КОЛЛАГЕН. Здоровье суставов или облегченный кошелек? Обзор данных

Популярное развлечение на сегодняшний день, принимать коллаген в различных формах и способах изготовления.

Попытаемся разобраться, что это, как это и зачем его.

Коллаген (kolla — «клей» и genēs — «рождённый») - белок внеклеточного матрикса (структур вне клеток, которые их поддерживают механически и морально, предоставляя продукты питания) и соединительной ткани (кожа, сухожилия, суставы, связки, мышцы. кости и др.)

Коллаген известен давно и его целое семейство. Как минимум, существуют 28 различных по структуре и функциональным особенностям типов коллагена со своими индивидуальными точками приложения.

*для дотошных (зануд):

  • тип I - 90% органического вещества в костях, дерме, сухожилиях, связках и роговице.

  • тип II - 80% от общего количества коллагена в хряще, но также встречаются и в других тканях, таких как стекловидное тело или роговица. Отвечает за пролиферацию, метаболизм, дифференцировку хондроцитов.

  • тип III - стенки сосудов, ретикулярные волокна. Маркер восстановление матрикса.

  • тип IV - базальные мембраны, капсула хрусталика.

  • тип V - мягкие ткани, плацента, сосуды, хорион. Компонент структурной целостности хрящевого скелета.

  • тип VI - микрофибриллы в мягких тканях и хрящах. Дефицит приводит к снижению механических свойств.

  • тип IX - хрящи, стекловидное тело. Отвечает за целостность и стабильность хряща.

  • тип X - маркер формирования новой костной ткани.

  • тип XI - хрящи, стекловидное тело. Связывают с изменением биомеханических и функциональных свойств сустава.

  • тип XII - регулятор сухожилий и связок, который явно дает понять, что этот текст уже не читают.

КОЛЛАГЕН. Здоровье суставов или облегченный кошелек? Обзор данных Здоровье, Медицина, Лечение, Ревматология, Ревматолог, Коллаген, Суставы, Длиннопост

Коллаген получают из тканей животного происхождения - кожа, кости, сухожилия (коллаген I типа), хрящи (коллаген II типа), мембрана яичной скорлупы (коллаген I, V, X типов), традиционно, из КРС и свиней, а в последнее время из птицы и рыбы.

Также существуют попытки синтетического выращивания коллагена методом генной инженерии, но пока полученный продукт сильно упрощен по сравнению с оригиналом.

КОЛЛАГЕН. Здоровье суставов или облегченный кошелек? Обзор данных Здоровье, Медицина, Лечение, Ревматология, Ревматолог, Коллаген, Суставы, Длиннопост

Основные виды коллагена:

  • неденатурированный нерастворимый нативный.

  • растворимый нативный

Нативный коллаген сохраняет свою структуру и устойчив к расщеплению в ЖКТ, он оказывает иммуноопосредованное противовоспалительное действие на представителей иммунной системы кишечника (лимфоидная ткань - пейеровы бляшки) с помощью механизма пероральной толерантности - воздействие низких доз антигена утомляет иммунную систему, она проявляет толерантность и не атакует собственные соединительные ткани.

Именно так представляли работу, выбивая деньги на исследование коллагена для лечения ревматоидного артрита и остеоартрита.

В исследованиях на крысах с остеоартритом, принимавших нативный коллаген II типа, они стали меньше жаловаться на боль и замедлилась деградация хряща.

  • денатурированный (желатин) - теряют свою структуру в ЖКТ, не является коллагеном и даже в теории не оказывает никакого действия на суставы.

Полости сустава вышеописанные коллагены не достигают.

  • гидролизованный - содержит пептиды коллагена (могут быть различной длины), которые утрачивают спиральную структуру, имеют небольшой объем, легко всасываются в кишечнике и накапливаются тканях сустава, стимулируя хондроциты, которые синтезируют молекулы внеклеточного матрикса (протеогликаны, коллаген II типа), повышают активность остеобластов, снижают активность остеокластов (т.е. уменьшают разрушение кости, стимулируя образование новой).

КОЛЛАГЕН. Здоровье суставов или облегченный кошелек? Обзор данных Здоровье, Медицина, Лечение, Ревматология, Ревматолог, Коллаген, Суставы, Длиннопост

Надо понимать, что это данные исследований, которые проводились in vitro (“в пробирке”). В исследованиях на животных данные неоднозначные, почти все меньше жалуются на боль, но состояние хряща и ныне там.

Существующие клинические исследования при схемах приема от 1 до 6 месяцев показали симптоматическое улучшение по различным шкалам боли, но разнородные данные по состоянию хряща.

Определенные сложности вызывает и огромное количество разных коллагенов, отличающихся способом производства, дозировкой и составом.

Нужно больше данных для того чтобы оценить потенциальное положительное воздействие на хрящевую ткань.

Прием коллагена не входит в рекомендации по лечению РА, ОА.

Итого, все изученные данные для меня недостаточно убедительны для рекомендации коллагена своим пациентам, только в отдельных уникальных случаях.

А вам помогаем коллаген?


Немного тоскливо видеть, что прошлый материал: косметология при системных ревматологических заболеваниях. Взгляд ревматолога и дерматолога, набрал мало откликов, напомню еще раз, вдруг вы пропустили.

Если есть желание следить за автором и быть в курсе картины жизнеустройства, секретные площадки: телеграм, Дзен, ВК.

