Корреспондент подходил к молодым людям на улице, предлагал работу за 100 тысяч рублей и давал визитку с контактом в Telegram. В сюжете отметили, что вскоре на созданный телеканалом телеграмм канал стали писать люди, к которым репортёр не подходил: «Видимо, сработало сарафанное радио». По словам корреспондента, он «отправил школьникам подборку фактов о вреде наркотиков».
Ну они же не употреблять собирались, а распространять и зарабатывать, какое им дело до вреда конечного звена этой длинной цепочки?
Если бы это было легально, то продаван дури получал бы столько же, как и продаван в пятерке или алкомаркете.
20 евро Экстази, одной на двоих за глаза и уши, ибо качество.
Шишки - 2 евро косяк, 5 евро грамм на выбор из меню
За полсотни покупок только два раза не находил, но скорее по своей глупости. Ещё вспомнил, один раз замену делали.
В любой системе где потребитель ищет закладку есть шанс подарить бабки. Ибо сам понимаешь в какой стране живем, каждый второй нищий наркоман даже найдя то, что купил все равно попробует наебать магазин. Поэтому магазины смотрят на историю покупок аккаунта и если все норм, делают перезаклад. Мне разок даже перезаложили 10 бхо ценой почти в 30 000.
Янтарь, гляньте на ютубе. Шишки и палки очень сильно пресуют и пропускают под большим давлением газ. На выходе смола янтарного цвета, по сути концентрат марихуаны.
Пообщайся на торч форумах,может кто-то подскажет,но скорее всего спайсы ,альфа,Крис,гашиш по 1000 за 0,5
Зависит от региона, а так конечно цена= качество.
Читай отзывы.
Платишь меньше - хуже качество.
Я раньше брал через "rasta legend"курево,тоже по 6к за 10гр,у них иногда оператор ошибался,то солей поднимешь вместо газа,то бошек,но надо отдать должное,никогда не было прокладонов,всегда находил,это Москва и репутацией они дорожили,можно было негатив на "нора.биз" отписать,их прикрыли,скорее всего приняли,слишком они развернулись,сейчас на их место пришел,сют,приеду в Москву попробую через них,
Закладка прилеплена на магните к металлу.поверхностм,но ты и сам уже догадался,это лучше чем копать)
Бля, нет конечно, это фейк, настоящая в дарквебе. Адрес отличается (в конце одна f и .onion). @Rogedron
Я хз, что за приложение, главное чтобы onion открывал. Для айфа норм это https://itunes.apple.com/ru/app//id961073150?mt=8
Хуйня это все, поверь. Чистота и мощность тамошних веселий отбил любое желание в спб что-то покупать
Фиг знает,я с 08 по 14 год жил в Питере,таблы по 250-300,газ тоже так же,прокап на троих 600 по-свойски,на глицинках,маленькие и если в целофанку от трубочки сока запаять -никто не найдет и не выветрится,только нюхать.брал ещё прокап,сахар но это для любителей,хранить в морозилке,иначе растает,бро говорил откуда-то из ЕС,последний раз ездил в 16 году,пустышки розовые были крутые,лизер1/1,недорого,за них в Москве по 1000,если через магаз,там 300 от 5 шт.вот такой марьяж,но условия хранения как у пельмений.бесплатное поле с грибами,недалеко от Стрельны,доступно и просто,ща скину
Только когда на бесплатном поле бесплатные грибы жрете, руки лучше держать за спиной и хавать прям с земли как животное. Ибо вещества внутри - употребление, снаружи - хранение. А за грибы дают как за хмурый.
Это да,но обычно не в одиночку,а в лампово местные от скуки собирались и толпой щемили и пиздили)
Не неси хуйни, ты живя в РФ можешь легально из США заказывать шапки мухоморов ебучим DHL. У нас запрещены только лапки псилоцибов.
Вы видимо никогда не пробовали чистого лсд, судя по вашему тексту. Доб и шульгины не стоит сравнивать)
Это что за экстази по 20 евро за таблетку? Они по 6 евро продаются в среднем. Заказывать если, то еще дешевле.
Жидкое, в пузырьке, чистое как слеза младенца, поэтому на двоих. Такого я в России никогда не пробовал и не попробую при всём разнообразии и заявленном качестве)
Да нет, тебя наебали. Жидкое как слеза младенца это чистое растворенное мдма. В Москве и Питере сракой кушай от 4000 за грамм.
