Коротко о ситуации
Источник: vk.com/typical_vedmak
Источник: vk.com/typical_vedmak
Мне хватило темной башни с стрелком-негром и дневника смерти с такими ужасными актерами что страшно стало. Адаптации с этой вашей политкоректностью в ущерб логике - отстой.
Они проебали в стрелке всю соль шутки со "снежком" и той теткой на коляске! Блэт, сам автор писал внешность и стиль с Клинта Иствуда!
Они проебали в стрелке 90% Тёмной башни Кинга, так что то, что Стрелок стал как после тюрьмы, ситуацию не ухудшило. Сложно было её ещё ухудшить.
Сейчас в прогрессивном мире за такую шутку бы весь твиттер с тамблером подорвались бы, да так, что взрывная волна до нас бы дошла.
Да ладно. Негр-стрелок -- не самая большая проблема фильма. Я вполне проглотил бы негра в качестве ГГ, если б не настолько убогий сценарий, который больше похож на второсортный фанфик.
Него стрелок это не ок хотя бы потому что рядом Макконахи. Который вполне мог бы быть похож на Клинта как в источнике. Хотя актерам спасибо, а вот фильму целиком нет.
Так пиздец просто, из за политкоректности страдает все. Ладно там негры и китайцы в космосе в будущем, мол расселились по всей Земле и космосе, я ж не против. Но когда говорят "чой то у вас нету половины негров-актеров" в фильме, где негры еще из Африки исторически не вышли. Или почему этого тутенхамона не играет негр?
Если кратко:
-Почему белый парень играет египтянина?
Ты что шутишь? Это Рами Малек и он ЕГИПТЯНИН!
В большинстве случаев от политкорректности страдают только нетолерантные идиоты.
Фильм делает плохим хреновый сценарий или плохая актерская игра.
Если сценарий и актеры хороши, то абсолютно пох, пусть хоть негры-геи будут.
Представьте, в Голливуде Бога!!! черным сделали! Ах, сколько фильмов этот Морган Фриман перепортил! Или нет?
А в Мстителях Ника Фьюри, который всю жизнь был седым белым мужиком, сделали лысым негром! Всю франшизу изуродовал этот Самуэль Л Джексон! Или он был шикарен и всем пох?
Или можно вспомнить про "сильных женщин" на главных ролях в кино. Тоже у многих дибилов горит по этому поводу.
Ах, всё это в угоду злобным феминисткам! И тут напоминаешь, про каких-нибудь Чужих и Терминатора, и внезапно выясняется, что женщины фильм ни хрена не портят.
Так что просто поймите, что ваш негодование продиктовано, в основном, консервативным обществом и пропагандой.
Да и нет. В случае со стрелком его образ уже был конкретным и понятным. Если вам хочется аналогий - давайте сделаем мейстра Герванта из Рыбии черным. С учетом того, что это - средневековая Богемия и Пшекляндия, взятые за основу, появляется куча вопросов, первый из которых - с чего это книжный образ заменили? Второй - что там забыл негр, тут, чай, не Зеррикания и не Офир, так что вопрос остается открытым. Я напоминаю, что негров в Средние века считали чуть ли не посланцами дьявола и могли легко предать очищению на огне. Спросите Вавру, разраба KCD, сколько негров было в славянских землях в 13-15 века. Проще говоря, много надо сов на глобус натягивать, и все лишь ради того, чтобы подлизнуть левакам.
В случае с Ником Фьюри Марвеловцы переписали Ультимейт ради Джексона, и получилось хорошо, т.к. у них концепция Мультивселенной позволяет без особых натягиваний сов на глобус проводить подобные финты ушами. В случае со стрелком - мир уже прописан, фильм снимается в немалой степени с надеждой и на фанатов, и вот мы рушим весь расклад ради одного ниггера. Причем сюжетец так себе. Отличный ход, выдайте им ниггерского оскара за мастерский подлиз и золотую малину за косяки!
Резюме: хороший сценарий может спасти отхождение от канона, как в случае с Ником Фьюри, но вот плохой сценарий и отхождение от канона - рушат весь фильм.
