Справедливости ради, надо сказать, что битву люди просрали с треском. Думал, что виживут пара ключевых персонажей, вроде Джона и Дейни, Тириона и Сансы ну и Арьей с Псом. Все три пары разными путями съебались бы из Винтерфелла. Первые- на драконах, вторые каким-нибудь тайных ходом из крипты, а третьи просто под шумок и шли бы опять вдвоём, как в старые добрые времена. И пошли бы одни на железные острова, другие в орлиное гнездо, а третьи в столицу. КН шел бы и ломал бы города по пути, пополняя свою армию и так дошел бы до столицы. А вот в последнем эпизоде - была бы осада столицы. и битва за последний город. Вот это был-бы каеф. Но пути сценаристов неисповедимы.
В чем отличие смерти Теона от смерти Оберина Мортелла? Они не главные, но очень яркие и их историю рассказали. Бтв Теон вообще с самого начала сериала был. Также умер друг Джона сноу.
В целом вы правы, забавно смотрелось, как при такой мясорубке, остались сражаться ТОЛЬКО главные герои, в том числе такие слабые как Сэм) Типа крутые безупречные умерли, а Сэм живой, должно было конечно больше народу умереть) Но все же хоть что-то.
Оберин умер как-то более неожиданно, ярко, что в книге, что в сериале.
А тут ожидаешь смерти половины героев, а они все такие неуязвимые, в итоге на откуп отдают Джораха (которого не было видно последние 2 сезона) и Теона (на смерть которого вообще пофиг, ведь даже в роли вонючки он был более запоминающийся).
Про теона мне не сильно, но понравилось. Ну типа как они смело защищали Брана было круто показано, но сам его бег с копьем был довольно нелеп. А вот со всеми остальными героями, когда вокруг Джона куча толп ходоков, но дерутся эти только ТОЛЬКО с главными героями смотрится довольно лольно, на уровне низкобюджетного шлака, будто у них не хватило денег на статистов. Это вроде сделано для трагичности, типа "одни сильнейшие остались", но вышло иначе.
Теон защитой Брата хотел откупиться от того, что сделал раньше, и пережить битву (как и все) не надеялся. Так что его стометровка с копьем наперевес - логичный финал
Мартин может больше и не участвует в процессе создания сериалов, однако он сообщил сценаристам как всё должно закончиться. Неужели получается, что это была его идея (слив НКЯ Арьей)?
Мне в принципе нравится, что КН убьет Арья, а не Джон, например. Это необычно и перестает выделять Сноу. В жизни часто случается, что героем оказывается совсем не тот, от кого ожидаешь. Но, черт побери, это должно было произойти как-то по другому!
Очень жду книгу, чтобы прочитать, как многие вещи произошли по-другому. К примеру, та же казнь Мизинца. И, само собой, убийство КН.
Вот тоже очень жду книги! Мне в целом кажется, что после ухода от книг сериал стал хуже, чем в начале.
сериал стал хуже, чем в начале
Да это уже ясно как божий день) Клепают серии "по мотивам". Стало какоето всё черно-белое, прямолинейное в сериале. Конкретно ощущается отсутствие выдумки жжМартина.
Ну и ГИНИАЛЬНЕЙШИЙ диалог Дени и Сноу перед боем:
- Король ночи близко.
- Мертвые уже здесь.
Браво сценаристы!! Сколько глубины, сколько же смысла в этой сцене!
Зачем бран вселялся в ворон? Чтобы докладывать боевую обстановку своим друзьям и родственникам? Или чтобы молча выйти из них прямо перед тем как появится КН? Почему КН хочет его убить, причём лично? Синий огонь от андед-дракона жарит или леденит? Почему бран долго смотрит на тириона? Столько вопросов, и наврядли мы получим на них ответы
Так они не фактами обменивались. Джон говорил, что надо придержать драконов, пока КН не появится, и потом уже его атаковать, а Дени обратила его внимание на то, что его армия уже тут и крошит людей, так что ждать она не будет, она полетела жечь. Это кусочек разговора людей, которые знают о чем говорят и выражают мысли коротко и не очевидно.
Если в книге Серсея тоже станет главным злодеем вместо КН, то название перестанет отображать суть ("Песнь льда и пламени").
В сериале вроде как название пока еще актульно - игра за трон.
