С позиции татарско-башкирского языка "тәгәрмәч/с" и "түңәрәк"(круг) не однокоренные, и первое происходит от глагола "тәғәрә"(катится). Также есть то-ли жаргонизм, то ли диалектизм, но например, у нас иногда говорят "тәгәрсәк".
DELETED
Чуваши не являются тюрками.Просто понабирались слов пока шли вверх по Волге.
"Тюрки" - это группа народов, объединяемая языком. Язык ≠ генетика, поэтому народ, говорящий на тюркском языке, не может не быть тюркским. Да и отрицать тюркские корни чувашей - спорная позиция, учитывая, что язык этот просто неоткуда было бы заимствовать, не имей чуваши тюркского происхождения, т.к. он очень архаичен по сравнению с соседними тюркскими.
Не говорю глупости.2 разных народа,просто с течением времени перемешались.Я думаю что лучше знаю про свой народ.Хоть чуть чуть почитай альтернативную историю. То что ты слова переводишь не делает тебя историком,а вот у меня есть знакомый историк который всю жизнь изучает наш народ.До этого Чуваши жили в нынешнем Дагестане (примерно с 1-5 век),потом ушли дальше вверх по Волге,а на каспий они пришли из Персии(Иран)
Я вот вообще не буду спорить с тем, что в этногенезе чувашей (точнее — более раннего населения) учавствовали мигранты-мужчины не из Поволжья. Но вот аутосомы ничего странного не показывают.
Вот только чуваши тюрки. Ибо тюрки — это не генетическое понятие, а культурно-языковое.
Я третий человек, который тебе объясняет, что тюрки это языковое родство, а не культурно-генетическое. Вот азербайджанцы, турки тоже не похожи на казахов, башкир, татар, не пьют кумыс и не едят коней, но тем не менее они тюрки, потому что язык унаследовали из тюркской семьи.
Я даже хз, кто может быть "трушным тюрком" - в этногенезе татар участвовали именьковцы и финно-угры, у башкир местами встречается аж западноевропейская генетика, т.к. мимо Южного Урала вообще никто не проходил без попыток осесть, огузы почти поголовно перемешаны с ближневосточным населением, узбеки - в основном с персами местными, казахи монголизированы, якуты - монголизированы ещё больше. Сиди и гадай, кто тут настоящий. Киргизы?))
Так мы рискуем уехать куда-то не туда. Благо, участок, по которому определяется гаплогруппа по Y-хромосоме, ничего не кодирует). На всякий случай приложу ADMIXTURE (предковые компоненты) киргизов.
Вообще, гаплогруппа R1a, а точнее R1a1a — паневразийская и древняя. Но вот делится на «европейскую» (маркер M458) и «азиатскую» (маркер Z93). Причём, азиатская в Европе практически не встречается.
Картинка взята была из статьи про татар Литвы. Как работает анализ и что за цвета? Там всё просто, с одной стороны. Каждый цвет в графике ADMIXTURE это предковый компонент (k). Число k задаётся самим учёным с оглядкой на массив данных (обычно >4). 6 хватает для человечества от Африки до Японии. На основе полногеномных данных популяций программа показывает разные предковые компоненты. В данном случае речь шла об общих компонентах, то есть их локализация и распространение не заданы поиском изначально, а выводятся на основе анализа.
Условно, это европейский (синий),ближневосточно-кавказского (голубой), восточноевразийские: компонента: оранжевый характерен для китайцев хань, а жёлтый — древнесибирский
О работе Admixture: Елена Лукьянова, биоинформатик
Да, были попытки и такой трактовки. Но ещё больше запутало то, что Z93 нашли у фатьяновцев из Ярославской области. И это бронзовый век При этом генетически и археологически они явно мигрировали туда именно с запада.
Но почему не по-тюркски? Как раз "земля" по-тюркски это:
җир - татарский
жер - казахский, киргизский
ер - башкирский
Yer - азербайджанский, турецкий, узбекский
јер - алтайский (читается как "ер", вроде)
К тому же есть древнее языческое понятие "Йер-Су" - "Земля-Вода" у алтайцев. Олицетворение матери-земли. так что это слово исконно тюркское. А то что прочитано по-курдски - это совпадение.