По мойму? Блять, да ему уже лет 30 точно есть. Всегда разные пропорции, но основные компоненты в 99% случаях это 40 % спиды, 40 % мдма, 20% кофеина. От изменения первых двух параметров ешки становятся либо мажущими, либо разгоняющими. Парням вообще легко различить. Если хуй встает, значит там было больше мдма, если нет, значит упор шел на спиды)
От мдма так же сосуды сужаются. И вместе с ними и хуй. И поставить его при норм дозировке так же проблематично. Да и зачем, когда куда прикольнее гладиться и тд
Если бы это было легально,
Если бы это было легально - то правоохранительные органы - которые "курируют" всю эту деятельность не зарабатывали бы себе на лексусы и яхты, легализации - нет!
В новости вообще не сказано, что он предлагал делать закладки. Только в заголовке. Возможно многие написали просто из любопытства.
С одной стороны - выгода в распространении по-определению выше, чем выгода при употреблении - есть повод рисковать.
С другой стороны - в отличии от торчков - поймать распространителя немного проще.
Хотя и те и другие - звенья одной цепи. Рубить обе - было бы явно эффективнее. Зачем выбирать что-то одно?
В целом, кмк, человек, осознанно получивший наркотическое опьянение = человек, поставивший свои желания выше безопасности общества. Точнее - он лишил себя трезвого осознания происходящего, его поведение непредсказуемо, его зависимость может привести к нападению на прохожих, порче имущества. Как и алкоголик, решивший выйти прогуляться при сильном опьянении. Даже если он не будет мешать прохожим - он всё-ещё может представлять угрозу имуществу - разбить витрину неаккуратным движением или испортить бампер автомобиля своей тушей. Таким людям просто-напросто нечего делать на улицах городов.
Я в потребителе вообще ничего плохого не вижу, если он не мешает обществу. А если ты не можешь себя контролировать, то тебе ничего нельзя.
Эм...мы сейчас про наркомана говорим. Он непредсказуем и неадекватен. О чём ты вообще? Даже если он не мешает обществу в данный момент - он может через 2 минуты выкинуть любую хуйню, которая ему взбредёт в голову. Его ощущение происходящего искажено.
Знаю много кто сидит на траве и фене, не один из них хуйню не творил. А вот людей под синькой знаю многих, кто вытворял дичь, один уебок заехал в каталашку, мне колеса спустил нождем, товарищу ебало спустил.
А я знаю. Ломка, называется. Появляется желание бить витрины, ебала и все в таком духе, лишь бы денег раздобыть что бы закинуться.
Так ведь никто и не спорит, просто указал на то, что за одно только употребление тоже наступает ответственность.
К тому же практически каждый, кто вещества употребляет, их еще и хранит, ибо из пункта 7 ПП ВС РФ от 15.06.2006 года № 14 следует, что хранением признается незаконное владение веществами в независимости от его продолжительности (то есть если ты взял косяк с целью его в дальнейшем выкурить, то все, это уже хранение). За хранение у нас предусмотрена или уголовная (пресловутая статья 228 УК РФ), или административная (статья 6.8 КоАП РФ, хотя она довольно редко используется) ответственность.
Интересно) А если на меня бежит полицейский, я в слоумо разрываю пакетик, и начинаю колоть, нюхать, поджигать сигарету, то это уже всё, употребление?))
А тогда и смысла в эксперименте нет, его хоть с сумкой наркоты поймают, все равно не найдут состава преступления
Ну так пока его крутят, и по тому, что ему кричат, сгребая в машину, мы и поймем, что ему вменяют, злобно хихикая в кустах.!!
Ну а дальше его личность устанавливают и отпускают.!
Идеальное преступление, эксперимент с наркотиками и полицейскими без пострадавших.)))
Это не сработает, все что в руках/пакетике/сигарете - хранение.
Тут нужно либо упарывать всё, либо чтобы осталось ниже "значимого" размера, тогда тоже административка.
То есть, я правильно понимаю, если уже в организме - не наказывается?)
А административка это за что? Нахождение в общественном месте в состоянии наркотического опьянения..?
Уже в организме - КоАП РФ Статья 6.9. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ
И если при себе немного (гугли таблицу размеров) -
КоАП РФ Статья 6.8. Незаконный оборот наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и незаконные приобретение, хранение, перевозка растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества
По обеим по 4к штрафа или типа того, но, сам понимаешь, не тюрячка.
сейчас если за употреблением ,попался то с тебя не слезут,в итоге возьмут на мелком опте,или достаточно угостить ковото , просто по так первого случайного знакомого ,проходящего мимо тебя..сколько раз такое было что стоишь и видишь как мимо проходит аналогичный тебе пассажир,достаточно привлечь к себе внимание что бы он или она услышали как ты шмыгнешь носом ..и всё .... взгляд словишь и попал ..... вот тебе очередной знакомы который тебя будет угощать если ты конечно не начнешь говорить ему о законе и тд ...о своих загонах!проходил через это сто раз..только подлавливали меня и я попадался но я знал как отшить такой контингент....о чем разговор завести и на какой теме человек просто рассыпался в осадок от услышанных им слов !!! вот и всё !
