раскрыть ветку (45)
Еще как. У титанов пустотные щиты, игнорирующие абсолютно любой урон до тех пор, пока не перегрузятся, а у жнецов - всего лишь кинетики. Учитывая, что титаны часто вооружены хорошо перегружающими их гатлингами и вообще игнорирующими лаз-пушками, то Жнец явно не в выгодной позиции.
Это если абстрагироваться от факта, что Жнецы, в общем, на планеты предпочитают не садиться и главным образом являются космическими кораблями.
раскрыть ветку (34)
ещё комментарии
Сферический флот в вакууме всё же посильнее в Масс Эффекте за счёт невероятно дальнобойной и скорострельной корабельной артиллерии дредноутов (два выстрела в минуту, если не ошибаюсь). В Вахе флота сражаются на относительно небольших дистанциях и более традиционными пушками/торпедами. Лазпушки, конечно, тащат, но и у них дальность не особо высокая, ЕМНИП.
раскрыть ветку (31)
Масс эфектовый флот сосет дружно как по тоннажу, так и по численности и вооружению это я уже не говорю про невозможность сверхсветового перемещения без станций.
раскрыть ветку (14)
PS. Целиком вселенные всё же сравнивать не стоит, слишком они разные. Так-то да, свободное (пусть и опасное) перемещение Империума лучше ограниченного МЭшного, и при столкновении у государств МЭ не будет и шанса. Хотя если сделать ставку на то, что МЭшное перемещение куда быстрее...
раскрыть ветку (4)
Тю очень решаемо каждой станции по торпеде и все силы стали заперты в своих системах где их и распиродасят
раскрыть ветку (3)
каждой станции по торпеде
все силы стали заперты в своих системах
А не будет больше системы
Тоннаж вообще не важен, важна эффективность. Флоты Вахи делают упор на броню, потому что там нет сверхмощного оружия и все дела решаются перестрелками пушек, торпед и лаз-батарей, за редким исключением. В МЭ в броне нет смысла, так как там перестреливаются по сути рельсотронами, способными выпотрошить корабль одним попаданием (кстати, вспомним корабли тау с таким же оружием), и единственный способ от них защититься - кинетические щиты.
Да, чисто экономически Империум затащит, но по ТТХ дредноутская артиллерия с создающими локальную чёрную дыру торпедами "Дротик" на каждом истребителе всё же эффективнее - здесь тот же принцип тау, доминируем на дальних дистанциях, сосём в ближнем бою (защиты же нет, включая пустотных щитов).
раскрыть ветку (8)
Флоты Вахи делают упор на броню, потому что там нет сверхмощного оружия
Ыыыы.
Мы это про ту ваху говорим, где залпы макропушек раскалывают континентальные плиты, где лэнс батареи кипятят океаны, где одной торпедой можно убить всё живое на планете, а если очень надо, то есть вариация торпеды вообще превращающая планету в пояс астероидов?
Когитатор даёт возможность обнаружить цель по отсветам, вспышкам и излучению, а также выполняет большую часть вычислений для стрельбы. Опытные операторы могут поразить крошечную цель за десятки тысяч километров. Точность макроорудий сильно зависит от обстоятельств, и попасть по неподвижному (относительно орудия) крейсеру гораздо легче, чем по далёкому кораблю сопровождения. Капитан может облегчить работу оптикона, поддерживая стабильный курс; в этом случае точность увеличивается в разы.
https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/Макропушки
https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/Лэнс-излучатели
и ещё факт того что при первой битве империума с тау корабли тау тупо не могли пробить корабли империума, но и корабли империума не могли попасть по кораблям тау потому что те были слишком быстрыми
раскрыть ветку (6)
Это какая такая битва?
Империум прекрасно убивает даже эльдарские корабли, на фоне которой все унылые тау корыта просто неподвижные неповоротливые хорошо заметные мишени.