Позвольте вам кое-что объяснить. Нахождение похожих слов ещё ни о чём не говорит, пока не доказано их родство. Даже если значения можно притянуть друг к другу, например русское нива и японское нива похожи, но не родственны.
Арабы и евреи — это сформировавшиеся общности, которым вы вряд ли имеете отношения, если у вас в роду нет арабов и евреев. Тем более, у чувашей был свой этногенез.
Не помню в Казахстане и Монголиии лесов
Да, в Казахстане леса только в некоторых частях страны. Но это слабый аргумент. В Прикаспии лесов еще меньше. Лесная зона как раз намного севернее. Поэтому обработка дерева явно связана с проживанием в Поволжье или территориях лесной зоны.
Помните мультик про Моисея? "...отпусти мой народ..." Вот в то же самое время мы ушли из Египта,я больше чем уверен что вместе.Только евреи остались, а Чуваши пошли дальше в поисках лучшей жизни.Т.к занимались всю жизнь земляделием им было не по душе жить в условиях где остались евреи. Пошли на северо-восток и вышли в Персию,а дальше на каспий.Как началась вся эта война с золотой ордой они ушли выше по Волге.
Ну и конечно же письменность.Вы же знаете что древние Чуваши писали символами?Откуда это по вашему?
DELETED
У нас никто не занимается глубоким изучение народа.При СССР это было закрыто.Будем честными,союз хотел лишить все национальности своей истории и индивидуальности.Нам и сейчас врут,потому что это выгодно.Да это так.
Азиатская раса? Это синоним монголоидов в целом? Так тюрки не обязаны быть монголоилами.
Дам слово По мнению антропологам Т.И. Алексеевой и С.Г. Ефимовой:
Наличие в антропологическом составе чувашей компонентов, распространенных также и в других этносах Поволжья и Приуралья, свидетельствует о значительном сходстве ранних этапов формирования физических особенностей населения региона. Начиная с эпохи неолита, основным расообразующим фактором на территории Среднего Поволжья являлась метисация.
В изначальный антропологический пласт, представленный несколькими вариантами субуральского типа (промежуточный тип между монголоидной и европеоидной расой прим.). В эпоху бронзы усиливается приток европеоидных групп (население балановской, абашевской и срубной культур), в эпоху раннего железа в Правобережье фиксируется влияние монголоидного компонента, характерного для населения ананьинской этнокультурной общности.”
Участие булгарского населения в формировании антропологических особенностей южных чувашей подтверждается изучением черепов XVII—XVIII вв. с территории Чувашии и материалов, характеризующих население левобережной части Волжской Булгарии домонгольского времени. Отмечаемое по данным антропологии влияние на формирование чувашей центрально-азиатского монголоидного компонента (пониженный рост бороды, узкий разрез глаз, наличие эпикантуса, лицо уплощенное,переносье пониженное, скулы средневыступающие), вероятно, исторически связано и с началом тюркизации края, и с золотоордынским периодом.
DELETED
Я не основываясь на 1 слове.ШумЕры(народ) и ШУмерля(город в РЧ).Вы просто не знаете много,да оно и Вам не нужно.Но я настаиваю что Чуваши не азиаты и отношения к ним мы не имеем.У нас все другое:Религия( бог Тура),культура,еда,УМЕНИЕ искусно обробатывать дерево(я чет не припомню леса в казахстане и монголии)Если первое оф.упоминание о народе в 5 веке на каспие,откуда они там?Вот тут и тупик в истории начинается.Чётких данных не было и было проще всех записывать в тюрки.Но если чутка изучить и покопаться станет ясно что это другой народ.Я знаю, я даже это чувствую в себе,понимаешь?Я не азиат,мы пришли из арабской пустыни много веков назад.
Сравнивать русское название города с научным названием народа? И опять же игнорировать созвучия. Шумеры называли себя "черноголовыми" ‐ saggigga, а страну — Kiengi(r). Šumerû это слово аккадского (ассиро-вавилонского) языка.
Маленькое рациональное зерно, конечно же, было. У чувашей действительно довольно часто (по сравнению с соседями) встречается гаплогруппа J2. И E тоже. Правда, на картинке всё переврали.
Надо смотреть конкретные исследования и их методологию. Группа J встречается ведь у всех, а исследования ДНК у народов Поволжья грешат, прямо скажем, узостью выборки.