То есть, вы только что сейчас на полном серьезе разрешили распространение наркотических средств?
Так-то если подумать, в здоровом образованном обществе можно без опасений торговать хоть травой, хоть кокаином, хоть героином. Умные люди понимают риски. Долбоёбы и так найдут способ травануться
Не понимаешь ты.
Внушаем русский человек.
Это там всякие бездуховные голландцы, испанцы и прочие американцы могут спокойно жить.
А русскому человеку только покажи марьванну или что-нить еще - так вмиг станет наркоманом.
Вообще, надо крайне ограничивать выезд из страны - а то приедет такой блюститель нравственности в Амстредам, потусуется, вернется и сразу геем станет, а жену в проститутки отдаст.
Опыт показывает, что даже в нашей реальности декриминализация наркотиков куда лучше, чем их запрет. См. опыт Португалии.
Эти животные на улице не могут в трезвом уме придерживаться правой стороны тротуара и дожидаться разрешающего сигнала светофора. О какой адекватности ты говоришь?
Если разрешить таким свободно употреблять наркотики - ебланы превратятся в обдолбанных ебланов - не более.
Я вам привёл в пример уже работающую систему. Мне вы в ответ свои домыслы. Правильной дорогой идёте.
Ну судя по количеству людей которые тут в комментах говорят, что лучше наркота чем алкоголь, сигареты и прочее, то я на счет долбоебов соглашусь и в стране у нас их оказывается не мало...
Не лучше, но однохуйственно. А в случае с лёгкими наркотиками - безопаснее для окружающих, поскольку накуренный человек не словит белочку и не посадит кого-нибудь на нож за то, что тот косо взглянул.
Вы говорите про легкие наркотики, а то что вот эти школотята разносят синтетика от которой такие белочки бывают, что могут не только свою жизнь угробить но и еще пару жизней забрать...
Я ничего не имею против официальных легких наркотиков, при условии что это все будет контролироваться и каждый купивший заносится в базу, как на западе. Но мы живем в России и в этих магазинах будут продавать "паленку", туже синтетику и в итоге еще больше народу пострадает.
Зачем людям продавать синтетику, если чистый наркотик куда дешевле и проще в изготовлении? Учитывая, конечно, если государство мешать не будет.
Дешевле? Вы видели ценник на западе? Да и куда заманчивее протолкнуть химоту мимо кассы за 300 рублей и положить деньги в карман, нежели продавать легально...
Почему такая цена? Затраты на производство + затраты на контроль + акцизы + сам магазин на что-то должен жить...
Я могу сказать только одно, легализации в России точно не будет пока вся коммерция не пойдет по закону. Власти это прекрасно понимают и это одна из основных причин против легализации.
Как раз наоборот, если бы власти держали наркобизнес то гораздо было бы логичнее все это легализовать и получать легальный доход, как сделали в США.
Там такие же чинуши держали наркофабрики, но им заколебали эти вечные замесы с законом и облавы и они придумали гениальную идею сделать из незаконного бизнес законный, народ поддержал. Они быстренько спиздили голландские стандарты, подвели под них свои поля и вуаля законны бизнес, все довольны. Да, прибыли меньше, зато и гемороя в плане закона меньше.
Но ты же понимаешь, что с легальным рынком экстази и стимуляторов, наркопроизводство в современном кустарном виде отомрет?
Какой смысл дома варганить фен и иметь шанс залететь на десяточку, если какой-нибудь дженерик Аддералла можно получить по рецепту.
На чем основаны ваши рассуждения? Сейчас полстраны от алкоголя хуйню творит? Если да, то в чем проблема? Мы новых проблем не создаём, а старые успешно решаем.
Вы серьезно считаете, что если разрешить наркоту и вообще ничего не контролировать это ни как не повлияет? Есть дохера примеров где народ гниет из за наркоты.
Ок, если наркота такая безопасная почему штаты ее не разрешат? Даже в том же Амстердаме за пакетик с герычем чуть ли не расстреляют... Да потому, что есть умные люди и все посчитали, исследовали и историю изучили.
Я хуею с аудитории, в прямом смысле слова хотят долбиться наркотой во все стороны...
Я могу понять коноплю ок, причем сертифицированную, а не химоту под которой люди с окон выбрасываются, но остальное...
Кто вам сказал об отсутствии контроля? Мы говорим об отсутствии уголовной ответственности, декриминализации. Да, к примеру, наркомана можно запрещать водить автомобиль или применять подобные ограничения. По сути наркотики надо контролировать как и алкоголь. Потому что разницы нет никакой.
Вам никто не говорит что наркота безопасная. Вам говорят, что плюсов от декриминализации или легализации наркотиков куда больше, чем от их запрета. Как с точки зрения здоровья населения, так и уменьшения преступности.
Понятно, что сразу одним махом разрешать все неправильно. Нужно делать это постепенно.
Почему вы считаете, что люди хотят добиться во все стороны? Если человек поддерживает легализацию наркотиков, то не значит, что он собирается её употреблять.
А что плохого в контролируемом употреблении чего-то кроме конопли? Да, хочешь героина? Ну, тогда ты не можешь голосовать, управлять автотранспортом и не можешь выезжать из страны. Если устраивает, то вперёд - магазины там.
Это пиздец... Да дохера примеров где народу сносит крышу, как блять торчок может себе дозу не купить? Вы понимаете что таких торчков станет больше в разы? Люди на работу не будут ходить, будут разрушаться семьи...
Что значит если человек за легализацию но он не будет употреблять? Как это возможно? Вон в США проголосовали за коноплю и сразу тысячи человек побежали ее покупать. У нас сейчас при контроле наркотиков в стране с миллион наркоманов которые состоят на учете по тем или иным причинам, а что будет если легализовать?
Ну почему в США не разрешат ЛСД, героин, морфий, экстази, мет? Почему этого не сделают в Амстердаме? Там уже больше нескольких десятков лет легализована конопля... Да потому, что это плохо скажется на жизни людей, есть исследования, статистика, дохера умных людей все это изучили, а вы сейчас всех их просто нахуй посылаете...
Пишу уже раз в третий. Ваши домыслы опровергают я практикой подчистую. Есть такая страна: Португалия. В ней ВСЕ наркотики декриминализованы. ВСЕ. И, вы не поверите, количество наркоманов снизилось, преступность снизилась. Один позитив.
Почему в других странах это не происходит? Ну, думаю потому что это не особо проблема + консерватизм.
Люди не дибилы. Да, они могут ошибаться. Но из-за таких как вы у них нет возможности соскочить с иглы. Людям страшно признаться, что они наркоманы и искать лечение. Потому что общественное мнение уничтожает куда сильнее чем сам наркотик.
Давайте рассуждать логически. У нас есть успешный пример страны, где за наркотики нет уголовного преследования. От легализации наркотиков преступный мир лишается огромного количества денег. Смертность среди людей уменьшается. Какие минусы? Что нается кучка людей, которые как бараны будут себя уничтожать? А сейчас они не будут себя уничтожать? Какие новые минусы мы преобретаем?
В Португалии произошла декриминализация, а не легализация. Если у тебя в Португалии найдут пакетик с героином то ты также сядешь, если найдут траву, то ты также сядешь.
Также там запрещены распространение и сбыт наркотиков. Эта декриминализация по сути действует только на торчков которые упоротые, вот их не могут посадить, так как закон разрешает употреблять любые наркотики в личных целях. А вот покупать, хранить и распространять запрещено.
Сразу с декриминализацией увеличились штрафы и наказание за распространение и хранение.
Причем если человек умрет от наркотиков то это не будет отобраться в статистике, а просто умер по случайности, якобы самооубийство. Смотрим график смертности и оказывается он растет, интересно почему так? А наверное потому, что люди поняли, что можно упарываться и за это ничего не будет...
Другими словами страна убивает наркоманов их же руками...
Я не говорил, что в Португалии была легализация. Я сказал, что там отказались от уголовного преследования.
Если у тебя в Португалии найдут пакетик с героином то ты также сядешь, если найдут траву, то ты также сядешь.
Вы понимаете что такое декриминализация? Потому что вы в одном абзаце говорите о декриминализации и сразу упоминаете об уголовном преследовании.
> Сразу с декриминализацией увеличились штрафы и наказание за распространение и хранение.
Мимо. За хранение тебя только заставят в ребилитационный центр ходить. Плохо гуглите.
Смотрим график смертности и оказывается он растет, интересно почему так? А наверное потому, что люди поняли, что можно упарываться и за это ничего не будет...
Ну давайте посмотрим на график смертности среди людей от 15 до 50 лет. Ой, а он с 2000 годов падал бешёнными темпами. Как раз с момента декриминализации наркотиков. Ну да, наркоманы вымирают. https://knoema.ru/atlas/Португалия/topics/Демография/Смертно...
Я не говорил, что в Португалии была легализация. Я сказал, что там отказались от уголовного преследования.
Вы понимаете что такое декриминализация? Потому что вы в одном абзаце говорите о декриминализации и сразу упоминаете об уголовном преследовании.