раскрыть ветку (3)
Вы правы, тау по пидорски (но всё ещё далеко от эльдаров) устраивали засады и ебашили торпедами издалека, а не уворачивались от снарядов макропушек и залпов от лэнц батарей
раскрыть ветку (2)
Вообще-то тау не умеют в корабли, которые были бы способны потягаться с человеческим крейсером.
И единственная тактика тау, когда приходят имперские кэпиталшипы, это съёбываться и прятаться и даже не думать о перестрелках с человеческими кораблями.
раскрыть ветку (1)
Ну, собственно, тут будет та же проблема. Хотя ИМХО корабли МЭ всё же кинетику имеют совершеннее за счёт эффекта массы, так что проблем с пробитием не должно быть.
раскрыть ветку (1)
Да пробить может быть и пробьют, да только пустотные щиты надо сначала пробить а потом уже пытаться отдельными залпами уничтожить ключевые механизмы, хотя преимущество в скорости и "совершеннее кинетика" работают только на очень близких дистанциях, где лэнц батареи неуспевают наводиться, хотя одно попадание макропушки должно очень спокойно уничтожать любые корабли из МЭ с одного максимум одного с половиной попадания, и это ещё не учитывая эскадрилии истребителей, бомбардировщиков, штурмовиков и прочих которые могут спокойно отогнать таких умников, ну и ещё абордажные торпеды телепортацинные устройства с возможностью телепортировать прямо на борт вражеского корабля, нова-пушки и прочие раз весёлые прибамбасы империума, например торпеды которые идут к целям через варп
Сферический флот в вакууме всё же посильнее в Масс Эффекте за счёт невероятно дальнобойной и скорострельной корабельной артиллерии дредноутов (два выстрела в минуту, если не ошибаюсь)
Как бы дредноут массэффекта из осевого орудия стреляет килограммовой болванкой со скоростью 1% от скорости света и имеет кинетической энергии в несколько килотонн тротилового эквивалента. И три таких дредноута сосредоточенным огнём такими килотонными плевками уделывают одного жнеца. Предельная дальность стрельбы у них 85 тысяч километров.
Обычная макропушка стреляет снарядом с приблизительно такой же скоростью (тысячи километров в секунду), но чугуниевой болванкой размером с хрущёвку и снаряды там весят многие тысячи тонн. Смысл в стрельбе два раза в минуту, если у противника снаряды стреляют вроде бы как пореже, но их залпы в МИЛЛИОНЫ раз мощнее?
Один бортовой залп ваховского грандкрузера раскалывает континентальную плиту, линкоры ещё мощнее.
Дальность стрельбы макропушек в особо продвинутых случаях достигает 300 тысяч километров.
В Вахе флота сражаются на относительно небольших дистанциях и более традиционными пушками/торпедами.
Ага, ага, очень небольших. 1см игрового стола в БФГ это 10 тысяч километров.
Лазпушки, конечно, тащат, но и у них дальность не особо высокая, ЕМНИП.
Разумеется у них дальность небольшая, так как они используются или на поверхности для истребления бронетехники или для точечной обороны от торпед и истребителей.
А вот лэнс батарея это предельно могучая штука, способная кипятить океаны и предельно точная, которая согласно правилам БФГ попадает в цель всегда.
Вопрос в силе данной артиллерии, та же Нормандия выдерживала одно попадание корабля жнецов(сравнимого с капитальными кораблями альянса), но при этом в первой части всему обьедененому флоту потребовалось стрелять в одного жнеца капитального класса. Так, что сила вооружения под вопросом. А вот гранд-крейсера и линкоры(не беру глориан) с одной подачи выносят корабли типа фрегатов, по размерам сравнимых с капитальными кораблями масс эффект.