А вы ждали смерти Неда в 1 сезоне? Или кровавой свадьбы? Или ещё пары тройки смертей? Имхо КН умер прям по канону, хоть и смерть его не так и приятна для нас. Когда умер Нед, у Меня тоже от неожиданности припекало. Как же так, центральный персонаж?
то, что КН не раскрыли это да, обидно. Но вряд ли хоть кто-то мог его одолеть в бою. И тут Арья как именно ассассин и нихуя не рыцарь вполне себе хорошо подходит для внезапного прыжка и "перо под ребро", как по мне.
Джон - слишком очевидный вариант дляубийства КН.
Бриенна, как минимум, Псу уже давала просраться.
Арью к её роли имбы вели все сезоны.
По поводу Брана с тобой согласен, хъ нафиг он нужен был для сюжета.
Судя по тому что ты пишешь - ты половину сериала пропустил
к слову, ДиДы раскрыли фарт Арьи: ей просто повезло, что она попала именно туда, куда нужно.
Я смотрела сериал и читала книги. Уж простите, что не хаваю говно с Арьей Ахаем.
ща годика два пройдет, бабло закончится, Мартин ласты склеит от старости и наснимают еще кучу всего. Вселенная готова, популярность бешенная, можно еще лет 50 снимать чего угодно и все схавают, типа как по Толкиену или по звездным войнам.
понимаю что может быть в 4 5 или 6 серии объяснят, но видя уже предыдущие ходы сценаристов я жду только вышесказанного ответа.
3-я серия это половина сезона. На борьбу с КН потратили пол сезона)Вторая половина - борьба за железный трон
Первые две серии вообще не тратили на короля ночи, его даже не показали, его победили не за 3 серии, а за одну;(
Только вот два дракона-то остались. И Арья-ассасин, которая может подобраться к Серсее под видом Мизинца, например.
Как раз с ним точно никаких проблем. Они всегда верны до конца. Никогда не нарушают контракт
- Здравствуйте, я вселенское зло. Я несу с собой долгую ночь, мне подчиняются мертвые, мои слуги не устают, не...
- Мальчик, пошел нахуй отсюда. У нас тут трон.
Смерть Неда для меня была, к сожалению, ожидаемой, ибо сериал я начала смотреть, когда уже краем уха слышала отдельные спойлеры.
Ну и в целом, как бы неожиданны не были смерти у Мартина, они, на мой взгляд, случаются только тогда, когда арка персонажа завершена и про него рассказано все, что было необходимо для сюжета, дальше он становится по сути не нужен
Если принять, что основная линия - это именно борьба за железный трон, то КН так же выполнил свою роль для сюжета - вырезать ряды Дайнерис. По сути один большой рояль длиною в сериал
Роль для сюжета - возможно, но как персонаж он так и не был раскрыт. Надежды на дальнейшие какие-то пояснения у меня почти нет.
Вы о Роббе? Да, я плакала на моменте Красной свадьбы, что в сериале, что в книгах. Мне жалко Робба, Кейтилин и остальных погибших. Но, как на мой взгляд, персонаж был достаточно раскрыт и многое сделал для сюжета. Какое дальнейшее развитие его ветки Вы видите?
Вот единственная смерть, которая по книгам была для меня непонятной в плане развития персонажа и его сюжетной линии - это Квентин Мартелл. Надеюсь далее по книгам будет яснее, для чего он был введен Мартином, да ещё и как ПОВ...
Да в середине цикла книги стало читать невозможно, там в начале книги появляется какой-то персонаж, его развивают, чета с ним происходит, пол книги его мусолят и потом он как-нибудь погибает. В этом плане сериал даже больше понравился, тем что они часть персонажей даже не ввели, а некоторых объединили.
Не знаю, мне книги зашли. И, как по мне, развивают персонажей не просто так, а с определенными целями все же.
Книги интересные, я все прочитал, но такое обилие новых персонажей которых на пол книги ввели и слили утомляло, хотелось больше читать про основных героев. а про них иногда вообще почти ничего не было написано. Ну и вот вопрос. Нафига например ввели и слили чела,забыл даже как его зовут, который приежал к Деенерис свататься, а потом полез к драконам ? И таких там целая куча.
Визерис вроде собирался покорять Вестерос, Эддард Старк - временным правителем семи королевств, всего и не вспомнить....
Эддарт Старк, как минимум, узнает о том, что Джоффри, Томен и Мирцелла бастарды, сообщает Станису и начинается война пяти королей. С ним связана тайна рождения Джона.
Визерис как по мне больше декорация для Дени. Из разряда "когда рождается Таргариен боги подбрасывают монетку". Также именно он продает Дени Дрого, с чего начинается ее путь: ей дарят яйца драконов на свадьбу... Жестокий и сумасбродный брат послужил развитию Дени.
Но если бы их не убили, то не было бы вражды Старков с Ланистерами, не было бы Бурерожденной, Неопалимой, Разрушительница оков и т.д.
Согласен. Первые сезоны всё было непредсказуемо и неожиданно, прям смотришь и удивляешься. В третьей же серии финального сезона сплошные рояли в кустах: вот ключевой персонаж почти умирает, но тут бац, и неожиданное спасение!
Только про эту глефу столько разговоров было, столько ожиданий... А КН прикончила все равно все тем же кинжалом...
про кинжал еще больше было, его ввели аж с первого сезона и понаписано про него немерянно, так что считаю, что тема кинжала единственная, которая раскрыта окончательно. А то у Мартина куча артефактного оружия раскидано по сюжету и ничего завершенного нет. А вот кинжалу повезло.
Это да, но зачем было такой упор делать на новое оружие Арьи? С картинкой даже)
С "Губителем сердец", правда, тоже никаких неожиданностей, но Джорах с его помощью по крайней мере Дени спас.
Это тот самый кинжал, которым пытались убить Брана в первом сезоне. Кейтилин привезла его в КГ, он оказался у Мизинца, в 7 сезоне Мизинец отдал его Брана, а тот потом - Арье. Ещё Сэм, вроде, находил его описание в какой-то книге, вроде как это очень древняя вещь.
Вообще, когда показали чертёж копья, я думал, что она собиралась им пальнуть в мёртвого дракона.
Мартин как-то сказал, что главный герой Песни умер ещё до начала событий в книгах. Многие думали, что это был папашка Джона. Но теперь даже и не знаю, что он имел ввиду..
Может реально папашку имел в виду? Того, который Рейгар?) Он всю бучу заварил, он и песенки сочинял на арфе...
Может все события сериала - это песня, которую исполняет на арфе Рейгар.... На то серия и называется "Песнь льда и пламени".
Или еще кто-то из живых, но мертвых, Холодные Руки, например.
Может и так, вот только контекст и декорации будут совсем другими, что это не будет смотреться так трешово.
Потому что если убить их сейчас, убивать в конце сериала некого. Никто об этом не подумал? Если бы сейчас всех кончили, то кого бы убили в конце, как бы драмы нагнали? А так в последней битве можно убить пса, джейме, тириона, серсею, джона, арью, сансу, бронна, бриенну, дейнерис. Если бы половину убили тут, то в конце выбора было бы намного меньше.
Ну тогда получается, что битва за жизнь с ордой респаунящихся мертвяков и ходоками со сверхспособностями - это так, фигня, а вот битва с Серсеей за трон это ого-го что такое!
Ну учитывая название сериала, они с самого начала собирались акцент на этом делать, а не на битве с ходоками.
В ПЛИО ГГ появляются в процессе повестования. А тут сидят-пердят уже 3тий сезон старожилы, ничерта новго придумать не сумели.
Еще так убого показали предназначение Берика.
Ясно, что ради спасения Арьи Рглор постоянно доставал его с того света, но тут даже не намека на избранность Арьи Рглором. И вот совершенно не ясна роль Мелиссандры во всем блять сериале. Сказать пафосную чушь про глаза? Самовыпилиться после победы над ходоками? Столько ее раскручивали, столько всего она пережила, столько всяких пророчеств, взглядов в огонь, ужасов в глазах. И ради чего.
Убийство Ренли так то ее.. кхм.. рук дело.
А без убийства Ренли, Бриенна бы не стала Арью искать и не завалила бы Пса, чтоб Арья могла свалить в Браавос
В каком месте она лучше Хельмовой пади? Серия в принципе норм, битва вышла +- средненько, спасибо хотя-бы за то что лучше чем уебищная битва бастардов. Но до замесов в LOtR вообще не дотягивает.
