержание кислорода для жителей высокогорья. Кстати, некоторые ликвидаторы из Чернобыля живы-здоровы (ну кроме сердца и давления, как у всех в таком возрасте). С одним мы на экскурсии в Чернобыле пили водку и ели сало. Так-то.

Другое дело, что ВОЗ боится любых факторов, приводящих к раку. Его сложно диагностировать на ранних стадиях, а на поздних он неизлечим. Более высокая доза - выше вероятность (то есть 50% - либо да, либо нет). Но не факт.

"Выводят радиацию" ХЗ чем. Стронций заменяет кальций в костях, например. Йод - скапливается в щитовидке. Ну и приходится с ним жить. Выводят радиацию так же, как шлаки (что такое шлаки?!).

Короче, с электроникой проблема хуже (есть кое-что, но оно весит достаточно много), человек может приспособиться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В медицине нет понятия и термина "шлаки".

Есть термин токсины.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку