Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3]
Как Галилей и другие учёные доказывали вращение Земли вокруг Солнца;
Что не нравилось Церкви;
Почему не всех сожгли.
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/1496833913189753419.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/149683391717228568.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/14968339241533867.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/1496833927167179135.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/149683393113175467.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/1496833935137441800.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/1496833938128691647.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/149683394119435761.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/1496833945123249350.jpg)
![Конфликт Галилея и Церкви [Истории Из Истории. Выпуск 3] Истории из истории, Галилео Галилей, История, Чилик, Длиннопост, Комиксы](https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/07/7/149683394917467636.jpg)
раскрыть ветку (18)
Чсх да, можно зафиксировать любой объект Солнечной системы (галактики, вселенной) и считать его неподвижным. Причём для всех остальных тел можно составить уравнения, описывающие траекторию движения. Просто будут они более сложными и заковыристыми, чем если фиксировать самое массивное тело
раскрыть ветку (17)
Центр масс системы тогда уж фиксировать. Хотя, если не считать Юпитер, то для всех пар типа "Солнце - другой объект системы" этот центр будет лежать внутри Солнца. Вроде бы)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вики пишет, что нет:
Юпитер — единственная планета, у которой центр масс с Солнцем находится вне Солнца и отстоит от него примерно на 7 % солнечного радиуса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юпитер#.D0.9C.D0.B0.D1.81.D1.8...
раскрыть ветку (1)
Ах этот хитрожопый Ньютон. Впрочем, ему еще наверно повезло, что он в Англии работал, а не где-нибудь в Италии и не дружил с Папой.
Не совсем так. В физике разделяют инерциальные и неинерциальные системы отсчёта. И в неинерциальной появляются разного рода артефакты типа "отцентровой силы". То есть можно экспериментально разделить ситуации "Вращается Земля, Солнце неподвижно" и "Вращается Солнце, Земля неподвижна",
раскрыть ветку (10)
В кинематике мы не рассматриваем силы, а рассматриваем уравнения движения, так что на момент Галилея не было разницы, в какой системе отсчета сидеть, ведь никто не знал, как взаимодействуют косм. тела.
раскрыть ветку (9)
Обычное кинематическое рассмотрение Земли приводит к так называемой силе Кориоли, которая более чем меряется. Вращение вокруг Солнца даёт силу гораздо меньше, но всё равно экспериментально измеряемую.
раскрыть ветку (8)
В кинематике нет понятия "сила". Есть координаты, скорость и ускорение. Поэтому наличие или отсутствие силы Кориолиса в той или иной системе отсчета не влияет на кинематические уравнения. С точки зрения механики, при переходе в другую СО появляются новые силы. С точки зрения кинематики - изменяются уравнения. Сила в механике зависит от состояния системы, в кинематике - от времени. То, о чем вы говорите - рассуждения в плане механики. И если уж на то пошло - силой Кориолиса пренебрегать нельзя, так как иначе планеты разлетятся КЕМ. Сами посмотрите, если земля находится в центре системы, а солнце крутится вокруг неё, то откуда берется центростремительное ускорение, поворачивающее направление движения солнца? Благодаря силе Кориолиса. Она крайне велика и ею невозможно пренебречь. К тому же, её учитывать несложно, и нет ничего зазорного в геоцентрической системе.
раскрыть ветку (7)
можно экспериментально разделить ситуации "Вращается Земля, Солнце неподвижно" и "Вращается Солнце, Земля неподвижна"
Она крайне велика и ею невозможно пренебречь
Ну так я об этом и говорил. Инерциальную и неинерциальную системы можно разделить экспериментально. В инерциальной силы Кориоли не будет.
раскрыть ветку (6)
Эмм, что значит "экспериментально разделить"? К тому же, зачем нам добиваться инерциальной системы отсчета, если наличие или отсутствие силы инерции и силы Кориолиса нам не важно: мы рассматриваем проблему с кинематической точки зрения, то есть мы рассматриваем движение, а не его причину.
раскрыть ветку (5)
"Экспериментально разделить" означает на основе экспериментальных данных установить, в какой из систем мы находимся.
Так, я что-то потерял ветвь повествования. Началось всё с того, что "Галилей не мог доказать что вертится именно Земля, так что по сути он тоже верил". Я показал, что это не так -- из результатов наблюдений он вполне понимал, что вертится Земля, а Солнце неподвижно.
Считать, понятное дело, можно по-разному. Собственно, модель эпициклов держалась на плаву ещё долго после Коперника, потому что тупо давала более точные результаты.
И вот у меня вопрос: по поводу чего мы спорим?
раскрыть ветку (4)
Мы спорим по поводу того, что Галилей не знал, что такое инерциальная система, что такое сила Кориолиса и как взаимодействуют Солнце и другие планеты. Все, что он имел - траектории, которые он мог перестраиватьв разных системах отсчета, поэтому он не распологал знаниями, позволявшими ему утверждать, какая система "правильней". Понять, в какой из систем мы находимся невозможно, так как система - выбор наблюдателя, все системы равномравны, особенно в кинематике: тут вообще нет понятия инерциальной системы.
раскрыть ветку (3)
Тогда в принципе согласен. Но его модель была гораздо проще и логичнее, то есть её выбор был не просто верой, а следствием принципа Бритвы Оккама.
раскрыть ветку (2)
У меня бомбит от того, что многие утверждают, что гелиоцентрическая модель - единственно верная, а геоцентрическая - ложь, проводя аналогию с плоской землей (типа раньше так думали, а оказалось, что это неправда). Геоцентрическая модель - тоже правда, но, так сказать, устаревшая. Хоть там законы Кепплера не работают и сила Кориолиса возникает, но ничего ложного в ней нет, только сложное. Меня напрягает, что многие говорят, что Галилей страдал за правду, пока мир тонул во лжи. Не было ложной системы, была неудобная.
раскрыть ветку (1)
Больше скажу, Птолемей создал систему для геоцентрической модели. В ней Луна, Солнце и звезды (тогда их называли звездами) двигались по окружности, а все остальные планеты (их тогда называли планетами) двигались по т.н. эпициклам, причем его система описывала их движение с достаточно высокой точностью и позволяла предсказывать.