Вот вы своими примерами только подтвердили мои слова.
Черная башня плоха не из-за главного героя негра, а из-за херового сценария.
А черного Ника Фьюри все съели, потому что актер охуенен, ну а сценарии супергеройских фильмов обсуждать смысла нет;))
Отхождения от средневековых расовых реалий в фентези? Вас серьезно это так беспокоит? Лол. Да пусть Йени будет горячей мулаткой, учителя в Каэр Морхане китайцами, а нифльгаардцы неграми. Это ничего не изменит, если сценарий и актеры будут хороши.
А если сценарий говно, то хоть всё слово в слово по книги и канону, фильм будет говно.
Не, конечно хорошо бы, если Геральт будет похож на свой игровой прообраз. И Цири. Остальные пофиг. Лишь бы с сюжетом и характерами и напортачили.
Охх, утрировать так утрировать. Давайте Геральта и Йен будут играть косатки. А че, прикольно будет. Косатка на Плотве спасает мир, трахает всех подряд, пьет всякие эликсирчики из дельфинов(поебать, откуда на суше дельфины, нам же главное, чтобы все было охуенно), кастует знаки(хер знает как без пальцев, но не это главное), и спасает мир. И кореша у нее будут: Ярпен Зигрин(кашалот),Лютик(осьминог, just because) и Трисс( для разнообразия, рыжий орангутан). Будет охуенно(нет).
Хорошая история ЛОГИЧНА. В ней НЕТ ДЫР. Есть вещи, которые додумываются самостоятельно, на то это и художественное произведение(и нет, штаны Агронома, сына Агропрома, тут не при чем), но есть базовый сеттинг. Что мы представляем при словах Warhammer 40K - маринад, эльдаров, хаоситов, орков и прочих ксеносов, мрачную галактику, в которой царит война, пафос, превозмогание и безнадега. Сделайте главными героями телепузиков - и вас засмеют, т.к. они тут вообще не в тему, разве что в качестве эксперимента Ордос Механикус(just for lulz), или отрыжка Хаоса(just for greater lulz!). Чернокожие и китаезы в Богемии и Померании - как вы их там объяснять будете? Телепортировались всей страной? Мутации такие(которые тщательно описаны в первых томах)? С учетом того, что ведьмаки набираются из местных, это является отличным вопросом, почему ведьмаки отличаются от местных!
Еще раз - сюжет_И_образ делают историю захватывающей. Одного образа, как и сюжета, чаще всего недостаточно для хорошей истории. Особенно если уже есть устоявшиеся образы. В Марвел, как я говорил, есть Мультивселенная - все образы легко переписываются только за счет этого, так что с логикой там все в порядке. Нынешний Геральт слабо вписывается в устоявшиеся образы, доспехи Нильфгаарда(нафига было делать их гандоноподобными и абсолютно непрактичными в нации практиков и в немалой степени консерваторов, когда есть старый добрый Максмимиллиановский и Готический доспехи - яхз), Трисс, страшная как атомная война... Много косяков, в общем, и это только визуальные.
P.S. Гротеск - интересный способ подачи картины, но не всегда верный. Вам никто не запрещает сделать Геральта черным, и вообще всю историю переложить под культуру племени тутси, но вот только это уже будет не Геральт. Фанфик, спин-офф, вбоквел - обзывайте как угодно, но будьте готовы, что никто ваше творение смотреть не будет. Как насчет Белоснежки-негритянки(да, тут постмодернизм во весь рост), можно так сделать, но это уже будет не Белоснежка, а какая-то вольная пародия на неё.
Утрировать вы начали, не я.
Касатки и Телепузики подойдут для детской адаптации истории без проблем. Помните советский мульт, где мушкетёры - собаки, а гвардейцы Кардинала - коты (или они все были собаками, не помню уже) Это ж не канон! Ужас-ужас!
Вы всё упираете на визуал. Дескать доспехи неправильные, Трисс уродина. Я про это вообще не упоминал. Мы говорим о "политкорректности". Ни в сюжете, ни в смысловой нагрузке истории АБСОЛЮТНО ничего не изменится, если нифльгаардцы будут китайцами, к примеру.
