Спорил как-то с одной новообращенной духовно боганой веганшой на эту тему. Втирала: "НУ ТАК ИДИ ГОЛЫМИ РУКАМИ УБИВАЙ И ЖРИ СЫРОЕ МЯСО ХУЕВ ХИЩНИК, А ТО ЧЕ РУЖОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НА ОХОТИ", на что, получив резонный ответ, мол - чего же тогда ты не роешь землю голыми руками, не выращиваешь овощи без удобрений и теплиц, и не жрешь прям вот с куста, оскорбила меня несколько раз и закинула в ЧС.
Фанатики, они такие.
раскрыть ветку (89)
Все, что придумал человек, включая атомные станции и ЛЭП-суть инструменты, только усовершенствованные за время эволюции. Когда птица берет веточку и выковыривает гусеницу из дупла дерева, или обезьяна палкой отгоняет соперника во время брачных игр - они тоже используют инструменты, только ни у кого не возникает сомнений по поводу их "природности и естсественности". Так почему же когда человек использует то же ружье, все начинают орать по поводу "а ты попробуй с голыми руками"? Так захотела природа, у кого-то когти, у кого-то палочка в клюве, у кого-то атомная бомба)
раскрыть ветку (31)
Резюмируя.
Кабан в лесу получил эволюционное преимущество перед человеком в силе, размере, клыках, толстой коже.
Человек в лесу получил эволюционное преимущество перед кабанов в разуме, который позволил создать орудия охоты - камни, копья, ловушки, ружья.
Как у этих людей в голове складывается такая линия понимания жизни: Кабан может использовать свои достижения эволюции против человека, а человек перед кабаном не может?
Всегда диву даёшься с логики некоторых личностей. (именно некоторых, которые хоть и воняют сильно, но хорошо что их не так много).
раскрыть ветку (20)
Забей, для них человек - не часть природы, а нечто неестественное, существо, которое не должно было стать главенствующим на Земле
раскрыть ветку (1)
С такими аргументами велика вероятность в том что эволюця это ещё одно ваще заблуждение и всех нас создал кто то там.
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
А в чем он не верен? Вообще о чем речь-то? Если честная борьба с хищником 1 на 1, то, простите, с голой жопой у человека нет шансов вообще против многих зверей. Волк, тигр, кабан, медведь - порвут и не заметят. Кстати говоря, те же волки, при охоте как-то не заморачиваються, что жертва одна, а их стая.
Почему при таких данных человек не должен пользоваться своими достижениями? При том, что и с ружьем, один на один с хищником есть не иллюзорный шанс опездюлится, от того же кабана. Про тигра вообще молчу.
раскрыть ветку (4)
Я не говорю, что это плохо и что человек не должен использовать свои достижения, но по факту после изобретения пороха у животного шансов почти ноль. Имхо, охота - состязание между человеком и животным. Чего интересного херачить дробью в стаю уток или стрелять оленя с крутой оптикой с 500 метров? Охота уже давно не необходимость, а способ испытать себя.
раскрыть ветку (3)
Вы определитесь таки, что такое охота - развлечение или способ испытать себя. Это разное. Развлечение - оно безопасно, а испытание себя зачастую связано с травмами.
Это только с вашей точки зрения, что у животных шансов ноль. Медведь, например, такая сволочь, что вести под пол тонны и напрочь игнорирует калибры меньше 7.62х39, например. 9 мм пули от его черепа тупо рикошетят. При этом он развивает скорость до 40 км\ч на короткие дистанции. А в лесу у Вас не такой пиздатый обзор, как Вам кажется. А значит для охоты на медведя нужно иметь знания и навыки. Я вот лично в тире стреляю и много, но хуй я пойду на мишку вообще. Я даже с пулеметом не согласен. Разве что в БТР-е. А вот если Вам в руки дать "любой" огнестрел и на мишку отправить, поставлю на мишку. Особенно если этот огнестрел будет калибра 5,6 мм. Ну, порох же. Шансов у мишки нет, как Вы говорите.
А по факту, оказывается, что нихуя подобного. Надо и ружье выбирать соответствующее, и повадки изучать, и, пиздец сюрприз, учиться из этого ружья стрелять. Вы удивитесь, сколько случаев на охоте, когда обычная дикая свинья, он же кабан, подрал тех же охотников. С ружьями, с порохом, с нулевыми, по вашему мнению, шансами.
Я уже молчу о том, что та же охота способствует выживанию в дикой природе тех или иных видов. Человек он такая скотина, чтоб под себя перестраивает природу. Классический случай, что именно благодаря охоте в подмосковье вновь и в количестве появились утки. В 70-х годах их тупо не было. А все благодаря тому, что охотникам вменили в обязанность отстреливать ворон.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Всмысле вы бы посмотрели?))) а ваш осмотр както ценен для эволюции? вы вообще то ОБЯЗАНЫ своей жизнью тому что вот эти навыки человек смог приобрести и использовать.
ещё комментарии
Не надо путать орудия труда первого уровня и второго (есть еще третьего). И то и то инструменты - но между ними пропасть.
