А когда живёшь в Сибири, градусник показывает -30, и ощущается это как ебучие -30. Достали уже эти мифы про "а у нас в Питере/Сочах холоднее, у нас же море"
Когда -30 и штиль - это ощущается как -30, но ты одет тепло и всё хорошо. Когда -10 и ветер 40 м/с, а влажность 80%, то пофиг как ты одет, т.к. ветер выдувает всё и -10 ощущается реально как -30, только если ты в одних трусах.
Влажность И ветер. -9 и влажность 86% - это называется "снежок идёт". -9, влажность 80% и ветер 38 м/с - это по-другому ощущается, т.к. всю эту влажность и отрицательную температуру ветер задувает через одежду внутрь.
Эмм.. Мы говорим об относительной влажности воздуха, не так ли?
Относительная влажность — отношение парциального давления паров воды в газе (в первую очередь, в воздухе) к равновесному давлению насыщенных паров при данной температуре.
Эквивалентное определение — отношение массовой доли водяного пара в воздухе к максимально возможной при данной температуре. Измеряется в процентах
Как бы при любой температуре в воздухе есть определённое количество влаги.
найди максимально возможное содержание влаги в воздухе
То есть почитать даже тут комменты про относительную влажность или погуглить зависимость относительной влажности от температуры ты без меня сам не можешь? При чём тут содержание влаги в воздухе и относительная влажность? Содержание влаги - это абсолютная влажность.
Абсолютная влажность воздуха — количество влаги, содержащейся в одном кубическом метре воздуха. Абсолютная влажность используется тогда, когда надо сравнить количество воды в воздухе при разных температурах или в большом диапазоне температур, например, в сауне. Обычно измеряют в г/м³. Но в связи с тем, что при определённой температуре воздуха в нём может максимально содержаться только определённое количество влаги (с увеличением температуры это максимально возможное количество влаги увеличивается, с уменьшением температуры воздуха максимальное возможное количество влаги уменьшается), ввели понятие относительной влажности воздуха.
Таки что ты мне предлагаешь посчитать, если разговор об относительной влажности? То, что с понижением температуры абсолютная влажность уменьшается - факт. Относительная влажность при этом остаётся такой же либо увеличивается.
При чём тут содержание влаги в воздухе и относительная влажность? Содержание влаги - это абсолютная влажность.
Если ты это не понимаешь, то доказывать тебе что-то дальше бессмысленно, но я попробую.
75% влажности при +20 и при -10 это две большие разницы. Количество влаги в воздухе при одинаковых циферках отличается на порядок. Поэтому влияние влажности при -10 ниже чем при +20 в десять раз.
Ещё раз перечитай предыдущий коммент, википедию и/или учебник физики, прежде чем собираешься показаться умным и что-то там доказывать.
Количество влаги в воздухе при одинаковых циферках отличается на порядок.
Количество влаги - абсолютная влажность. Мы говорим об относительной. Для начала определись с понятиями этих двух величин, чтобы путаницы не было.
75% влажности при +20 и при -10 это две большие разницы
Именно так, но только применительно к абсолютной влажности.
влияние влажности при -10 ниже чем при +20 в десять раз
Точно "в десять раз"? Не в одиннадцать и даже не в шестнадцать? И что в твоём понимании означает "влияние влажности"? Влияние какой влажности - абсолютной или относительной? Влияние влажности на что? На точку росы? На количество насыщенного пара? Может, на ощущение человеком? Так я тебя немного огорчу, ощущается как раз таки относительная влажность, а не абсолютная, т.к., как верно было раньше замечено, абсолютная влажность при разных температурах разная, но вот человеком ощущается "влажный" ли воздух или "сухой" в независимости от температуры, т.е. его относительная влажность.
http://www.basicpedagog.ru/nowods-10-2.html Физиологически оптимальной является относительная влажность в пределах 40-60%. Повышенная влажность воздуха (более 75-85%) в сочетании с низкими температурами оказывает значительное охлаждающее действие, а в сочетании с высокими - способствует перегреванию организма. Например, при влажности воздуха 80% и повышении температуры окружающей среды до 30°С приводит к снижению производительности труда на 8%, повышение температуры до 33,5°С - к снижению на 20% и повышение температуры до 40°С - к снижению на 40%. Оптимальная влажность менее 25 % также неблагоприятна для человека, так как приводит к высыханию слизистых оболочек и снижению защитной деятельности мерцательного эпителия верхних дыхательных путей.
Замечу, что в процентах (%) измеряется относительная влажность, тогда как абсолютная измеряется в г/куб.м.
Это влияние влажности на горячий воздух. 30 и 40 градусов. Ниже 21 градуса даже данных нет в таблице. Это влияние отрицать глупо. В бане так вообще ключевой момент. Я же говорю об отрицательных температурах. Я знаю две формулы расчета температуры "по ощущению" и ни в одной нет влажности.
Сам то понял, что сказал?)) Какое влияние влажности на горячий воздух?? Это влияние влажности воздуха на человека, о чём весьма чётко там написано. Поскольку данная таблица и текст касается трудоспособности, т.е. применительно к рабочему месту, само собой, что там не будет указано отрицательных температур.