Что там надо объяснять? Почему в сказочном мире воюют не только белые с белыми, но ещё и с черными и жёлтыми? Какая разница?
Про логику во вселенной Марвел посмеялся, спасибо)) Эти фильмы вообще не про логику и здравый смысл, это кино про супергероев.
Ага, вот и с Белоснежкой вы упираете чисто на картинку, бессмысленный визуал. Это просто история. Сюжет. И от цвета кожи героев в ней ничего не поменяется. Смысл и идея останется такими же.
Вы так и не поняли, что я хотел сказать, что крайне досадно. Можно сделать историю про Геральта в контексте косаток, но это будет уже не Ведьмак, а его интерпретация, фанфик. Можно Властелина колец переложить на мышей и ежей, но, внимание, вопрос: будет ли это Властелин колец? Если я сниму с вас лицо и надену на себя - буду ли я вами? История без контекста - бессмысленна и теряет очень много ценности как произведение. Я снова вас спрашиваю - как вы будете объяснять наличие китайцев в Померании и Богемии? А также негров? Или вам насрать на логику повествования? Дьявол кроется в деталях, а вы их дружно в мусорку выкидываете, а потом ждете, что все примут полученный высер. Того же Ника Фьюри ЦЕЛОСТНО вписали в мир, сохранили ему повязку на глаз и объяснили, как он его потерял, у него есть корректная предыстория, которая хорошо вписывается в канву сюжета. А как КИТАЙЦЫ оказались в центре славянских земель, если в книгах этого нет вообще? И про негров уже была ремарка, что они "чудо-чудное, диво-дивное". Если логики в повествовании нет, то у нас сразу меняется жанр и кино становится дофига абстрактным, доступным для понимания только отдельным кинокритикам и психам и местной дурки. Как думаете, какие рейтинги будут у такого произведения? Какие рейтинги у "Темной башни" с Идрисом Альбой?
Вы упускает одну важную деталь. ЛЮБАЯ экранизация - это интерпретация. По другому не бывает. Всегда что-то меняют, что-то вырезают, что-то добавляют. И это нормально.
Как объяснить китайцев? Да легко. В Нифльгаарде живут китайцы. Всё. Это выдуманный мир. И никаких нарушений логики повествования. Раса никак не влияет на сюжет и смысл книг.
Ну да, я ж забыл, что Ведьмак у нас документально-исторический фильм, а все мы знаем, что негры с дриадами ужиться не могут.
Пля, все это объясняется одной строчкой текста и никаких проблем, кроме воплей фанбоев "это не по каноооооону" .
Ника Фьюри целостно вписали в мир? Вы с какой планеты? Для 90% зрителей фильма, у него вообще не было предыстории до "капитана Марвел". Если вы опять про фанбоев, знающих комиксы наизусть, то давайте будем честными, их мало и на них всем насрать.
Темная башня провалилась не потому что гг негр, а потому что сценарий дерьмо.
Вот только как пропаганду вы почему-то воспринимаете чуть ли не любое появление представителя группы, к которой не относитесь.
Если не брать в расчет исторические фильмы, то почему бы и нет? Для комичного эффекта используется. Но мы же говорим о второстепенных персонажах фентези. Если Йени будет мулаткой, один из учителей в Каэр Морхане негром, а нифльгаардцы все азиатами, это никак не повлияет на сюжет и абсолютно ничего не испортит.
Какая нафиг пропаганда? Где вы её видели? Морган Фриман - бог - это пропаганда?
Она встречается очень редко, и в основном в тупых фильмах. Как например, в Капитане Марвел или Мстители:финал с этими нелепыми сценами про "сильных женщин".
Ник Фьюри был седым белым мужиком в основной вселенной, а в Ultimate его сделали чёрным, срисовав как раз с Сэма Джексона, так что пример неудачный.
Ну вот видите, переписали персонажа в угоду толерантности! Ужас! Испортили его! Или нет? Или дело всё-таки не в расе?