Не отказались, там есть декриминализация употребления и все.
Мимо. За хранение тебя только заставят в ребилитационный центр ходить. Плохо гуглите.
Ну ок, ссылочку предоставьте тогда, раз я не ту информацию знаю.
Ну давайте посмотрим на график смертности среди людей от 15 до 50 лет. Ой, а он с 2000 годов падал бешёнными темпами. Как раз с момента декриминализации наркотиков. Ну да, наркоманы вымирают.
Ой вы видимо не отличаете количество от коэффициента.
Не отказались, там есть декриминализация употребления и все.
old.inliberty.ru/library/337-dekriminashylizaciya-nar...
Потребление, приобретение и хранение для собственного употребления растений, веществ или препаратов, упоминаемых в предыдущих статьях, представляют собой административное правонарушение (выделено нами).
Вас в гугле забанили?
Остальную информацию в той же статье можете найти.
Ой вы видимо не отличаете количество от коэффициента.
Абсолютные цифры снижения смертности:
https://knoema.ru/atlas/Португалия/topics/Демография/Смертно...
https://knoema.ru/atlas/Португалия/topics/Демография/Смертно...
Снижения смертности на десятки процентов за каждые 5 лет. Не вяжется с вашими данными.
https://knoema.ru/atlas/Португалия/topics/Демография/Смертно...
И только в группе 70+ смертность растёт. Наверно именно в этой группе самые наркоманы и находятся. Что же ещё на старости лет делать?
Всё это показывает, что с декриминализацией наркотиков всё больше людей доживает до 70 лет. Что полностью опровергает ваше предположение, что наркоманы просто сами вымерли.
Не это пиздец какой-то, ок полез в гугл первая же статья: http://www.furfur.me/furfur/changes/changes/179569-narkotiki...
— оштрафовать на сумму от 25 до 150 евро;
— запретить занимать должности, предполагающие ответственность за чужую жизнь;
— запретить посещать ночные клубы;
— запретить выезжать за границу;
— запретить ношение оружия;
— конфисковать все персональные запасы наркотиков;
— лишить государственных пособий, если таковые имеются.
А вы что говорили? Я напомню:
За хранение тебя только заставят в ребилитационный центр ходить.
Ок, на счет смертности убедили. Вместо того, что бы народ сам себя убивал его принудительно лечили. Если попался на наркомании никаких тебе денег и благ от государства иди лечись...
А я не знал, что до этого закона у них пиздец с наркоманией был... Еще раз убеждаюсь в ненужности легализации у нас.
Ок, признаю. Не только. Но это куда лучше и щадяще, чем уголовная ответственность. Наркоманов не нужно изолировать от общества. Наркоманов нужно лечить. Не нужно воспитывать общество так, что наркоманы - это не люди. Если вы заболеете какой-то болезнью, то это не значит же, что вас нужно линчевать сразу.
А я не знал, что до этого закона у них пиздец с наркоманией был... Еще раз убеждаюсь в ненужности легализации у нас.
Сейчас десятки, а если не сотни, тысяч человек сидят в тюрьмах из-за ошибок в молодости или же подкинутой дозы со стороны правоохранительных органов. Все ошибаются. Вы правда считаете, что не надо хотя бы декриминализовать часть наркотических средств?
Пока у нас вся коммерция не будет под контролем то нельзя. Я могу высказаться за легализацию конопли со всеми вытекающим контролем. Но понимаю, что при ценнике в 2-5к не очень много будут покупать, ведь гораздо проще закладку купить за 500 рублей с химотой как в посте.
Остальное категорически нет, если бы у нас был бы большой процент наркоманами то да, может быть и стоило бы подумать, а так 0.7% это не такой уж и большой показатель. Но это опять же только зарегистрированные, а сколько на самом деле хз...
Да и вы сами знаете как в России все контролируется. Стоит только разрешить и все по пизде идет...
Алкоголем как торгуют? Почему барыг не образовалось, которые по 100 рублей за бутылку продают? В чём разница между текущим алкоголем и гипотетически легализованным наркотиком?
В смысле не образовалось? Вон самогоном бочками торгуют... Там выходит даже меньше чем 100 р за литр.
Не, ну а как назвать людей которые практически в открытую говорят: "давайте колоться и обкуриваться"? При этом ссылаются на вред от табака и алкоголя... Безусловно они вредны, но стоит только погуглить слова: "крокодил, героин, лсд" и посмотреть, что становится с людьми...
Особенно понравилось ЛСД в этом перечислении. Вещество с микрограммовыми дозировками, от которого невозможно получить зависимость и которое имеет полвека безопасного применения.