раскрыть ветку (9)
Это человек придумал эту градацию, для удобства классификации. А суть одна - это все инструменты и я не вижу различий между палкой в лапах обезьяны и ружьем в руках человека.
ещё комментарии
А несмотря на это между ними разность есть. Ни одно животное никогда даже второго уровня не сделает инструмент при помощи инструмента. То есть я хочу сказать - это принципиальная разница.
раскрыть ветку (6)
Ну ок. Принципиальная разница между орудиями. Только как это вообще противоречит тому что я написал в 1 сообщении здесь?)
ещё комментарии
ещё комментарии
Не догадываетесь что если бы кабаны первыми научились орудия делать, у нас бы шансов тоже бы небыло
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
))) а зачем вы ставите им какието ограничения?)))
Они могли бы получить какоенибудь радикальное биологическое преимущество)) например какойнибудь способ общения между собой на большом расстоянии недетектируемый человеком и способность действовать сообща для охоты например, но не только ради пропитания, а допустим еще и для повышения статуса конкретной стаи )) - т.е. постоянный мотив убить как можно больше))))
ещё комментарии
Пусть кабан придумает орудие которое ему надо хоть первого хоть третьего уровня, мозги у него также устроены, принципиального различия нет
ещё комментарии
Тут надо не упрекать, а подыгрывать. Мол я такой же любитель природы. Пойдём родная, в феврале, пешком, копать коренья в мёрзлой земле руками и сырыми их есть. Зато не ГМО. Вот тут у них начинает щёлкать. А на упрёки они агрятся за отсутствием вразумительных аргументов.
раскрыть ветку (1)
Да просто не нужно с такими общаться - только сам глупее станешь.
И никакие аргументы они не примут - никто не любит, когда низводят их религию.
Походу вы говорили о разных вещах. Речь по любому шла о том, является ли человек хищником или кем-либо ещё. Как таковым хищником или растительноядным он не является ;) p.s. Ещё ни одного поста на Пикабу не видел, где вегетарианство было бы нейтральным, или положительным... Кто нибудь вообще в курсе, зачем люди отказываются от мяса?
раскрыть ветку (37)
Тех кого я видел чаще всего отказываются, потому что так полезнее для организма.
И только один человек отказывался от мяса потому-что жалко зверят, но и она долго не продержалась начала есть курятину.
раскрыть ветку (16)
среди тех с кем общаюсь я вообще почти все говорят "просто не хочу". Без всяких там убеждений, предрассудков или еще чего. Просто организм не требует. Как только захочется - спокойно поедят мясо (ну мы то знаем, что не спокойно, т.к. организм его уже разучится переваривать за годы).
Ну т.е. я вот не пойму где вы этих неадекватов достаете. Все мои знакомые (а их куда больше десятка) не пристают ни мне, ни кому другого своего мнения не навязывают, спокойно относятся к "мясоедам", спокойно готовы перейти на мясную диету при необходимости.
И как раз наоборот - среди НЕвегитарианцев есть как минимум трое воинствующих ребят, которые прям с пеной у рта готовы доказывать пользу мяса человеку, который этого и не отрицает, просто не хочет сейчас.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (11)
Да твой собеседник тоже пиздабол, причем покруче тебя. Покажите мне человека с более чем десятком друзей веганов. Разве что сам долбень травоядный. А овцы они обычно в отару сбегаются.
раскрыть ветку (10)
В моем круге знакомства 1 сыроед, 3 вегана, 6 вегетарианцев и это те,о
которых я прям сразу вспомнила. А я всеядна 🙌 так что, тут зависит от увлечений, через которые эти знакомства получаются(по большей части), а не от того , что долбень травоядный. Хехе
которых я прям сразу вспомнила. А я всеядна 🙌 так что, тут зависит от увлечений, через которые эти знакомства получаются(по большей части), а не от того , что долбень травоядный. Хехе
У меня знакомых веганов около десятка. В основном те, кто ездил в Индию. Прямо-таки друзьями детства их не назовёшь, но то, что хорошо общаемся уже много лет - да. Из них только некоторые слегка агрессивно настроены, когда я их троллю по поводу их веганства. Ярые веганы обычно только те, кто недавно обратился. Те кто веганит много лет подряд, обычно более спокойны.
Правда среди моих знакомых, веганы в основном не те, кто выступает за здоровый образ жизни.
П.с. я сам без мяса не могу.
Правда среди моих знакомых, веганы в основном не те, кто выступает за здоровый образ жизни.
П.с. я сам без мяса не могу.
раскрыть ветку (1)
А теперь погугли такой казахстанский фестиваль - FourЭ.
Даю подсказку - Главный этно-фестиваль страны. Собирает порядка 15 тыс человек.
И вегетарианство там не является обязательным, но как-то так сложилось, что они туда прут толпами.