Окей, напоминаю. В Терминаторе и Чужих суровая умная женщина всё разруливает, пока мужики ноют и мрут как мухи. Но фильм это нифига не портит.
Ник Фьюри не портит сюжет, как и любой персонаж в любом фильме вне зависимости от расы/ориентации/пола. Но при одном условии, если сценарий не дерьмо.
Ну поведайте мне, о знающий, что же страшного изменится в сюжете и смысле Ведьмака, если Лютик станет негром или Трисс татаркой?
В точку. Именно это я и говорил. При хорошем сценарии пусть хоть геи нигеры будут в главных ролях.
Отлично это иллюстрирует 3 или 4 сезон Черного зеркала (не помню уже какой точно). Где единственная хорошая серия за весь сезон с престарелой лесбиянкой-инвалидом в качестве гг.
А где это был негроидный Маннергейм? Вы не шутите? Хотя, если одного из скандинавских богов сделали негрилой, то ждем Адольфика с дредами, родом с Ямайки.
И ещё одного. И ещё. И ещё. И так пока все роли не будут заняты. Ты хоть представляешь, сколько это стоило бы?
Могли бы и сами актёров набрать. Раз уж есть бабки на сотрудничество с кенийской кинокомпанией и, соответственно, на оплату их актёров, то на выпускников местного ТЮЗ'а могли бы нашкрести. А кенийцы пилили бы сценарий, снимали и тд.
Мне хватило темной башни с стрелком-негром
А Я-Легенда с негром? А "Над кукушкиным гнездом" с Николсоном в роли Макмерфи? А Шерлока с Ливановым? А "Побег из Шоушенка с Фрименом? А Киану Ривза в роли Будды?
Ааа... Я понял. Вся фишка кажется в том, чтобы приводить только неудачные примеры, закрывая глаза на хорошие. Тогда никаких вопросов)
ТАК ВОТ ИМЕННО, БЛДЖАД, что я приводил в пример неудачные проекты, или это так незаметно? Я сказал что есть такие фильмы, где раса реально значит, а есть - где нет, или это не так важно. У меня жопа горит как раз из за первого случая.
ТАК ВОТ ИМЕННО, БЛДЖАД, что я приводил в пример неудачные проекты, или это так незаметно?
Заметно, а я тебе в противовес привел примеры удачные. Но с чего ты решил что Ведьмак станет именно неудачным примером? Я сказал что есть такие фильмы, где раса реально значит, а есть - где нет, или это не так важно.
Оп, а кто судья?) Кто решает значит ли что-то раса в одном продукте и ничего не значит в другом?
Спойлер: Все зависит от качества экранизации. Если в ней хороший и крепкий сюжет, и её банально интересно смотреть, то раса и внешность персонажей вообще ни на что не влияет. И я тебе привёл примеры.
Идрис Эльба в Чёрной Башне далеко не главная и не первая проблема фильма. Получился бы фильм хорошим, и массы приняли бы Эльбу. Как приняли Фримена, Смита, Ривза и тд и тп.
Тетрадь Смерти я не смотрел, но сейчас погуглил, и судя по всему это просто проходняк снятый за 15 рублей. Подозреваю что и там чёрный ГГ не главная проблема.
Но самая мякотка вот в чем: Ты привёл неудачные примеры, я неплохие, и тех и других много. А теперь сравни с Ведьмаком, где, в отличии от приведённых тобой и мной примеров, негров вставили не на главные роли, а на глубоко второстепенные, и как бы вообще фоном. Стоит ли в этом случае вообще приводить в пример Тёмную Башню?)
очень высокий, худой человек средних лет, с острыми чертами лица и пронзительными глазами
Вылитый ливанов. Ну кроме пофигистичных глаз. Хотя на самом деле хер его знает что это такое "пронзительные глаза"...