Что блять? Как психоактивный наркотик может быть безопасным? Погуглите последствия лсд, люди с ума с него сходят, точнее не с него, а с глюков которые он провоцирует...
Вот в каждой ветке найдется тот кто говорит, что наркота безопасна, то тут утверждали, что герыч безопасен, скоро видимо будут утверждать, что крокодил безопасен?
Я могу нейтрально отозваться от конопли, не химоту которую пихают, а нормальную сертифицированную, остальное категорически нет.
От ЛСД может быть кратковременный психоз.
А шизофрения - наследственное. Она либо есть и рано или поздно вылезет (что провоцируют любые вещества и стрессы), или же ее нет.
Ах да. Глюки от ЛСД отлично отличаются от реальности. Это не истинные галлюцинации от дурман-травы и прочих триганов, например.
Никаких холодильников с зубами от него за тобой не погонится. Но изменения восприятия и хода мысли могут пугать.
Что блять? Погугли последствия, эффект длиться может до 12 часов.
Если ЛСД такой безопасный наркотик, то какого хера его в штатах не легализуют? Да потому, что есть умные люди которые все изучили и проверили...
Эффект 12 часов - это не посдедствия. Это эффект. Ну и какие поседствия? Где гуглить? Ноль токсичности, серотониновая система в мозгу быстро восстанавливается, с ума без предрасположенности не сходят, есть каждый день его в принципе невозможно.
Для приема таких веществ психика должна быть стабильная и нужно понимать зачем принимаешь. Это не развлекательный наркотик "картинки посмотреть". А вещество изменяющее сознание.
А кто это понимает? Вы понимали последствия когда первую сигарету скурили или первую кружку пива выпили? Никто не понимает, раз попробовали, два, понравилось еще надо... Три, четыре, еще, вообще кайф... И все, человек уже торчок он будет регулярно где-то искать деньги и искать наркоту...
ЛСД? Его на следуюищй день нужно в два, а то и три раза больше. Если принимать дней 5 подряд, то оно действовать перестанет вообще. Сколько не повышай дозировку - это первое.
Второе - каждый прием этого вещества имеет разный эффект. Он не стабилен и зависит от установки внутренней и обстановке внешней (читай Тимоти Лири про set&setting)
Глупо сравнивать бычий кайф в виде алко и настоящие психоделики. Которые сами по себе очень на любителя.
Нет, не понимал. Зато, когда я съел первую марку - я отлично понимал последствия
Это уже не ко мне вопрос. Да и грибы, к слову, в Амстердами разрешены. Точнее трюфели так называемые. А ЛСД и псилоцибин почти неотличимы по действию. Разве, что ЛСД куда глубже и не обладает таким "веселящим" действием.
Есть еще одно. Если ты съешь ЛСД или грибы, пребывая в плохом настроении, то тебе станет только хуже. Но при депрессии во время действия можно распознать почему она произошла, например. Я не за то, чтоб был свободный доступ к таким веществам (психоделикам). Я за то, чтоб их начали применять в психиатрии\неврологии, как сейчас ЛСД изучают в Британии.
В конце концов человек со слабой психикой может действительно прыгнуть от своих внутренних переживаний в окно. Лишь бы все это прекратилось.
Как не к вам? Какая разница что там по действию схоже? Грибы там хотят запретить, так как были смертельные случаи, в итоге просто разрешили только определенные виды в которых наименьшее количество действующего вещества.
Не разрешают потому, что есть исследования и люди все это изучившие там по умнее меня и вас.
Такая, что и псилоцибин, и ЛСД действуют примерно одинаково на одни и те же рецепторы. Их опытный любитель психоделиков не отличит так то.
Ну наименьшее количество не запрещает съесть больше. Или заварить из них чай и выпить его.
Какие исследования? Исследования ЛСД стали под запретом практически, когда он пошел вместе с другими веществами психоактивными под запрет. Его стали то исследовать нормально буквально недавно.
Да и вообще посмотрите тот же фильм про ЛСД "ЛСД - взгляд изнутри". Про историю этого вещества и его исследования. А затем еще прочитайте Хоффман (создатель вещества) "ЛСД - мой трудный ребенок". А заодно можно и Тимоти Лири почитать про то, как правильно надо принимать такие вещества. И вот теперь действительно задайтесь вопросом: "А рациональны ли запреты?"
Вспомнить, как в 60х демонизировали травку. И исследования заказные ведь все подтверждали, несмотря на возмущения медиков.
Божечки... Если бы все это было безопасно, ухуенно и круто, то уже бы давно легализовали... Вот в чем смысл.
Да есть куча исследований этой наркоты и она еще до сих пор до конца не изучена:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5603820/
https://www.psychologyinaction.org/psychology-in-action-1/20...