Я знаю две формулы расчета температуры "по ощущению" и ни в одной нет влажности.
Молодец! Приводи их здесь и делай расчёт. Можешь построить график, например. Но. То, что в этих формулах нет влажности, не говорит о том, что она не оказывает влияния, т.к. вполне возможно, что конкретно в этих формулах, влажность посчитали равной какой-то определённой величине и решили пренебречь её изменением. Такое бывает в физике, "абсолютно чёрный сферический конь в вакууме". И к своим формулам ты можешь добавить вот это:
Пхахахаха! Я больше не могу! Прекращай! Ты меня слышишь или нет, уважаемый? Я говорю про отрицательные температуры. ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ. А в Австралии что с отрицательными температурами? Да и формула странная. Складывают градусы к паскалями и с метрами в секунду, и давление почему-то называют влажностью.
Уважаемый, в отличии от моих обоснованных доводов, ты лепишь отборнейшую бредовую отсебятину, не подтверждённую ничем абсолютно. Изучи проблему, тебе рекомендую начать с учебника физики 8 класса среднеобразовательной школы. Там как раз должны изучать изобарные, изохорные и изотермические процессы. Т.к. судя по твоим комментам, для тебя даже это - тёмный лес...
Я провёл три гидрометеоролигечких изыскания, а какая квалификация у тебя? :) так что можешь считать что угодно, но дилетант тут ты. Ты не имея представления о предмете ищешь картинки и формулы в интернете не понимая о чём они. Если почитать, что пишут по твоим ссылкам целиком, то станет ясно, что ты неправ. А ещё ты не можешь понять, что я тебе хочу сказать. Эффект Даннинга-Крюгера налицо. Усирайся дальше, но без меня, пожалуйста.
Ссылки можно на твои работы или изыскания заключались в проверке градусника за окном?
не имея представления о предмете ищешь картинки и формулы в интернете
А ты, не имея представления о предмете, даже картинки найти не можешь.
Эффект Даннинга-Крюгера
Ну вот я и вижу, что у тебя присутствует..))) Человек, который не делает различий между абсолютной и относительной влажностью (8 класс физика), при этом ни чем не может подтвердить свои слова... Я даже не знаю, что сказать...))
без меня, пожалуйста
Дык тебя то изначально никто и не звал, друх мой сердешный, ты пришёл, решил поумничать, не вышло - теперь рассказываешь что и кому делать?)) Ахаха!...
Дело не столько во влажности, сколько в скорости ветра. Во время норд-оста в Новороссийске ветер фуры переворачивает. Что даже какие-то -1/-2 градуса кажутся просто лютейшим пиздецом.
В теплой куртке на улице мы все равно потеем (хотя и гораздо меньше, чем в жару). Влага проникает в куртку и конденсируется там. Если при этом на улице воздух сухой, то в куртке влага не задерживается, и спокойно испаряется. Если же влажность высокая, то куртка накапливает влагу и начинает лучше проводить тепло наружу. Да и наша кожа в этом случае становится более влажной, ее теплопроводность тоже увеличивается и мы страшно мерзнем. Поэтому зимой в Москве лучше, чем в Питере.
Добавим к цитате выше ветер, который сильно способствует конвекции воздуха "под одеждой", куда он при скорости 30+ метров в секунду стабильно задувает, и мы получим, что при равных низкой температуре и высокой относительной влажности, но с "добавлением" сильного ветра, мёрзнуть человек начнёт раньше и замёрзнет быстрее и сильнее, чем без ветра. Основное отличие не во влажности, а в силе ветра.
Просто на юге ты морально не готов к холоду. Всегда,вспомните в межсезонье тяжко первые дни. Осенью в +18 все одевают куртки и шапки,а весной в +18 одни трусы. Потому что организм еще не адаптировался к новому температурному режиму. А на юге к нему нельзя адаптироваться вообще. Сегодня +9,завтра -3после завтра -10. Оденься по "как ощущается"вспотеешь весь,продует,оденься по рнальной погоде змэрзнэшь). Пока идешь жарко,остановился покурить-замерз.
Относительная влажность да, выше, чем ниже температура. Насчёт ветра... Ну я сомневаюсь, что в Новосибирске, Омске, Иркутске или тем более Москве ветер 38-40 м/с. В Москве так 17 м/с уже по новостям передают о "жутком урагане"... Поверьте, это не тот ветер.