В советской холмсиане других косяков хватает. Ватсон не старше Холмса, как в книгах, а наоборот моложе, Бэрилл Степлтон - играли простые русские бабы, хотя она по происхождению латиноамериканка и в наших условиях на эту роль логичнее было бы взять любую грузинскую актрису, Мигалков играет не лорда, пускай и с канадским воспитанием, а русского опять таки барина
Ну дневник еще ладно, но темная башня реально взбесила. Да сама фишка в книге была в том что Роланд и Эдди белые, а Детта постоянно агрится на них, мол беложопики такие, захватили бедную чернокожую. Да и вообще она вроде какой то правозащитницей темнокожих была если я правильно помню. Короче бред. Хотел увидеть экранизацию книги, от которой бы сидел и кончал, а увидел бред сивой кобылы. ИМХО конечно, мб кому и понравилось, но не мне это точно.
Я очень давно хотел ее прочитать, а как начал так и закончил это залпом. Офигенно понравилось. А фильм как плевок в душу после этого.
По-вашему, Темная Башня - это такой ситком из мира литературы? Вот прям самая фишка серии книг именно в этом? Экранизация, конечно, говно, но если бы при абсолютно идентичном сценарии там был даже Клинт Иствуд в самом рассвете сил - это всё равно было бы такое же говно.
Ну что-то не зашли благие знамения. Книгу прочёл залпом, но вот в видении актеров немного разошлись. Попозже ещё раз надо пересмотреть.
У Сияния вышло продолжение
Трейлер уже запустили. Главная героиня из голубоглазой блондинки превратилась в лучшем случае в мулатку.
Потому что они пытаются сделать упор на спецэффектах, кладя болт на самую суть и атмосферу. Японцев вообще сложно адаптировать для европейской культуры, потому что у них искусство какое-то... невесомое, что ли. Если ужас - непременно в деталях, если красота - то без изысков. Тот же самый "Звонок" - от японского фильма и книги было натурально страшно, а американцы просто напихали жутких рож у мертвецов, чтобы было понятно, что люди "умирали по-страшному!". Японцы нагнетают атмосферу страха, а американцы швыряют в лицо.
Ну вот я посмотрел тут призрак в доспехах - такой шлак. Знакомым понравилось, пока не посмотрели аним. Взяли, обрезали все, оставили простенький сюжет, что бы даже дурак понял и готово.
Я фильм так и не осилил. Там есть сцена из оригинала, где Кусанаги разносит башку экспансивной пулей перебежчику прямо на переговорах с американским послом? )))
Ну я в кинотеатр ходил, так что досмотрел(. Но вот про пулю не помню, мне вообще из всего фильма запомнился только момент с Такеши Китано.
Ходил в кино. Унылое говнище. Единственная радость это сцены с Такеши Китано. Больше там смотреть не на что.
Про Призрака слышала такие отзывы, да. И в основном восхищаются те, кто не видел первоисточник: красивая картинка, красивые актеры, первичный хавчик для визуала. Но содержимое - пустота.
Ну Осии так то первый начал, выкинув около двух третей содержания оригинальной манги, а то что осталось так же несколько обрезал и главную мысль оставил без ответа, чтоб пазагадачней было
Как читавший и смотревший заявляю: проблема не в том, что "книга лучше", а в том, что в фильме качественный граффоний, но не завезли сюжет, вместо него вставив какое-то недорозумение целиком состоящее из киберпанк клише
Мир Ведьмака
4.3K постов18.5K подписчиков
Правила сообщества
1. Нельзя выкладывать материал, не связанный с тематикой группы.
2. Разнообразный, хороший арт только приветствуется, но прошу следить за его качеством, не заливать солянку пережатых изображений. Если хотите сделать подборку, то прошу делать от одного автора, должного качества или хотя бы соблюдать тематику изображений. Указание авторов в тегах или под картинками приветствуется. Посты не подходящие под описание выше будут переносится в общую ленту.
3. Администрация (и модераторы) в праве удалять посты и блокировать пользователей без предупреждений и, возможно, по причинам, которые пока-что не прописаны в правилах.
4. В сообществе действуют те же правила, что и на сайте. Никаких оскорблений и рекламы.
5. За политику вне политических тегов, а так же оскорбления или провокации пользователей за их политические взгляды выносится бан всем сторонам. Это тематическое сообщество, хотите устроить политический срач, идите в соответствующие посты.