Битва норм? Да это номинант на самую тупую битву за всю историю кино, такой безграмотной стратегии обороны замка и идиотских действий обороняющихся даже специально сложно придумать, я себе чуть все лицо ладошкой не разбил пока смотрел. Начиная с полного непонятно чем продиктованного проеба лёгкой кавалерии в самом начале, расположением требушетов, и практически полным отсутствием стрелков. Блин да они знали точно когда будет нападение, разжечь костры в поле перед замком, да нахуя.
Я правильно понимаю, что вы ищете правдоподобной битвы в сериале где главные враги это живые мертвецы и летают на драконах?
Да. Как наличие драконов и живых мертвецов в сеттинге отменяет тактику ведения войны? Что мешало создателям сериала нанять самого задрипаного исторического консультанта, что бы он хоть немного им объяснил, что такое оборона замка, как применяется строевая пехота, лёгкая кавалерия, орудия и т.д. Битва бы вышла намного интереснее и зрелищней. А на это человеку хоть немного интересующимуся военной тематикой, смотреть просто больно.
Человеков, которые интересуются военной тематикой отсилы тысячная процента от всей аудитории. Искать правдоподобность в фентези мое личное ИМХО, как минимум наивно. Я уверен, что рейтинги у серии будут топовые и уж я точно не видел ничего подобного в развлекательных фильмах.
Бля, вот поведай мне, неразумному, почему нельзя так делать? Мне уже ебаную кучу раз говорили "Это же фентези!!!!!". И что? Каким боком это снимает с создателей обязательство следовать, хотя бы, внутренней логике? И почему мы должны прощать на этом основании тупость? Да, конечно, если ты абсолютный ноль в фентези, а истории, в логике, в тактике и стратегии, то эта битва тебе, возможно и сойдёт. Но, если ты хотя бы играл разок в какую-нибудь стратегию, ты прекрасно поймёшь, что битва всрата абсолютно
У создателей есть свои задачи, цели и ограничения. Прежде всего они должны сделать зрелище, а уж все остальное потом, я почему то уверен, что там далеко не дебилы работают уж поумнее диванные критиков и они посчиатли, что такая битва будет эффектнее, дешевле, удобнее для следующих серий (нужное подчеркнуть). Хочешь реализма - напяливай латы и пиздуй в лес рубиться с единомышленниками по всем законам военного дела. А ждать от топового, рассчитанного на широкие массы сериала, что они сейчас начнут ублажать 10ок любителей стратегий в угоду миллионам обычных людей, которые хотят отдохнуть перед зоибоящиком не задумываясь о не оптекаемой форме шлема пятого воина в строю, ну мягко говоря тупняк
Да, используй в споре тактику ad absurdum, это так здорово!
Никто, блядь, не просил от них стопроцентной аутентичности. То, что они сделали, это максимально тупо и абсолютно не зрелищно. Они разявили рот на Хельмову падь. Та со стратегической точки зрения тоже была всрата, но она нереально пафоса и круто снята. В этой же тупорылой мешанине нет ни реалистичности, ни эпичности, ни крутости съёмки. Единственный более-менее нормальный момент - зажжение мечей.
Это всего лишь сериал.
Субъективное мое - хорошо снято? Да. Понравилось? Скорее да, чем нет. Дотягивает ли до Хельмовой пади? Неа...
Ничего не знаю про физиологию драконов, поэтому промолчу. В целом серия то мне понравилось, но проблема в том что одним из основных действий в серии было сражение и оно полностью слито, у них как я понял даже декораций нормальных замка не было, одни макро планы с дергающимися кадрами где вообще не понятно что и где в данный момент происходит. В общем я ждал именно крутой битвы и этим разочарован, но я фанат Арьи и за нее очень рад, всем говорил, что она зарешает исход, а мне никто не верил.
Ну хоть один нормальный человек здесь нашёлся. Тактика нормальная, дотракийцы вперёд, ударным клином режем армию надвое. После создаём котлы и там закалываем стеклом двумя армиями со сторон. Длинную осаду замок не выстоит, стены небольшие. но всё было продуманно достаточно грамотно. Только армия мертвецов намного превосходила всё чего они ожидали.
Лига Престолов
7K постов18.3K подписчиков
Правила сообщества
За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.