Ежегодно, чаще всего с ноября по март, в районе Новороссийска может возникать шквальный северо-восточный ветер, который называют норд-ост или бора. Он возникает при вторжении на Черноморское побережье холодного воздуха с Северо-Кавказского плато. При этом массы холодного воздуха, переваливающиеся через горы, со стороны города выглядят гигантскими клубами сахарной ваты. При возникновении норд-оста происходит резкое понижение температуры воздуха (за считанные часы температура может понизиться на 10—15 градусов). Помимо Новороссийска, такое явление наблюдается также на Средиземноморском побережье Франции, на Адриатическом побережье Хорватии (от Риеки до Сплита), на Новой Земле, на Урале, и даже в Антарктиде. В течение двух-трёх суток (и до нескольких недель) Новороссийская бухта становится несудоходной. Скорость ветра достигает 30—70 м/с, поэтому на время шторма суда вынуждены выходить в открытое море. В XIX веке продолжительность норд-оста была около трёх месяцев, но сейчас обычно гораздо меньше. 1848 — от сильного норд-оста потерпели крушение шесть парусных судов эскадры Черноморского флота. Погибли 57 моряков. 1993 — в Цемесской бухте затонуло несколько судов, в том числе рыбопромысловых. Погибли пятеро моряков. 1997 — максимальная сила ветра порывами достигала 62 м/с. Температура воздуха опускалась до −20 °C. В городе были прекращены занятия в учебных заведениях, не работал общественный транспорт, ветром вырывало деревья, обрывало линии электропередач. Декабрь 2002 — в результате шторма и сильного обледенения в порту Новороссийска затонули два судна. Были отменены занятия в школах. Температура опускалась до −15 °C. Февраль 2012 — мощный ураган с порывами ветра до 45 метров в секунду оставил без электричества более 150 тысяч жителей Новороссийска и Геленджика. Ветер повредил крыши 63 жилых домов в городе. Губернатор Кубани Александр Ткачёв, посетивший город 8 февраля 2012 года, назвал Новороссийск «ледяным апокалипсисом» https://ru.wikipedia.org/wiki/Новороссийск#%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82
В Новороссийске самое большое на моей памяти было 63 м/с. Сейчас 38 м/с объявили ЧС, к вечеру до 41 м/с дают прогноз. Мы тут привыкли, у нас часто такой ветер.
Когда я ещё был маленький, мы жили на 2-м этаже, а над нами на 5-м жил немного на голову шибнутый дедок. В одну из зим, в очередной норд-ост, когда ветер был за 50 м/с, он привязал себе к рукам и ногам пододеяльник за углы и выпрыгнул с балкона. Пролетел он от одного торца дома до другого (4 подъезда типичной хрущёвки), упал, сломал 2 ребра и руку, повалялся пару недель в больничке и вернулся домой... Так что такая идея при должной подготовке не лишена смысла. Косяк только в том, что ветер порывами, есть-нет, далеко не улетишь, порыв прошел, движения воздуха нет в достаточном количестве и сила подъёмная пропадает.
63м/с было зимой 96-97г. Город тогда на 3 дня вымер. Никто не работал, пол города было без отопления и электричества. На сколько я помню было двое погибших.
Я тоже в новострое в 14-м мкр, но 2 года только, 25 лет до этого жил в районе парка Фрунзе и лет 7 у ЗАГСа, и там, и там с водой проблемы были. Думаю, в новостройках застройщики, зная косяки водоснабжения, делают какие-то накопительные ёмкости, т.к. даже когда на Троицком была авария и 3 дня воды не было нигде в городе, у нас худо-бедно шла.
Я тогда на работу ехал и возле "самолёта" женщину прорывом ветра под водовозку кинуло по льду, голова всмятку, буквально за пару минут до того как я там ехал. Это очень печальное зрелище...
Хорошо, что у меня лучшая подруга из Барнаула и я могу оспорить ваш комментарий в данный момент оспорить. Я не говорю, что у нас холодно, но простите, не очень приятно, когда дует ветер 33мс тебе в лицо и до костей продувает, что не спасает ни один пуховик. Знаете, был бы ветер где-то до пяти метров в секунду и -20, при средней влажности воздуха это было бы даже довольно терпимо
авотхуй. Сосед из Кемерово, есть знакомые из Новокузнецка, Иркутска и откуда-то с Севера ещё. Все как один говорят, что там с морозом как-то проще получается. У моря или крупного водоема вообще он какой-то пронизывающий что ли.
Я сам из Сибири. Мы в -32 пацанами на лыжах еще бегали. Сейчас в Москве, и при ниже -20 стараюсь лишний раз из дома не выходить. Так что разница есть, поверьте.
Ага, тоже достала эта дичь с югами(сам с югов, много работал на севере), там зимой влажность и ветер ничуть не меньше и ощущается всё так же. Вот пару лет назад застал такую тему. Небольшой ветерок и влажность была в районе 60-65%.
За бортом сегодня -40°С (Якутск), чёт мне в голову ударило и пошёл на улицу в накладных наушниках (bluetooth), минут 10 был на улице, захожу в автобус - наушники начинают трещать и "отваливаться" от телефона.
У нас в Красноярске прошлой зимой тоже весело было в -38 - вплоть до того, что автобусы слетали с дороги из-за замёрзшей тормозухи или заклинившего рулевого
У нас это и зимой и летом бывает. Норма жизни. Дети в школу ходят. Сирены, предупреждающие о ЧС мы порой слышим чаще будильника (и это очень хорошо, были прецеденты, почему это начали делать). Вот короткий ролик о каком сквознячке речь) https://www.youtube.com/watch?v=4XPpxvFVWrQ&