раскрыть ветку (7)
Насколько я помню, дредноуты банально не стреляли по тому Жнецу из-за того, что не долетели (сводку потерь уже не вспомню, но там вроде только мелкие и среднетоннажные корабли были) и не решились издалека шмалять рядом с густонаселённой Цитаделью. В последнем сражении Жнецы уже понесли потери посущественнее, при том, что там они реально сражались, а не просто отстреливались, как Повелитель.
раскрыть ветку (4)
Ну так в последнем сражении стянули всех кого можно, все что стреляет и летает годится. Ну и конечно глупо сравнивать
Масс ээфект это 2200 год фактически м2, а ваха м 42 и то развитие на уровне м 23.
Масс ээфект это 2200 год фактически м2, а ваха м 42 и то развитие на уровне м 23.
раскрыть ветку (3)
Ну так и после продолжительной войны осталось не особо много. Турианцев разъебали под над Палавеном, человеческий флот проредили наполовину по пути к и у Земли, батарианцев вообще под ноль вычистили и так далее. Ошмётки, но почти нетронутым силам Жнецов они дали бой нормально.
Но да, чисто вселенные сравнивать так себе, везде свои допущения и правила.
раскрыть ветку (1)
Ну как нетронутым. Жнецы под конец истории уже зачищали всю галактику, то есть если б все их силы собрать в единый кулак а это миллиарды звёзд. Даже если учесть, что только 1% из них может быть населён кем-то, хоть отдалённо подходящим для жатвы, то это уже колоссальные силы.
Какими капитальными кораблями? Фрегаты в вахе имеют длину полтора-два километра, человеческие линкоры в массе имеют длину 800 метров.
И ниибаццо вершина массовского кораблестроения "путь предназначения" азари имеет ЕМНИП размеры в полтора километра.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
Стреляет раз в полчаса-час, при этом редкое, неточное и дорогое. Напомню, дредноуты стреляют раз в 30 секунд.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Чёт мне кажется с такой скорострельностью и точностью это реально не важно.
PS. Я не нашел дальности про дальнобойность Новы, есичё.
раскрыть ветку (2)
Дальность достаточная чтобы гравитационные снаряды при детонировании не уничтожали корабль который его выпустил
Не помню где читал, но флагман вооруженный "Новой" за малым не разобрал "Терминум Эст".
По-моему залпа не хватило
ещё комментарии
Насчет победы Титана нельзя быть так уверенным. В МЭ Вселенной существует и лазерное и плазменное оружие (упоминались используемые гетами ультрафиолетовые лазеры, но Жнецам на сии самострелы было большей частью по барабану, ровно как и на рельсу дредноутов, дык что щит в МЭ работает на все виды урона (но нигде особо не преуспевает)) К тому же пустотные щиты Титанов можно банально продавить огромной массой. Рост Титана "Император" - 46 -53 метра. Рост среднего осьминога от Жнецов - 250, Властелинов - 1250 - 1400. Предвестник вообще до 1500 отъелся. Как не абсурдно, но Жнец может просто ткнуть Титана лапой посильнее и должно сработать.
раскрыть ветку (2)
Да ну, их выпускают только для важных битв с опасными врагами, а не туда, где врагов перебьют из лазганов.
раскрыть ветку (1)
Но ёбнуть по цитадели торпедой через пол галактики ничего не мешает, отрубая большинству сил из МЭ возможность оперативно организовываться, а может и другие стратегические возможности.
раскрыть ветку (6)
Кто-то в ГВ недавно прочитал таки книжки про бригаду "боло" и теперь ваховские титаны умеют шатать всё пролетающее на низких орбитах, что по тоннажу меньше крейсера.
раскрыть ветку (1)
А что мешает? Пушки задираются? Задираются, чё не пострелять то? В книге по ереси титан класса император вообще сбил челнок одного из важных историков который летел на уровне его головы (я не помню как их обзывали, киньтесь реальным названием если чё)
Warhammer 40k
17.8K постов22.8K подписчиков
Правила сообщества
Ссылка на полный список правил
1.Посты-баяны будут удаляться.
2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию. Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.