Есть смерти от ЛСД, а это больше чем причина запретить:
А кто говорит, что это все безопасно, охуенно и круто?
В том то и дело, что не существует безопасных способов менять сознания. Не существует безопасных психоактивных веществ.
Про смерти сами то прочитали статью? Там ровно об обратном говорится. Ну, кроме того, что человек может прыгнуть в окно. О чем я уже говорил. Но это психика слабая. Такой и от стресса в окно может прыгнуть
А думать, что не легализовывает исходя из заботы тоже довольно глупо по мне. Не верю я, что государства и правительства принимают решения исходя из "заботы".
Да и когда все это запрещали, еще даже неизвестно было как работает мозг толком. Как возникает зависимость. И что вообще происходит в организме.
Кстати вывод в первом исследовании:
A few single administrations of LSD or related substances within a therapeutic setting may be beneficial for patients with anxiety associated with severe illness, depression, or addiction. These old–new treatments may have a potential in psychiatry. As professionals, we should actively study these new options so patients who are in need will not look elsewhere for unproven treatments from unregulated sources. More methodologically sound research on the psychological and biological mechanisms and therapeutic potential of LSD in psychiatry is needed.
То есть есть терапевтический потенциал для пациентов с депрессией и зависимостью и требуется применять в психиатрии.
Вы же сами кидаете мне ссылки, которые только подтверждают мои слова.
Но это психика слабая.
Ну конечно, сам виноват, спишем на самоубийство, наркота тут не причем...
Шизиков и у нас лечат психотропными средствами похожие на лсд, но это не значит что нужна легализация.
На западе народ более умный и понимает с чем имеет дело и один фиг случаются смертельные инциденты, одни могут себя контролировать, другие нет, теперь в паспорте ставить штамп о уровне психики?
>Шизиков и у нас лечат психотропными средствами похожие на лсд, но это не значит что нужна легализация.
Нет. У них обратное действие. Как раз таки нейролептики (и то далеко не каждый) снимают некоторые (но не все) эффекты ЛСД.
Эти вещества не похожи. Не структурно, не по действию, не по эффекту. Тогда как психоделики имитируют работу серотонина, особенно активно воздействуют на 5HT-2A рецептор.
Антипсихотики (которыми пичкают в больницах) понижают впервую очередь дофамин. Или же блокируют его воздействие.
На западе народ более умный и понимает с чем имеет дело и один фиг случаются смертельные инциденты, одни могут себя контролировать, другие нет, теперь в паспорте ставить штамп о уровне психики?
Я бы делал как с оружием. Выдавал разрешение.
Такой же там народ. Наш народ ничем не тупее и так же может действовать рационально. Просто нужно грамотно давать ему знания. Единственный минус нашего народа - это разобщенность. Но это к теме не относится
>Ну конечно, сам виноват, спишем на самоубийство, наркота тут не причем...
Если парень бросается под поезд из-за того, что девушка его бросила. Девушка становится убийцей?
Потому что запретили его во время "Войны против наркотиков". Можно у Шульгина почитать на эту тему.
Государство боролось с антивоенным движением хиппи, а психоактивные вещества стали поводом.
Едва раскрывающийся научный потенциал фенэтиламинов и триптаминов был пережеван и высран государственной запретительной машиной, как это бывает.
И цитатка из PIHKAL Шульгина.
...Как ответственный взрослый человек я никогда и ни за кем не признаю такой власти, которая позволила бы управлять моим выбором, касающимся того, что я принимаю в свое тело или куда отправляется мой разум. То, что находится под моей кожей, - разве это не в моей власти? Я сам решаю, что может, а что не может пересекать эту границу. Здесь я сам себе таможенник и береговая охрана. Я единственное законное и духовное правительство на этой территории, и здесь могут применяться лишь те законы, которые я выбираю сам!
Трава и крокодил для вас, видимо, в одной категории опасности. Потому что оба в категории "НОРКОТЕКИ111" В реальности это игрушечный молоток и наковальня по "весу" наносимого вреда.
И синька доказано тяжелее травы.
Тут никто про траву не говорил, если для вас наркотики это только лишь трава, то видимо героин для вас лишь мука или сахар...
Ну они же не употреблять собирались, а распространять и зарабатывать, какое им дело до вреда конечного звена этой длинной цепочки?
Другими словами пофиг на распространителей. А что они распространяют? Вы думаете сейчас закладывают канаплю? Нет. В основном закладывают химоту и синтетику, а также всякие фены, соли, герычи... Конопля там в одном из последних пунктов только.
И большинство его поддержало, то есть всем плевать на распространителей.