Все о медицине

11.1K постов39.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

72
Автор поста оценил этот комментарий
Хуже не будет, лучше не станет.
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Да, этими словами можно описать всю статью.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Косметолог сказала пить морской коллаген для упругости кожи лица. По-моему, толку нет. Скажите, коллаген, который мы пьем, от него толк есть или нет?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Так про это весь пост и написан. На сегодняшний день скорее нет толка.
Автор поста оценил этот комментарий
А что скажете про Армавискон?
Есть ли смысл колоть в сустав при коксартрозе?
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А как определяли жалобы крыс и прочих зверушек на боль, а также как определяли её уменьшение?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Глаза добрее становились.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаюсь гимнастикой на кольцах, много упражнений на прямых руках, нагрузки на соединительные ткани колоссальные(практически между любыми упражнениями, стараюсь вставлять подъемы на бицепс, для укрепления). Для восстановления пью пищевой желатин и костный бульон 24-48 часов варки. Что скажете?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Что к здоровью суставов это отношение не имеет. Если вам так спокойней, можете продолжать.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не устали?

Который пост про коллаген на сайте 🤦‍♀

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросы продолжают поступать, значит недостаточно

194
Автор поста оценил этот комментарий

Автор не умеет внятным языком раскрывать суть проблемы, зато налить море море бессмысленного флуда для придания тексту объемности - тут он в первых рядах. А потом удивляется, ну почему откликов нет.

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, точно не из-за этого, я очень талантливый.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

тексты автора ориентированы на тех, кто очень далек от обсуждаемой темы и абсолютно безграмотны для профессионалов.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Можете тогда показать мастер-класс с примерами как надо писать, для особенно отстающих в развитии врачей, с внятным языком, без бессмысленного флуда и избытка воды?

31
Автор поста оценил этот комментарий

ну может в пении или вышивке гладью. НО в написании научных текстов ты абсолютно бездарен

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Так это и не научный текст, это больше развлекательный материал на основе научных статей. На ВАКовские журналы не претендую.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что делать для ускорерия восстановления коллагена в сухожилиях ?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сбалансированно питаться, хорошо разминаться, достаточно спать, давать время на восстановление.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"гидролизованный - содержит пептиды коллагена (могут быть различной длины), которые утрачивают спиральную структуру, имеют небольшой объем, легко всасываются в кишечнике и накапливаются тканях сустава...." Вот это Вы указали, и звучит этот абзац неплохо. Это тоже не работает?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Звучит неплохо, но это данные исследований «в пробирке», на людях пока нет таких данных. Может появятся потом.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот есть вопрос, Ваше мнение насчёт гибт в лечение псориатическго артрита? Сам сейчас сижу на скайризи.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
К ГИБТ, как классу препаратов отношусь сугубо положительно. Со Скайризи сам не работал.
Автор поста оценил этот комментарий

Коллаген работает в случае, если потребности огранизма в белке удовлетворены полностью. Т.е., грубо говоря, днем пить белковый коктейль, вечером перед сном на голодный желудок - коллаген. Тогда он действует таргетно.
Мне помогает, без белка и коллагена бедренному суставу хана просто.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На чем основана ваша уверенность?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вы все равно уверены, что коллаген не помогает, но раз пациент уверен в обратном, вы ему его пропишите?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня существующие исследования не убедительны для широкого назначения, не отрицаю, что есть какой-путь воздействия, пока еще не выявленный. Если у пациента нет серьезной патологии и он уверен в эффективности коллагена для себя, я не буду трясти статьями и его разубеждать.
Автор поста оценил этот комментарий

только в отдельных уникальных случаях

Каких?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Когда пациент твердо уверен, что коллаген ему помогает.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Да зачем такая конспирация. Гринфлеш морской коллаген. Производство - в Новосибирске, есть свой интернет-магазин. Вот только пояснице не факт, что поможет.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть 10 таких разборов напиши, все равно в комментариях ответят, «а мне помогает» и все будут спрашивать название.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Напишите пожалуйста про Глюкозамин и Хондроитин.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, у меня такое представление, что наш организм расщепляет все белки, что мы едим, на аминокислоты (ферментами там и ещё, вроде, бактерии в пищеварительном тракте помогают). В потом из этих аминокислот организм строит то, что ему нужно. Ну, минералы ещё едим, жиры, углеводы, но не о них сейчас. Что из белков не расщепилось - уходит в говно. Так вот, какой-то коллаген, наверное, расщепится и получатся аминокислоты (но не пох ли, из чего они получатся). Какой-то не расщепится и уйдёт в говно, он что был, что не было его. Так смысл его есть тогда?

Поправьте, плиз, если я где-то ошибся.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В тексте статьи я указал, какой расщепляется, а какой нет, какой может дойти до сустава, а какой даже в теории не способен.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно статьи посмотреть, со шкалой доброты в глазах...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылки прикреплены к основному посту: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3751133/
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Разбор - это ваше мнение. Я никоим образом вам перечить в вашем убеждении не собираюсь, пишите свои разборы, убеждайте людей. А я как руководствовался своим опытом, так и продолжу это делать впредь.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это не только мое мнение, это мнение научных исследований. Вы можете продолжать делать то, что считаете нужным, просто удивительно, что мнение соседа, которому помогло у нас всегда ценнее, чем более объективные научные испытания.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

В тексте несколько раз говорится о том, что приём коллаген снижает боль (в том числе в практических опытах). Разве уменьшение боли не значит "лучше"?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Уменьшение боли многое, что может вызвать - плацебо, медитация, а также куркума, черный перец, гиалуроновая кислота, которые входят в состав одного из коллагенов существующего на рынке.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не про суставы, про сухожилия и связки

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже самое.
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

это набор бреда

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А вот и хейтеры.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Прием коллагена не входит в рекомендации по лечению РА, ОА.

А нормально написать трудно, что такое РА и ОА? Все же блять тут сидят и в курсе этих аббревиатур.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ревматоидный артрит и остеоартрит, в тексте выше были расшифровки.