Так вот я - один из организаторов прошлых лет. Приятно познакомиться.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
это я то агресивен? =)
Так то это именно ты, друг мой, меня оскорблять начал. А я вообще-то довольно вежливо общался. Кто тут кому ауру портит тот еще вопрос ;-)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Расцениваю это как "у меня кончились аргументы, поэтому перехожу на троллинг, вдруг хоть тут плюсиков наберу"
За сим откланиваюсь
За сим откланиваюсь
раскрыть ветку (2)
А о чем тут говорить? Я как отец двух детей прекрасно знаю и понимаю, что им надо для нормального развития. Что бы там не верещали веганы и прочая шалупонь, но белки, жиры, углеводы вынь да полож. А разве в траве есть белки, жиры углеводы? Это у коровы три желудка и она травоядная, а мы человеки хищники по природе и отказываться от природы = отказываться от того, что ты человек. Мои дети здоровы и лопают мясо с удовольствием. Да и сам запах жареного мяса любого хищника с ума сведет. Сочуствую веганоподобным псевдочеловекам.
раскрыть ветку (1)
ты сейчас все это высказал в обвинение вегетарианства.
Но заметь, я нигде не защищал вегетарианСТВО. Я защищал вегетарианЦЕВ.
Так то я и без тебя отлично знаю что в траве нет кучи элементов (хотя, опять же справедливости ради - давно уже есть комплексы витаминов. Что в общем-то тоже бред, как явление, но они все же есть) и мясо должно быть в рационе. И сам я вообще не представляю жизни без него. И ребенок мой тоже с удовольствием ест мясо.
А защищал я именно вегетарианЦЕВ, т.к. все то поведение что им приписывают, на самом деле больше свойственно именно воинствующим мясоедам. Нет, я не отрицаю - и среди вегетарианцев такие есть. Но в основном пытаются "яро наставить на путь истинный" именно НЕ вегетарианцы. Это подтверждает и мой опыт, и опыт моих знакомых, и опыт рандомных людей из интернета.
Другими словами я лишь защищал справедливость. То что конкретно кому-то попались неадекваты, не означает что такие все. Так можно не делить на веганов/мясоедов/сыроедов, а просто заявить, что все люди дебилы. Но мы же так не делаем.
вот мне тоже интересно, где этих воинствующих находят. я не ем мясо лет 8 уже и мне по-барабану, что едят окружающие. у меня много знакомых, которые не едят мясо, есть веганы и даже один фрукторианец. все абсолютно адекватные и спокойные. всем тупо мясо не нравится как еда. в Москве вообще уже этим никого не удивишь. выбор еды огромен настолько, что уже никто не думает про всякие там аминокислоты. однако среди приверженцев употребления мяса неоднократно встречаются агрессивные "училки", пророчащие мне скорую смерть без мясного тро-ло-ло.
Еще в школе меня научили отличать хищников от травоядных. У хищников глаза впереди (настигать добычу), у травоядных сбоку (вовремя заметить хищника и убежать).
Человек - хищник, кто-бы что не говорил.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Хорошо, тогда да, я нн представляю, почему люди действительно отказываются от мяса.
Ведь я отвечала на комментарий выше, почему люди могут от него отказаться, иных причин не вижу.
Ведь я отвечала на комментарий выше, почему люди могут от него отказаться, иных причин не вижу.
раскрыть ветку (1)
У меня есть предположил что их за эмоционально травм. Они таким образом пытаются припарку на свою травму приложить. То же касается и строения и даже веры во всякие чакры и энергии
раскрыть ветку (3)
Ага и глаза сразу по бокам разбегаются как у травоядных, сразу пропадают клыки и появляются навыки смотреть себе на затылок. Кстати почему веганы еще не эвалюционировали в тел с ушами на макушке и глазами на месте ушей нормальных людей?
раскрыть ветку (2)
Глупый коммент какой. Во-первых, корреляция между расположением глаз и питанием крайне слабая. Во-вторых, веганы не могут эволюционировать. Эволюционировать может вид, а не индивид.
раскрыть ветку (1)
У бати моего братан Чото с ногами (болели) ему порекомендовали не есть мясо, и о чудо! Ноги перестали болеть! (Это я от друга услышал.) За что купил , за то и продаю.
раскрыть ветку (1)
У меня есть одна знакомая. Красивая, умная, рыжеволосая девушка (уже молодая мама). Вегетарианка (но без заебов - типа "Прими мою веру, тваррр!!1"). Готовила оч вкусный карри (или как там называется то индийское блюдо из зерна, корицы и неймоверного количества других специй). На моей памяти ела мясо только когда болела воспалением лёгких (что б быстрей вылечится).
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
ну, к примеру, моя двоюродная бабушка не ела мясо. . не потому что это,якобы, полезно, а потому что в детстве была психологическая травма. однако, когда заболела( щас не помню чем, но врачи скзали есть мясо) то ела. как лекарство, нос зажимала и глотала.
Побудь в глухом лесу пару недель без всего, да тогда сырую плоть за милую душу съешь от сильного голода)
раскрыть ветку (1)
Зачем же сразу сырую то, можно на костерке обжарить. Чай в лес то без спичек у нас только умалишенные ходят, да и без ножа тоже не дело по тайге мотаться.