Мне кажется, что на вас възелись вот по какой причине.
Как показало исследование в США (после войны во Вьетнаме) солдаты употребляющие морфий, возвращались с войны в семьи и переставали его употреблять. От чего был сделан вывод, что наркомания для людей была мера призванная уйти от жестокости условий жизни.
Т.е. в здоровом обществе не так много народа захочет удалбываться чем либо. Надо направить усилия не против закладчиков или веществ, а на саму СУТЬ зависимости: на невыносимость условий жизни. Чтобы люди могли развиваться, социализироваться. Чтобы люди видели смысл в собственных жизнях и деятельности. Тогда и торчать мало кто захочет...
А мы опять пытаемся лечить диарею путём зашивания задницы.
Ну есть же реальные примеры из жизни, где наркотрафик не контролировался и населения в прямом смысле гнило. Почему тогда в штатах не разрешат морфий, героин..., раз оказывается все это безопасно, здорово и замечательно? Одно дело слезть с херни когда тебя поддерживают родственники и следят врачи, другое дело, что никто не поддерживает...
Понимаете я не против легких наркотиков таких как конопля, если они будут под контролем со всеми вытекающими, но у нас в России это сделать нереально по любому будут из под прилавка химотой торговать и не только, что усугубит ситуацию...
Ну и? Речь идет о доступности. Какая разница человек легально его купит или у барыги за углом?
Большая. Человек не привязан к барыге. Только это будет снижать цену наркотика и будет просто убивать сферу заработка преступного мира.
Вероятность, что человек купит качественный продукт выше. Что тоже хорошо. Хотя наркотики и пагубная вещь, но случайно умереть вероятность ниже.
Вы знаете сколько стоит унция (30 грамов) конопли в штатах? Около 100-150 баксов или у барыги эту же унцию раньше можно было купить за 5 баксов. И это технологически обусловленная цена. Есть разница? А что будет с тяжелыми наркотиками? Кто себе их может позволить? Вот и будут также у барыг покупать... Либо еще хуже в том же магазине но мимо кассы.
Это образное выражение, но само собой на много дешевле легальной травы... Это в Канаде поступили мудро, субсидировали легализацию и продавали по гораздо низким ценам чем на черном рынке, когда черный рынок отомрет цены поднимут что бы было рентабельно.
Я говорил было дешевле. Ясно понятно, что при легализации нужно бороться с черным рынком и цена от этого поменялась. Какой тут пруф может быть?
Чисто логически что бы конкурировать барыги, нужно цену снизить, что бы у него народ покупал, а не легально.
Разница между 125 и 150 баксами за унцию и между 5 и 150 баксами разительная. В первом случае люди даже пытаться не будут преступать закон и всё. Пока.
Чисто логически что бы конкурировать барыги, нужно цену снизить, что бы у него народ покупал, а не легально.
А вот и не правда. Барыга с легализацией сферы сразу теряет не только привязанность потребителя к нему, но и рекламный рынок. Легальные игроки его задавят.
Да и с разницей цен очень сомнительно. Посмотрите. На алкоголь акцизы достигают 50%. И много ли людей покупают алкоголь нелегально? Нет. Нелегальность может быть только в том, что они покупают алкоголь ночью. Но и то, эти бутылки обычно пробивают с утра. Люди не покупают алкоголь у барыг, хоть и цена на алкоголь оочень завышена.
Сложный вопрос. Проблема в том, что контроль создает не только защиту, но и взлёт цен, коррупцию и сверхприбыли у мафии.
Вот у нас типа контроль в сфере фармакологии и что в итоге? Фуфломицыны, протиснутые и крышуемые повсеместно.
Вот именно, тоже самое и в штатах где таблетка от рака стоит 1000 баксов, хотя себестоимость составляет 5.
Но это все решаемо если коммерция под контролем, а у нас многие магазины до сих пор из под кассы продают, вон алкоголь можно купить в 3 часа ночи в определенных магазинах и пока это не изменится ни о какой легализации не может быть и речи.
Ну имеется в виду, что это полная себестоимость которая покрывает все затраты, просто необоснованно надбавили...
Странно @moderator, не отреагировал.
Видимо теперь можно писать "Судя по том что Jokfen говорит, то я соглашусь что про него пишут, что он полный [сюда вставить оскорбление]"
Я бы еще производство и сбыт оружия, тех средств, химии и лекарств разрешил.
Но я законы не принимаю и никак на их принятие повлиять не могу.
Новости
26.6K постов25.2K подписчик
Правила сообщества
1. Ставить тег "Новости"
2. Указывать источник (ссылку на новость)
3. Запрещены призывы к экстремистским действиям, оскорбления и провокации.